Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Форум о Таиланде
Впервые в Тайланд
Впервые собираемся с подругой в Тайланд, немного страшно, так как вся ответственность будет лежать на мне, поэтому уже не первую неделю сижу штудирую как школьница ваш форум. MikMik, к Вам уже прониклась благодарность и уважением! А можно ли будет с Вами связаться, если будем на Пукете?(хочется туда , но будем смотреть по бюджету). Боюсь, в первую очередь из-за отсутствия английского(знаю только немецкий и русский
)Заранее благодарна!
Ответить
Добрый день, Purple_day!
Спасибо, что откликнулись и за тёплые пожелания! Планируем сейчас, т.к. ищем недорогие билеты. Как поняли, чем раньше озаботиться их поиском, тем больше шансов найти. Да и хочу сейчас бюджет прикинуть, стоит ли заморачиваться? А то, может быть, мы не потянем?
То есть всё таки есть варианты? Спасибо!!!
За совет по Тао большое спасибо!!! А не посоветуете к чему там присмотреться?
Спасибо, что откликнулись и за тёплые пожелания! Планируем сейчас, т.к. ищем недорогие билеты. Как поняли, чем раньше озаботиться их поиском, тем больше шансов найти. Да и хочу сейчас бюджет прикинуть, стоит ли заморачиваться? А то, может быть, мы не потянем?
Вы про Самет? Есть, но чаще всего в сети представлены действительно дорогие варианты, поэтому выход - на месте
То есть всё таки есть варианты? Спасибо!!!
За совет по Тао большое спасибо!!! А не посоветуете к чему там присмотреться?
Ответить
В первых здравствуйте ! Рад вас приветствовать на форуме
В вторых
Напишите ей в личку, вот её профаил на форуме: http://album.turizm.ru/43431/
Вообще белоснежный песок на Мальдивах, похожее есть на Симиланах и Бамбуковом острове , Некоторые острова Пхукета и Краби, но не как ни на Чанге и Самете (ИМХО)
))
А что там с дорогой
На Самуи самолётом, далее прямым паромом 1, 5 часа на Ситрейнпаром и вы там и с берега сноркинг вполне красивый ! Но лучшк совместите с Самуи или ПУкетом, потому что 10 дней на одном Ко Тао можно сойти с ума там ничего кроме отеля снорклинга и пляжа !
С уважением Михаил
В вторых
НУ вот по билетам спросите нашу форумчанку Хельгу ( В миру Алёна) она на этом деле собаку съела и поможет вам подобрать вариантПланируем сейчас, т.к. ищем недорогие билеты. Как поняли, чем раньше озаботиться их поиском, тем больше шансов найти. Да и хочу сейчас бюджет прикинуть, стоит ли заморачиваться? А то, может быть, мы не потянем?
Напишите ей в личку, вот её профаил на форуме: http://album.turizm.ru/43431/
На Ко Тао хорошие пляжи с белым песком но вот насчёт Самета и Чанга я бы поспорил....У жчто что а белого песка на Чанге находят те кто вряд ли видел белый песок.Но кроме достопримечательностей хотелось бы провести недельку на тихом, не тусовочном. красивом пляже, желательно с белым песком. В связи с этими пожеланиями, исключительно имея представление об этом только из Интернета, были выбраны три направления: о. Самет, о. Чанг и о. Тао.
Вообще белоснежный песок на Мальдивах, похожее есть на Симиланах и Бамбуковом острове , Некоторые острова Пхукета и Краби, но не как ни на Чанге и Самете (ИМХО)
За эти деньги вы на Пзхукете и июне два отдельных номера в приличном отеле снимите, но вам наверняка расскажут про не сезонО. Самет – очень дорогое жильё (на наш состав (4человека) меньше 5000бат не нахожу размещения, +плата за въезд на остров. Может быть, что-то посоветуете?
НУ вот на Ко Тао вы и найдте всёО. Тао – смущает длительность пути на остров + нам не нужен дайвинг. Если будет возможность сноркелинга и красивый, чистый пустынный пляж, нас вполне устроит.
А что там с дорогой
На Самуи самолётом, далее прямым паромом 1, 5 часа на Ситрейнпаром и вы там и с берега сноркинг вполне красивый ! Но лучшк совместите с Самуи или ПУкетом, потому что 10 дней на одном Ко Тао можно сойти с ума там ничего кроме отеля снорклинга и пляжа !
