Все дороги ведут в Рим!

Ув. форумчане,

Есть несколько вопросов!
1)Вкусные тратории,пиццерии (эконом)
2)В музей Ватикана ,как я понимаю нужно идти с утра?
3)Барчики где можно скоротать вечерок
4)В Риме второй раз.2 полных дня.Куда сходить?Для себя я выделила Castel Sant Angelo,Колизей...В прошлый приезд катались на экскурсионных автобусах,но в музеи не заходили дальше виа Национале,Площади Венеции и Виа Дель Корсо, а так же Виа Венето не ходили.Где ещё можно погулять?
Жить будем Via Cristoforo Colombo, 710, отель выбирала с бассеином,потому пришлось пожертвовать центром вот не знаю,правильно ли это?Будем в конце августа,жара....

cavalletta : Ей богу, не могу понять о чем мы с вами спорим.

Я, вроде, не спорю - вы просили что-то разъяснить...

Vic70 : хороших, гостеприимных, интеллигентных людей слава богу пока хватает в мире

Наверное - но к профессии гида какое это имеет отношение? ))

Redaktor : С тех пор "бедекер" превратилось в нарицательное понятие

Я ни разу не слышала. Век живи - век учись

Altedo : Я, вроде, не спорю - вы просили что-то разъяснить...

Да, в ответ на вашу реплику о том, что вы совершенно не запоминаете экскурсии, а только гидов, я вас спросила, а зачем в таком случае пользоваться их услугами. Но вы мне это так и не объяснили, кроме того, что вам они полагались в групповых турах. Зато вы стали подвергать сомнению знания и опыт сопровождающих. Среди сопровождающих тоже много милых и интеллигентных людей, которые могут остаться надолго в вашей памяти

Дда.. вот!

Anna Scuderi : Да, нищий дворнику не коллега.

Действительно! Работа гидов для интеллектуалов а не для пролетариата!

Anna Scuderi : сплю с Моммзеном, Азимовым, Федоровой и др. приятными людьми перед работой

Сеньора Анна! вы почему настаиваете на глупостях!!?
Это Вы у Моммзена прочитали tempio di Portunus - греческий храм, построенный Енеем? Который всё ещё стоит под звёздами?
Для участников форума - правильный ответ: Храм воздвигнут в IV веке до н. э.
Архитектура заимствованная римлянами у этрусков. Главное отличие от греческих храмов - это высокий подиум. Во II веке до н. э. храм перестраивается и под влиянием эллинистической культуры добавляются греческие архитектурные элементы: полу-колонны и ионические капители. А Еней на Трастевере? Оставьте ваши фантазии для нищих и дворников.
Не лицензированный гид - в Италии привлекается к административной ответственности, и туристы которые пользуются его услугами тоже

для Redaktor:
Леш,если не хотите для гидов отдельную ветку делать,тогда может сделать как в форуме обо всем? выделенную желтую линию для итальянских гидов пусть там хоть 100 стрю спорят, кому из форумчан будет интересно - зайдут подогреют спорщиков

Правильно, а то развели тут - туристов с гидами под административную ответственность а осталных под жёлтую линию.

cavalletta : Но красноречие не должно быть оправданием навешивания лапши на уши доверчивых туристов

Altedo : Вы намекаете, что те "местные жители", которые в последние годы так замечательно подметают московские улицы, могут так же замечательно провести по солянским или покровским переулкам? Рекомендуете? Что недорого - верю..

Очень удачное замечание и сравнение!

cavalletta : Но вы мне это так и не объяснили, кроме того, что вам они полагались в групповых турах

Это, имхо, более, чем достаточное объяснение...

cavalletta : вы стали подвергать сомнению знания и опыт сопровождающих. Среди сопровождающих тоже много милых и интеллигентных людей

Я даже и не пытаюсь подвергать сомнению, сопровождающие только на этом ресурсе выдают на горА столько ляпов, что подвергай-не подвергай))

Если бы кто-то смог наконец пояснить, какое отношение профессиональные знания и опыт имеют к приятности и интеллигентности... Как правило, в сопровождающие идут все те, кто не нашел себе применения по специальности - то есть априори дилетанты. Профессионалы - искусствоведы, переводчики и т.п. все же стараются получить лицензию... Лицензия - не индульгенция от всего, так же как и любой диплом, но другого распространенного способа подтвердить квалификацию пока не придумано. В сопровождающие же нынче записываются все, кому не лень - я тоже вот иногда интернет-знакомых могу сопроводить - но принципиальное отличие в том, что я за это денег не беру. За платными услугами - это к профи... Место жительства - очень плохой базис, чтобы на этой основе называть себя чем-либо: трехзвездным ли поваром местной кухни, или знатоком культуры и искусства...

