В Польшу самостоятельно через Калининград

Дорогие форумчане, я к вам с вопросами.
Планирую первое самостоятельное путешествие.
Предположительно конец октября - начало ноября. Маршрут: Из Москвы в Калининград... там родственники, через пару дней Варшава (обязательно съездить в Торунь) - Краков - Калининград.

Многое понятно... НО
1. Визу будем открывать в Москве и вот первый вопрос... билеты на поезд с учетом посещения родственников, т.е. приедем в Калининград, и только дней через 4-5 в Польшу и так же после Польши - 3-4 дня у родственников... Это надо как-то подтверждать для визы? Или дат оплаченных гостиниц будет достаточно?

2. Никак не пойму как добраться до Торуни из Варшавы. Как лучше? Автобусом? Разъясните подробней, кто знает... расписание, время в дороге... и обратно. Или удобней остановиться на ночь?

Это пока все...
Железнодорожные туры в Польшу!
Янта : 1. Визу будем открывать в Москве и вот первый вопрос... билеты на поезд с учетом посещения родственников, т.е. приедем в Калининград, и только дней через 4-5 в Польшу и так же после Польши - 3-4 дня у родственников... Это надо как-то подтверждать для визы? Или дат оплаченных гостиниц будет достаточно?
Полякам абсолютно безразлично, когда вы приезжаете к родственникам и сколько дней у них гостите. Им нужно показать билеты Калининград-"Польша", на эти даты они и будут отталкиваться. И дат оплаченных гостиниц будет недостаточно. Поляки требуют и бронь, и билеты.
Поэтому нужно, чтобы калининградские родственники купили билеты и выслали их в Москву до похода в консулат.
цитата
2. Никак не пойму как добраться до Торуни из Варшавы. Как лучше? Автобусом? Разъясните подробней, кто знает... расписание, время в дороге... и обратно. Или удобней остановиться на ночь?
"Никак не пойму@? в чём проблема? Куча поездов идёт из Варшавы в Торунь/ C 07:00 до 21:30 каждые 2 часа идёт поезд (в дороге - 2:45)/
Автобус по времени едет столько же, но расписание неудобное. Нашёл только один автобус из Варшавы в Торунь с выездом в 22:30
Полякам абсолютно безразлично, когда вы приезжаете к родственникам и сколько дней у них гостите. Им нужно показать билеты Калининград-"Польша", на эти даты они и будут отталкиваться. И дат оплаченных гостиниц будет недостаточно. Поляки требуют и бронь, и билеты.
Поэтому нужно, чтобы калининградские родственники купили билеты и выслали их в Москву до похода в консулат.


Давайте по порядку - Одно дело бронь... и другое 100% оплата этой же самой гостиницы, что и требуется для получения визы, но никак не бронь. А Вы то о чем?

2. Еще в другом месте читала, (виза получена благополучно) что в консульство предоставляются билеты от Москвы до Бреста, например, а дальше пишется в анкете, что границу в Польшу будут пересекать автобусом или электричкой в таком-то пункте...
Именно об этом и спрашиваю… т.к. приезд и выезд из Калининграда не соответствует датам пребывания в Польше.
Я с трудом представляю себе... как купить билеты на автобус из Калининграда, а потом их высылать в Москву...


А про Торунь спасибо!

И еще...KS_koenig я давно читаю Ваши ответы в отношении Польши... очень напрягает тон разговора... Если сложно, лучше не отвечаете...
Offtop - когда в форуме выдают тексты типа "Никак не пойму как добраться до Торуни из Варшавы", в некоторых случаях это как быку красная тряпка :D rozklad-pkp.pl и все дела.