С уважением Михаил
Ответить
Здравствуйте, уважаемый MikMik! Огромное спасибо Вам за подробный ответ. Перечитав множество сайтов, действительно была уверена, что песок на Самете и чанге "коралловый, белый, как мука". Вот ведь говорят, "не верь глазам своим". Действительно, сами никогда там не были, вот и веришь всему, что написано. Но вот про Пхукет действительно все пишут, что он не для июня. Дожди нас не пугают. Мы сами из Мурманска, тут два вида сезонов: зима и поздняя осень. Тут уж дожди как зарядят... Так что тёплый дождь на совсем не страшен. Беспокоит течение и волны. Старший сын плавает хорошо, а я с младшим почти никак (вдоль берега на небольшой глубине). Если что, я даже помочь не смогу. Насколько это действительно имеет место? А Самуи не хотим по причине тусовочности места. Хотя, может я и не права насчёт Самуи. Но всё оттуда же, из интернета. Мальдивы - да, всё замечательно, но мы по бюджету не тянем. За Хельгу спасибо большое! Обязательно обращусь.
Ответить
Приветствую всех!!!
Я вот собираюсь на Пхукет в середине октября. 20 дней. На дороги и жильё, по моим подсчётам, выходит 1300 евриков.
Скажите пожалуйста, хватит столько же, 1300, на 20-ть дней отдыха, одному на Пхукете? Не хотелось бы себя в чём либо ограничивать...
И ещё вопрос, наверняка уже обсуждалось, но никак не могу найти
Как из аэропорта добраться до отеля и обратно?
Читал у MikMik, что необходимо выйти из аэропорта и на право, а там будет стойка с такси.
Можно в этом месте поподробнее
Что давать, что писать, и сколько вообще будет стоить всё удовольствие( Отель в 35 км от АП). Буду крайне признателен.
P.s И ещё волнует вопрос, где деньги менять, сразу в аэропорту, либо лучше в городе?
Заранее, всем большое спасибо!
Я вот собираюсь на Пхукет в середине октября. 20 дней. На дороги и жильё, по моим подсчётам, выходит 1300 евриков.
Скажите пожалуйста, хватит столько же, 1300, на 20-ть дней отдыха, одному на Пхукете? Не хотелось бы себя в чём либо ограничивать...
И ещё вопрос, наверняка уже обсуждалось, но никак не могу найти
Как из аэропорта добраться до отеля и обратно?
Читал у MikMik, что необходимо выйти из аэропорта и на право, а там будет стойка с такси.
Можно в этом месте поподробнее
P.s И ещё волнует вопрос, где деньги менять, сразу в аэропорту, либо лучше в городе?
Заранее, всем большое спасибо!
Ответить
Есть такое дело, хотя в июне волны ещё не большие, но есть !Насколько это действительно имеет место?
Есть бухта Панва где некогда не бывает волн но надо знать отель где хороший пляж
Есть в 20 минутах от Пхукета Кораловый остров там тоже нет не волн не течений
Есть там Корал Бич ресорт с бунгалами, который в июне вообще недорого но на берегу индийского океана, с прозрачной водой и снорклингом прямо у берега....
Есть масса мест....И что посмотреть и где отдахнуть и куда съездить....
НЕ е правы! Самуи есть очень уеденённые места а тусня только на Чавенгк, как на Пхукете на Бангла роудА Самуи не хотим по причине тусовочности места. Хотя, может я и не права насчёт Самуи. Но всё оттуда же, из интернета
А в интернете....ну что же у каждого субъекьивное мнение, этонормально, ....кому как повезло вотпуске, кто что видит из "окна своей жизни"....
С уважением Михаил
Ответить
НУ смотря как тратить...А вообще вполне хватитЯ вот собираюсь на Пхукет в середине октября. 20 дней. На дороги и жильё, по моим подсчётам, выходит 1300 евриков.
Скажите пожалуйста, хватит столько же, 1300, на 20-ть дней отдыха, одному на Пхукете? Не хотелось бы себя в чём либо ограничивать...