для Стрекоза:
Ир, тема чиччероне вечна, как мир... Так мы навыделяем отдельные ветки для "помогаек" в Китае, таксистов в Крыму, домовладельцев в Абхазии - но порядка не прибавится. Поругаются - затихнут, как ругались и затихали уже не раз, и как всегда - все останутся при своих. Циклический процесс, к которому нужно относиться философски... Кому-то важно сказать "Я брал лицензированного гида. Жаль, скучный попался", а кто-то поморщится от радостного щебета гида-любителя и будет его тыкать носом в путеводитель, ловя на несоответствиях. И получать удовлетворение от этого. Клиенты разные (блин, надо подумать о лицензировании туристов, бАгатая мысля!), почему гиды должны быть одинаковые?

для Redaktor:
да я не только склоки имела в виду,когда про выделенную линию предложила, а для удобства тех форумчан, кто гида ищет.
Зашел на форум и - сразу нашел

Ну раз пока к ответственности - административной не привлекли и под жёлтую тоже не подвели, возникло ещё одно размышление. В Риме полно гидов американцев - отличных, в основном без лицензий (очень уж трудно и дорого её получит в Риме - эту лицензию). Так вот, италианские - в основном все с лицензиями им и в подмётки не годятся. Если датут на выбор - возьму американского гида, это и секунды не подумав. Есть ещё очень сильная и оригинальная компания американцев в Риме, её основатель, когдатошний редактор "National geographic", экскурсии делают просто удивительные - в форме семинаров и ведут их профессора университетов, ни одного гида там нет.

Altedo : В сопровождающие же нынче записываются все, кому не лень

В Италии для этого вообще-то надо сдать экзамены. Они не такие сложные, как для гидов, но тем не менее, отсев там тоже приличный.

Все остальное вы правильно написали. Но если вы, лично вы, не запомнили ничего из того, что вам рассказывали гиды, то какая вам разница, был ли у них диплом искусствоведа или же они были просто хорошими рассказчиками, прочитавшими несколько книг по теме?

cavalletta : какая вам разница, был ли у них диплом искусствоведа или же они были просто хорошими рассказчиками, прочитавшими несколько книг по теме?

Я думаю, что тут дело в специфике группового тура... А вот с инд гидами разница есть наверняка - за свои деньги хочется получить квалифицированную услугу.

cavalletta : В Италии для этого вообще-то надо сдать экзамены.

Чтобы позиционировать себя в этом качестве на форуме?)))

Vic70 : когдатошний редактор "National geographic", экскурсии делают просто удивительные - в форме семинаров и ведут их профессора университетов, ни одного гида там нет.

Странно, что вы ни с того ни с сего упоминаете об академических степенях и мировых брендах, а не о том, что эти люди хорошие и душевные)))))))))

Стрекоза : Зашел на форум и - сразу нашел...

... как выясняют отношения лиценцированные с нелицензированными - и пошел покупать бедекер.

цитата

Altedo:А вот с инд гидами разница есть наверняка - за свои деньги хочется получить квалифицированную услугу

Я тоже это выше утверждала, но со мной многие не согласились, в т.ч. и вы (или я неправильно поняла )

Altedo : Странно, что вы ни с того ни с сего упоминаете об академических степенях и мировых брендах, а не о том, что эти люди хорошие и душевные)))))))))

Altedo, ну Вы зануда . Это было сказано к тому что экскусии ведутся не лицензированными личностями. Ну и конечно " люди хорошие и душевные ". Кто знает к чему Вы ещё придерётесь...ну всё убегаю из дома, всем доброй ночи!