По теме - Калининград от польской границы находится на расстоянии минут, максимум пару часов с перекуром на обед (если ехать через Голдап). Также Калиниград официально Россия и полякам действительно нет никакого дела что Вы будете делать на территории России. Так что билет Москва-Калининград по моему разумению в консульстве показывать не имеет смысла. Билеты из КЛ в Польшу могут Вам купить родственники как уже выше предлагалось, но надо ли это следует разобраться в консульстве.
jtt. Спасибо за ваш отзыв... но не понимаю, зачем агрессивно реагировать в МОЕЙ теме на "красную тряпку". Не нравится вопрос - проходите мимо. Берегите здоровье! :D

В чешской части форума из темы в тему обсуждают КОНКРЕТНОЕ расписание и не "посылают" друг друга изучать просторы инета. Сайт польских железный дорог мне не показался очевидным... плохо, конечно... но вот так. :D

Если Вы не знаете точный ответ про получение визы в моем случае, не надо предполагать. Ладно? Интересует ЛИЧНЫЙ опыт, не Калининградцев. :D
Янта : Если сложно, лучше не отвечаете...
Янта : зачем агрессивно реагировать в МОЕЙ теме
На этом форуме нет тем в частном владении и нет каких-либо привилегий у топикстартера. Если вам не нравятся ответы или советы, вы вправе не пользоваться ими. Но хамить отвечающим - моветон.
А вы вычитали советы? Я - нет! Пока только чтение морали. Неприятно.
Как раз советы очень жду, а не выяснение отношений.
Железнодорожные туры в Польшу!
Янта : Давайте по порядку - Одно дело бронь... и другое 100% оплата этой же самой гостиницы, что и требуется для получения визы, но никак не бронь.
Поляки требуют бронь и оплату 50%.
Янта :цитата
2. Еще в другом месте читала, (виза получена благополучно) что в консульство предоставляются билеты от Москвы до Бреста, например, а дальше пишется в анкете, что границу в Польшу будут пересекать автобусом или электричкой в таком-то пункте...
Причём тут Брест? Почему бы не изучить ещё и украинские сайты? Там ещё куча всяких ситуаций будет описана, не имеющая к нам никакого отношения.
Янта! Я пишу о том, что достоверно, и за свои слова отвечаю. Не далее как 2 августа я возил компанию москвичей в Гданьск и вместе с ними проходил "все университеты". Поляки (в московском консульстве) первоначально отказали им в приёме документов, так как НЕ БЫЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ билеты Калининград-Гданьск. По моему совету они указали в анкете, что поедут на личном автомобиле. Документы у них опять не приняли, потребовав предоставить ксерокопии документов на машину и водителя (ЗП водителя с действительной шенгенской визой; тех.паспорт на машину / я ещё для подстраховки свои права отправил). И только получив эти мои документы, поляки приняли анкеты с последующей выдачей визы. (Правильней сказать, что эти москвичи ходили в консулат ещё на один раз больше; они сначала принесли ксерокопию моего ЗП и прав, а тех.паспорта забыли; их поляки завернули за это)
Просто вчера я дал ответ одним предложением, но вас почему-то мой тон напрягает. Ознакомьтесь с развёрнутым ответом.
Янта :цитата
Я с трудом представляю себе... как купить билеты на автобус из Калининграда, а потом их высылать в Москву...
Вы собираетесь у родственников провести несколько дней, значит отношения у вас хорошие. В таком случае, не вижу проблем с тем, чтобы родственник пришёл в кассу, купил билеты и отправил их в Москву обычным заказным письмом (это стОит копейки). Только заранее озвучьте родственнику ФИО на всех билетоприобретателей, ибо билеты именные.
Янта : Сайт польских железный дорог мне не показался очевидным... плохо, конечно... но вот так. :D
В этой ветке я уже раз пять давал ссылку на сайт Интерсити. Более очевидного сайта трудно найти. Если неочевиден по-польски, то есть английская версия (если есть проблемы с английским, то translate.ru вам в помощь). И даже билеты on-line можно купить. Если вы, как говорите, давно читаете этот польский раздел, то не совсем понятно, что мешало получить всю информацию с сайта Интерсити.
Янта! Я думаю, что ответы на ваши вопросы даны исчерпывающие. На этом обсуждение заканчиваем. В будущем, если вам что-то здесь не нравится, предлагаю искать ответов в другом месте.
KS_koenigСпасибо вам большое!!!!
Очень многое прояснилось.
Но, давайте продолжим разговор, если найдете возможность ответить.

Итак. Напрягать родственников с покупкой билетов совсем не хочется... И, конечно, дело не в деньгах. Пытаюсь все решить своими силами.
Но уж если это единственный способ... тогда уж придется.
Мы в поездку собираемся с мужем. А если для получения визы предоставим документы на машину и права и способ перемещения на машине... а сами поедем автобусом? Так может проще? И не заморачиваться с билетами на автобус?