Да ничего не писать скажите куда и вперёд, торгуйтесь цены разные....Можно в этом месте поподробнееЧто давать, что писать, и сколько вообще будет стоить всё удовольствие( Отель в 35 км от АП). Буду крайне признателен.
Ночью такси метра нет, толколимузин сервис который намного дороже
В любой стране в аэропорту курс заниженный,меняйте конечно в городе......И ещё волнует вопрос, где деньги менять, сразу в аэропорту, либо лучше в городе?
С уважением Михаил
Ответить
MikMik, Большое спасибо! Вроде всё более-менее понятно) В понедельник начну бронировать билеты и гостинице. Надеюсь банк платежи пропустит
Ответить
Доброе утро !korman :MikMik, Большое спасибо! Вроде всё более-менее понятно) В понедельник начну бронировать билеты и гостинице. Надеюсь банк платежи пропустит
Конечно пропустит !
А почему нет ?
Удачи вам и хорошего отдыха !
Ответить
Здравствуйте, Михаил!
Примите слова восхищения Вашим бесконечным терпением, общаясь с такими "чайниками", как я. Вы себе не представляете, насколько трудно планировать поездку, опираясь только на информацию в интернете. А она зачастую бывает диаметрально противоположна. Вы действительно оказываете таким, как я неоценимую услугу. Спасибо Вам огромное!!! я ведь, начитавшись "советов", Пхукет даже не рассматривала как возможный вариант. Хотя мне хотелось там побывать. Можно я Вас ещё немного помучаю? Вы пишете:
Я нашла только Корал Айлэнд Ресорт. Это он?
Что Вы скажете о Ката бич в июне?
И не могли бы Вы поделиться ссылкой на бюджетное жильё в местах с безопасными пляжами в плане течений и волн в июне?
Буду Вам очень благодарна.
С огромным уважением к Вам, Юлия.
Примите слова восхищения Вашим бесконечным терпением, общаясь с такими "чайниками", как я. Вы себе не представляете, насколько трудно планировать поездку, опираясь только на информацию в интернете. А она зачастую бывает диаметрально противоположна. Вы действительно оказываете таким, как я неоценимую услугу. Спасибо Вам огромное!!! я ведь, начитавшись "советов", Пхукет даже не рассматривала как возможный вариант. Хотя мне хотелось там побывать. Можно я Вас ещё немного помучаю? Вы пишете:
А не могли бы ВЫ посоветовать там отель? Я попыталась самостоятельно посмотреть там отели, но в отзывах к ним пишут про грязное море и отливы, которые обнажают камни и делают купание невозможным.Есть бухта Панва где некогда не бывает волн но надо знать отель где хороший пляж
Есть в 20 минутах от Пхукета Кораловый остров там тоже нет не волн не течений
Есть там Корал Бич ресорт с бунгалами, который в июне вообще недорого но на берегу индийского океана, с прозрачной водой и снорклингом прямо у берега....
Я нашла только Корал Айлэнд Ресорт. Это он?
Что Вы скажете о Ката бич в июне?
И не могли бы Вы поделиться ссылкой на бюджетное жильё в местах с безопасными пляжами в плане течений и волн в июне?
Буду Вам очень благодарна.
С огромным уважением к Вам, Юлия.
Ответить
Добрый вечер !
Не волнуйтесь стройте планы с своими потребностями, но опираясь на предчувствие
Пхукет место - где всегда хорошо отдыхать а в июнt куча плюсов: Дешевые , в три раза отели, мало народа, отлично для экскурсий......и вообще в кайф
По поводу отзывов - ИМХО - конечно у всех своё мнение и это нормально, но.. каждый форум собирает свой контингент....У нас более позитивный круг друзей который либо живёт в Тае, либо неоднократно тут были ! МЫ общаемся в кайф ежегодно новый лица остаются с нами, но многим это не нравится ! И они находят другие места. Есть форум на котором вообще собираются" сборище деприсантов" негативщиков. и они ищут что плохо.. не только в Тае в любой стране,. Зачем ?
Зачем искать плохое , когда вокруг много хорошего. На мой взгляд там перекладка личных неурядиц в личной жизни , идет на мнение о том или ином в жизни общественной...
Но, это их проблема.....