Vic70 : Altedo, ну Вы зануда. Это было сказано к тому что экскусии ведутся не лицензированными личностями.

Я понимаю, к чему это было сказано... И ничего не могу сказать против профессоров и редактора NG - им квалификацию не нужно подтверждать - она давно подтверждена. Но вот по поводу о-пэр &Со у меня другая точка зрения.

для Anna Scuderi:
для leto-italia09:
для Adri:
для Vic70:
Заботливые, внимательные, душевные Вы мои
Что-то Вы свою душевность не проявили ни разу в итальянской ветке. И историю-то Рима и историю искусств Вы все знаете на отлично А где Ваша душевность и внимание? Может они только за очень большие евроденьги появляются
Вот форумчанка просит помощи, из живущих не в Италии форумчан никто ей не смог ответить
countries/italy/001911.html


Просто для общего развития зайдите в испанскую ветку, там есть профессиональный гид Svetasa, так она ни одному форумчанину, в большинстве своем они не ее потенциальные клиенты, не отказала в помощи. И при этом она не щеголяет своей душевностью.

Стрекоза : для Redaktor:
Леш,если не хотите для гидов отдельную ветку делать,тогда может сделать как в форуме обо всем? выделенную желтую линию для итальянских гидов пусть там хоть 100 стрю спорят, кому из форумчан будет интересно - зайдут подогреют спорщиков

Зачем???

Пусть с нами тусуются вместе


С ними весело

Прикольно у вас тут. Девушка, которая тему начала, уже кажется давно здесь не появляется. Про нее все забыли и перетирают обо всем подряд. Сплошной оффтопик.

Зайцелюб правильно сказал, пусть гиды с нами со всеми тусуются. Они ж тоже люди, хоть и гиды...

Стрекоза : для Anna Scuderi:
для leto-italia09:
для Adri:
для Vic70:
Заботливые, внимательные, душевные Вы мои
Что-то Вы свою душевность не проявили ни разу в итальянской ветке. И историю-то Рима и историю искусств Вы все знаете на отлично А где Ваша душевность и внимание? Может они только за очень большие евроденьги появляются
Вот форумчанка просит помощи, из живущих не в Италии форумчан никто ей не смог ответить
>countries/italy/001911.html">http://for ... html ; Просто для общего развития зайдите в испанскую ветку, там есть профессиональный гид Svetasa, так она ни одному форумчанину, в большинстве своем они не ее потенциальные клиенты, не отказала в помощи. И при этом она не щеголяет своей душевностью.

ПРОТЕСТ!, по отношению ко мне не справедливо - буду защищаться (кратко, потому как и вправду, уже тема поднадоела), ничем другим и не занимаюсь дни напролёт, как консультирую БЕЗПЛАТНО - на всех фронтах (многие формучане тому свидетели). Отвечаю там где знаю тему, если есть время разбираться. Ну увлеклась вчера темой... простите.

Стрекоза, а нормальные отношения и хорошие люди, почему сразу же за большие денги, можно и за маленькие - кризис ведь.

Стрекоза:

А где Ваша душевность и внимание? Может они только за очень большие евроденьги появляются Вот форумчанка просит помощи, из живущих не в Италии форумчан никто ей не смог ответить


Не, ну это не серьезно. Там помощи просят по такому специфическому вопросу - как вернуть билеты купленные в онлайне - что скорей всего никто из присутствующих просто не в теме. Я вот сколько ни ездил, а ни разу мне ничего не приходилось сдавать. Так что, я бы при всем желании тем дамам смог бы только насоветовать что-то банальное типа "Утром деньги - вечером стулья. Вечером деньги - утром стулья" (с). И душевность с вниманием тут ни при чем. Так что, не стоит это всерьез воспринимать как упрек.

Kot Begemot : Прикольно у вас тут. Девушка, которая тему начала, уже кажется давно здесь не появляется. Про нее все забыли и перетирают обо всем подряд. Сплошной оффтопик.

Зайцелюб правильно сказал, пусть гиды с нами со всеми тусуются. Они ж тоже люди, хоть и гиды...

Я захожу посмотреть)))