Именно благодаря вашим ссылкам нашла ответы на многие дорожные вопросы по Польше... а вот Торунь мне показался совсем не поездным городом, а автобусным.. :D

Еще раз большое спасибо за развернутый ответ. Извините меня, пожалуйста за мои слова в Ваш адрес.
Янта : Итак. Напрягать родственников с покупкой билетов совсем не хочется... И, конечно, дело не в деньгах. Пытаюсь все решить своими силами.
Своими силами не получится. На наших автовокзалах не бронируют билет по телефону и не продают его через интернет (у них даже сайтов нет). Принцип такой: пришёл (кто-то любой), принёс деньги, назвал ФИО желающих ехать, обменял деньги на билеты, убыл восвояси.
цитата
Мы в поездку собираемся с мужем. А если для получения визы предоставим документы на машину и права и способ перемещения на машине... а сами поедем автобусом?
Скорее всего, что можно, почему бы нет. Но там возможны нюансы, которыми я не владею. В калининградском консулате прокатило бы без проблем, но в Москве - своя кухня.
[/QUOTE]а вот Торунь мне показался совсем не поездным городом, а автобусным[/QUOTE]Все крупные или значимые города Польши легче достигаются поездами. Торунь - не исключение. Даже поезд именной ходит. Всё-таки Коперник - значимая фигура в истории и его личностью вправе гордиться любая страна.
Спасибо! Расскажу как получилось, с нюансами, может кому пригодится!

И еще, может, знаете... В далеком 80 году была в пионерском лагере под Ольштыном. Однажды мы были в костеле, где настоятель собирал значки. Даже на тот момент была почти целая стена со значками со всего мира... В каком это городе было, конечно, не знаю... Но тогда это было достопримечательностью для туристов, по словам гидов… Может, конечно, уже и нет этой коллекции, а может наоборот... существует.
Не знаете какой это костел и в каком городе?
KS_koenig : Поляки требуют бронь и оплату 50%.
.
В Москве

Для туристических поездок:

Подтверждение полной оплаты забронированного номера в гостинице или подтверждение Вашей поездки от туристического агентства
Зайцелюб : Подтверждение полной оплаты забронированного номера в гостинице или подтверждение Вашей поездки от туристического агентства
Серёга! Я не по сайту рассказывал, а по конкретной ситуации с теми же конкретными москвичами, которых я возил. Они начала предоставили оплату 10%, но их заставили оплатить 50%. Этого оказалось достаточно для получения визы.
Но могут и с 50% завернуть, поэтому я проинформировал товарищей.

А дальше человек пусть поступает как ему хочется. Мутное посольство...
Спасибочки! Все "мотаю на ус"
KS_koenig : На наших автовокзалах не бронируют билет по телефону и не продают его через интернет
Мало того, билеты на международные рейсы продают только по предъявлению загранпаспорта. Правда, один раз сам видел, как мужику продали по копиям паспортов.
Зайцелюб : Поляки требуют бронь и оплату 50%
В Калининграде достаточно 50% оплаты. А на сайте московского консульского отдела написано, что нужна 100% предоплата.
Treater :
В Калининграде достаточно 50% оплаты. А на сайте московского консульского отдела написано, что нужна 100% предоплата.
Именно об этом я и говорил, хотя не исключаю того, что и в Москве могут принять документы с 50% оплатой.
Ну, про бронь, понятно...
А вот продажа билетов на автобус по заграничному паспорту... Мрак!
Если разработать версию "путешествие на автомобиле", не надо покупать гринкарту, что ли? Что-то мы покупали однажды, еще до шенгена.
Янта : Ну, про бронь, понятно...
А вот продажа билетов на автобус по заграничному паспорту... Мрак!
Саша, конечно, немножко преувеличил :D Т.е. теоретически требуют, но так как перевозчики заинтересованы в продажах билетов, то продадут билет взяв у вас бумажку, где будет написано ФИО по латыни (как в ЗП). По крайней мере, в МАВ "Кёниг-Авто" так делают.
цитата
Если разработать версию "путешествие на автомобиле", не надо покупать гринкарту, что ли? Что-то мы покупали однажды, еще до шенгена.
Консульство её не требует. К тому же, вовсе не обязательно её покупать. Учитывая ломовую стоимость зелёных карт, продаваемых в РФ, дешевле купить на погран.терминале у поляков полис гражданской ответственности (OC). На месяц он стОит в районе 90 zl.
Путешествия в Польшу круглый год
Появились новые вопросы:
Нужно ли заранее предупреждать гостиницу, что заселяться будем с 4 утра.