Бюджет в июне искать не надо, там в июне всё не дорого
С уважением Михаил
Я представляю, есть места и где я не был и планирую с помощью интернета и друзей на форуме туризм.ру, например вот помогли с планами на Африку хорошие людиПримите слова восхищения Вашим бесконечным терпением, общаясь с такими "чайниками", как я. Вы себе не представляете, насколько трудно планировать поездку, опираясь только на информацию в интернете. А она зачастую бывает диаметрально противоположна. Вы действительно оказываете таким, как я неоценимую услугу. Спасибо Вам огромное!!! я ведь, начитавшись "советов", Пхукет даже не рассматривала как возможный вариант. Хотя мне хотелось там побывать. Можно я Вас ещё немного помучаю?
Не волнуйтесь стройте планы с своими потребностями, но опираясь на предчувствие
Пхукет место - где всегда хорошо отдыхать а в июнt куча плюсов: Дешевые , в три раза отели, мало народа, отлично для экскурсий......и вообще в кайф
По поводу отзывов - ИМХО - конечно у всех своё мнение и это нормально, но.. каждый форум собирает свой контингент....У нас более позитивный круг друзей который либо живёт в Тае, либо неоднократно тут были ! МЫ общаемся в кайф ежегодно новый лица остаются с нами, но многим это не нравится ! И они находят другие места. Есть форум на котором вообще собираются" сборище деприсантов" негативщиков. и они ищут что плохо.. не только в Тае в любой стране,. Зачем ?
Зачем искать плохое , когда вокруг много хорошего. На мой взгляд там перекладка личных неурядиц в личной жизни , идет на мнение о том или ином в жизни общественной...
Но, это их проблема.....
Новотель Панва, бывает несколько часов в день когда нельзя купаться....но в остальное время море под окном и некогда нет волн !А не могли бы ВЫ посоветовать там отель? Я попыталась самостоятельно посмотреть там отели, но в отзывах к ним пишут про грязное море и отливы, которые обнажают камни и делают купание невозможным.
Да это он !Я нашла только Корал Айлэнд Ресорт. Это он?
Ката отличное место когда волн нетЧто Вы скажете о Ката бич в июне?
И не могли бы Вы поделиться ссылкой на бюджетное жильё в местах с безопасными пляжами в плане течений и волн в июне?
Буду Вам очень благодарна.
С огромным уважением к Вам, Юлия.
Бюджет в июне искать не надо, там в июне всё не дорого
С уважением Михаил
Ответить
для MikMik: Доброго времени суток! gрисоединяюсь к предыдущему оратору со своими восторгами и искренними благодарностями! Так же огромное спасибо HELGE за невероятно интересные рассказы! Теперь и я уже подумываю о поездке на Пхукет.... Раньше планировала посетить только БКК, Канчанабури, Хуа Хин, Самуи, ПТТ, Ангкор теперь хочу еще и Пхукет и все это за 24 дня!!! Наверно слишком много ....., а так хочется. Прилетаю 15 января в БКК. попробую на месте сориентироваться так как забукан отель только в БКК на 2 ночи, то до 9 февраля я в свободном полете. Ехать одной совсем не страшно, однако глаза разбегаются. Посему прислушиваюсь к умным и не очень советам. С уважением, Марина.
Ответить
Добрый день !vinmarin :для MikMik: Доброго времени суток! gрисоединяюсь к предыдущему оратору со своими восторгами и искренними благодарностями! Так же огромное спасибо HELGE за невероятно интересные рассказы! Теперь и я уже подумываю о поездке на Пхукет.... Раньше планировала посетить только БКК, Канчанабури, Хуа Хин, Самуи, ПТТ, Ангкор теперь хочу еще и Пхукет и все это за 24 дня!!! Наверно слишком много ....., а так хочется. Прилетаю 15 января в БКК. попробую на месте сориентироваться так как забукан отель только в БКК на 2 ночи, то до 9 февраля я в свободном полете. Ехать одной совсем не страшно, однако глаза разбегаются. Посему прислушиваюсь к умным и не очень советам. С уважением, Марина.
Марина, вы молодцы , боятся и вправду нечего !
не занб как умный совет, но один , я себе позволю
Запешите мой телефон на всякий случай.Даже если вас не будет на Пукете, и в независимости от экскурсий, если вдруг нужна будет какая то посильная помощь от нас по телефону (подсказать, направить, ..) всегда звоните. Чем сможем поможем в таком путишествии !
С уважением Михаил
Ответить
Мечты сбываются!!! Я в Тае!!! Миша подскажите пожалуйста где найти номер Вашего телефона или скиньте мне его в личку. Ноут при мне, в отеле Darjelling Boutigue Hotel, где я остановилась, Wi Fi бесплатно. Находится в двух шагах от Сукхумвит роад, так что пользуюсь BTS - станция ASOK в пешей доступности. Спасибо за поддержку!
Ответить
для mousy:
Добрый день !
На Самуи тусовка как и на Пукете - одинаково
Пукет и Аамуи в этом плане братья
Июнь, дожди..и почее. Вы посмтрите ветку о погода там ест сводки за 2009 и 2010 год...Солнца в июне было больше чем в этом году в ноябре декабре на Пукете. Бывает всё, но что бы лил дождь непререставая, в июне некогда не было
для vinmarin:
Скинул !Отличного отдыха !
Добрый день !
На Самуи тусовка как и на Пукете - одинаково
Пукет и Аамуи в этом плане братья
Июнь, дожди..и почее. Вы посмтрите ветку о погода там ест сводки за 2009 и 2010 год...Солнца в июне было больше чем в этом году в ноябре декабре на Пукете. Бывает всё, но что бы лил дождь непререставая, в июне некогда не было
для vinmarin:
Скинул !Отличного отдыха !
Ответить
Вопрос для Mik Mik:
Доброе время суток! Прошу ответить как знаток, поездка планируется на июнь, дня 4-Бангкок присмотрела отель в самом высоком здании БКК (Байек...), жду Вашего совета, правельный ли это выбор?
Доброе время суток! Прошу ответить как знаток, поездка планируется на июнь, дня 4-Бангкок присмотрела отель в самом высоком здании БКК (Байек...), жду Вашего совета, правельный ли это выбор?
Ответить
с кем-с кем списаться по поводу экскурсий Паттайи?MikMik : спешитесь с топикстартером и попросите её прайс на экскурсии, вы удивитесь и непожалеете
Ответить
И Вам, доброе время суток !Neko tan :с кем-с кем списаться по поводу экскурсий Паттайи?MikMik : спешитесь с топикстартером и попросите её прайс на экскурсии, вы удивитесь и непожалеете
Напешите purple_day ( в Миру Таня)ниже - её профайл
http://album.turizm.ru/46031/send_pm/
С уважением Михаил
Ответить
Добрый день !Sitora :Вопрос для Mik Mik:
Доброе время суток! Прошу ответить как знаток, поездка планируется на июнь, дня 4-Бангкок присмотрела отель в самом высоком здании БКК (Байек...), жду Вашего совета, правельный ли это выбор?
На мой взгляж в этом отенле просто для галочки можно остановиться на одну ночь
Очень шумный , е совсем чистый , почтенно старый в всём - отель
Один день - заезд в 14 часа
Посетитить обзорную площадку
заказть столько в ресторане на 18-00 на 82 этаже
Там очень достойный шведский стол с всеми кухнями Мира, в неограниченом колличестве
Посмотреть под бокал вина и крабов как огромный муравейник медленно преходит из дня в ночь
На следующий день перехать в спокойное место, например
http://www.eastinbangkokhotel.com/ очень и очень достойная 4 как с панорамным видом
С уважением Михаил
Ответить
Добрый день! Буду Вам признательна если посоветуете, как правельно распределить наше путешествие. У нас билеты на 11.06 прилетаем 12.06 в 03-30, во-первых куда деться в это время? Хотелось бы осмотреть Бангкок, после отправиться на острова, куда пока не решили, где погода будет по-лучше? Очень охото экзотики, возможно ли посетить остров, где снимали "Пляж"? Улетаем 30.06 в 05-00 из Бангкока.
С уважением Ирина.
P.S. На сколько рискованно расчитываться картой за бронирование отелья и авиабилетов внутри Тая.
С уважением Ирина.
P.S. На сколько рискованно расчитываться картой за бронирование отелья и авиабилетов внутри Тая.