Еще нашли беспересадочный вагон Калининград- Варшава. Кто-нибудь перемещался подобным образом? Как впечатления? Он хоть на центральный вокзал приходит?
Что-то меня смущает район прибытия автобуса "стадион" Там такси реально найти, в такую рань?
Янта : Нужно ли заранее предупреждать гостиницу, что заселяться будем с 4 утра.
Я бы так сказал: обязательно! И не "предупреждать", а согласовывать. Иначе можно на улице пару часиков проваландаться. Сергей-Зайцелюб и jtt не дадут соврать: например, в той же Германии непосредственно сталкивались с ситуацией, когда в небольшой гостинице в 23:00 входную дверь закрывают на замок. Никакого ночного портье нет, а имеется лишь сторож, который где-то в кандейке смотрит телек и если опоздаешь, то мало того, что достучаться проблематично, так ещё он тебе мораль прочтёт о том, что ночью надо спать, а не по улицам шляться.
Тем паче, что за столь ранний заезд гостиница может захотеть (и скорее всего захочет!) дополнительных денег. Или предложат посидеть в холле до ...ти часов (уже после того, как запустят с улицы часиков в 6-7 утра).
цитата
Еще нашли беспересадочный вагон Калининград- Варшава.
О! Век живи, век учись! Я и не знал, что от нас такой вагон ходит. Сейчас уже поздно звонить, но завтра я непременно полюбопытствую в справке ж/д-вокзала, существует ли такой?
цитата
Что-то меня смущает район прибытия автобуса "стадион" Там такси реально найти, в такую рань?
Реально. В любом крупном городе, а тем паче столице, таксёров реально отловить в любое время дня и ночи.
KS_koenig : и если опоздаешь, то мало того, что достучаться проблематично, так ещё он тебе мораль прочтёт о том, что ночью надо спать, а не по улицам шляться.
В маленьких гостиницах зачастую ключ от номера подходит к входной двери...
Redaktor : В маленьких гостиницах зачастую ключ от номера подходит к входной двери...
Это - когда его уже добыл :D Я пару дней назад ключ сдать не смог - некому было - оставил в номере при выезде. И отель был здоровый бест вестерн, и время - шестой час утра...
Расчетный час отелей в Европе в среднем в 12 часов дня, так что прибытие в 4 утра означает еще 8 часов полноценного пользования гостиницей за что почти всегда берут полную цену. Предупредить и согласовать нестандартный (стандартом обычно понимают с каких-то 10 до 18) въезд и выезд надо обязательно!

Приезд в Варшаву в 4-5 часов утра разумен только в случаях если сразу направляться куда-то дальше (основные утренние поезда из Центральной уходят в 5-7, также на утренние самолеты можно успеть), а не с целью там поселиться. Можно конечно бросить вещи в камеру хранения, попить утреннее кофе на вокзале и пойти иследовать город до времени заселения в отель (около 12), летом это совсем не самый плохой вариант, а промозглой дождливой осенью мне лично бы очень не понравилось :D
KS_koenig : Сергей-Зайцелюб и jtt не дадут соврать: например, в той же Германии непосредственно сталкивались с ситуацией, когда в небольшой гостинице в 23:00 входную дверь закрывают на замок. Никакого ночного портье нет, а имеется лишь сторож, который где-то в кандейке смотрит телек и если опоздаешь, то мало того, что достучаться проблематично, так ещё он тебе мораль прочтёт о том, что ночью надо спать, а не по улицам шляться.
Все правильно говоришь, даже еще хуже бывает. Очень часто вовсе нет никакого ночного сторожа, потому что жильцы открывают двери своими ключами или специальными электронными карточками.

Однако при заказе через систему бронирования почти всегда указывается время работы ресепшена. Но при таком необычном времени заезда предупредить отель все-таки нужно.