Ответить
Всем привет!!! Я здесь новичок. Сегодня уезжаем в Тай. Подскажите принято ли в Пхукете давать персоналу чаевые, если да то сколько? При заселении в отель можно ли попросить номер с хорошим видом и принято ли за это в паспорт подложить денежку? С уважением, Игорь
Ответить
Чаевые принято. 20-50 бат горничным за уборку. около 10% от счета в кафе-ресторанах. Носильщикам в отелях, в зависимости от количества чумуданов 50-100 бат.Игорешка :Всем привет!!! Я здесь новичок. Сегодня уезжаем в Тай. Подскажите принято ли в Пхукете давать персоналу чаевые, если да то сколько? При заселении в отель можно ли попросить номер с хорошим видом и принято ли за это в паспорт подложить денежку? С уважением, Игорь
при заселении лучше официально попросить номер и официально за него заплатить. Без взяток
Ответить
Если хотите сначала Бангкок, то думаю, лучше отправиться в отель. Чтобы "осмотреть" Бангкок... тут уж индивидуально. Слишком много мест для посещений. Если только центровые, так сказать, места, то 2-3 суток хватит.Sitora :Добрый день! Буду Вам признательна если посоветуете, как правельно распределить наше путешествие. У нас билеты на 11.06 прилетаем 12.06 в 03-30, во-первых куда деться в это время? Хотелось бы осмотреть Бангкок, после отправиться на острова, куда пока не решили, где погода будет по-лучше? Очень охото экзотики, возможно ли посетить остров, где снимали "Пляж"? Улетаем 30.06 в 05-00 из Бангкока.
С уважением Ирина.
P.S. На сколько рискованно расчитываться картой за бронирование отелья и авиабилетов внутри Тая.
Посмотреть "пляж", то это на Пукет, к МикМику
Расчитываться картами не рискованно, если вы будете соблюдать элементарную безопасность.
Ответить
Господа,чаевые принято давать во всём Мире!Игорешка : Подскажите принято ли в Пхукете давать персоналу чаевые
Ответить
Спасибо за отклики, а, насчет
Господа,чаевые принято давать во всём Мире! так в Бразилии сколько не оставляли в номере чаевые, так ни разу их не забрали
Господа,чаевые принято давать во всём Мире! так в Бразилии сколько не оставляли в номере чаевые, так ни разу их не забрали
Ответить
для Серджио: Ваш скептизм слегка огорчает. Постараюсь более доступно: "осмотреть"Бангкок, а значит определиться на месте , пока знаю точно, хочу увидеть Сиам, шоппинг на последнем месте,хочу иметь дня два на обратом пути и увидеть не увиденное в БКК. На счет "экзотики", ни в одном словаре нет точного определения, я пердпологаю, что на этом форуме общаются единомышленники, а значит понимание должно присутствовать...В моем понятии экзотика: Таджикистан - Памир, Анзобский перева, Тавиль дара; Хорватия - Плитвины, Дубровник; Калининград _ Куршская коса, а вот Тайланд пока незнакомец, это дикий берег, джунгли, архитиктура старого города....еще не знаю.
Прошу у Вас совета, как правельно составить маршрут, чтоб не ошибиться и за этот не большой период увидеть как можно больше. Первые симптомы заболевания Тайландом я испатала еще в 90-е, и не имея уверености в завтрешнем дне, хотелось бы использовать эту поездку по максимуму, чтоб не было мучительно больно за безцельно потраченное время и деньги.
С уважением Ирина.
Прошу у Вас совета, как правельно составить маршрут, чтоб не ошибиться и за этот не большой период увидеть как можно больше. Первые симптомы заболевания Тайландом я испатала еще в 90-е, и не имея уверености в завтрешнем дне, хотелось бы использовать эту поездку по максимуму, чтоб не было мучительно больно за безцельно потраченное время и деньги.
С уважением Ирина.
Ответить
Недавние обсуждения
- Отдых этим летом в Тайланде (2017) 08 мар 2018 13:50
- Сколько стоит аренда апартаментов на севере Паттайи 31 июл 2019 20:48
- Безопасно ли ездить девушке одной в Таиланд? 26 авг 2023 19:16
- Тайланд VS Китай-Хайнань 26 фев 2024 17:57
- Телеграм канал с недвижимостью на Пхукете 24 сен 2024 20:46




















