Опасные морские обитатели. Что делать, если...

Родилась куча вопросов про кусающих, жалящих и просто опасных представителях подводного мира Мальдив. Какова первая помощь? И в каких случаях она уже не понадобиться ? Как выглядят особо опасные представители?

P.S. Заранее прошу прощения за гадов, у вполне симпатичных рыб, которых природа наградила зубами и зубищами.

для Н@тК@:

Спасибо за ваш рассказ, полный позитива и жизнелюбия Мне до отпуска три недели осталось, уже вся в нетерпении...
для Аlex:

Алекс, мы все очень ждем, пожалуйста продолжай

для Ирина_:
Неее, я своих не запугаю, мы все взрослые люди едем и адекватные вроде, с детьми конечно другая история

для Аlex:
Да, рассказывай, у меня еще месяц с копейками, инфой набьюсь под завязку))) гекончики какие замечательные, просто прелесть! и крабики..ну раки вернее, оч.интересно!

для Н@тК@:
Спасибо за рассказ, прям так трогательно и мило

Аlex : В любом случае: чем большему количеству туристов будет страшно топтаться по рифу, отламывать коралловые кусты или выносить на берег "интересную краказяблу" - тем целее и живее будет риф. Наверное, это еще один момент, ради которого подобные темы надо создавать.

Аплодисменты!!!
А то наденут тапочки и ходют по кораллам как по паркету
А вообще, конечно, чем дальше, тем страшнее.

И правда, Алекс, Вы добьетесь, что на Мальдивы спрос упадет
Но я согласна с высказываниями, что лучше знать "врага" в лицо
Так что пишите, ждем-с

Ирина_ : Моя шестилетняя дочка посмотрела по телевизору про ядовитые кораллы, после этого отказывалась сноркать в Египте. Как кораллы увидит - так визжать начинает

Навеяло... Моей сейчас 12, а произошло это с нами лет 6 назад, т.е. как раз 6 лет ей и было. В Шарме как-то вылезала она на понтон -было мелко и песочек; я ее вытягивала за руки, и нога у нее ушла под понтон.Всего пара секунд - и ребенок кричит, как ненормальный,просто орет благим матом. Что это было, я до сих пор не знаю, мы потом смотрели - ничего странного не заметили - может, водоросли какие под понтоном, или обрывки какой медузы, или рыба ее уколола от неожиданности... Нога в районе бедра покраснела и опухла, как будто ее исхлестали крапивой, или как от укуса овода, только площадью см 10-15 в диаметре... Ребенок орал как резаный минут 30 не переставая ... В дайвинг центре нам сказали хорошо промыть, но больше ничем не помогли, типа - само пройдет...
Плакала она еще несколько часов, немного легче ей становилось в ванной в теплой воде...только к вечеру отпустило, но сыпь как от крапивы оставалась долго, недели две,может и больше... С тех пор ребенок боится живого моря, кораллов. Т.е. купается, конечно, и сноркает изредка, но в общем предпочитает бассейн или у берега, где песочек, по возможности...
Похожая история произошла пару лет назад с ребенком моей подруги. Той девочке вообще было года 3-4. Ситуация один в один - вытягивали на понтон, нога ушла под понтон - и ребенок захлебывается от крика. Тут спасатели правда, помогли, - дали какую-то мазь, ну и тоже сказали промывать . Тоже долго не могли успокоить - плясали перед ней до вечера, ненадолго успокаивалась, потом опять начинала плакать...
Так что, мамочки, будьте внимательнее в этих страшных морях-окиянах И не только мамочки. Знаю людей, которые считают безумием ездить на Мальдивы, особенно с детьми - ведь там в прибрежных водах столько опасных для жизни человека созданий! Я теперь после рассказов Алекса тоже не знаю уж как буду там купаться ...

Меня муж на Мальдивы не пускает - эту тему почитал....

Аlex, а может быть, посмотрим на тему с другой стороны: например Вы расскажете сперва, кого и что можно трогать без опаски (ну там гекконов...ещё гекконов...и всё ). А всех остальных значит нельзя. Оно так как-то более жизнеутверждающе, да и времени наверное в 100 раз меньше займёт...

Solga : Аlex, а может быть, посмотрим на тему с другой стороны: например Вы расскажете сперва, кого и что можно трогать без опаски (ну там гекконов...ещё гекконов...и всё ).

Ок. Мужа трогайте...
А об остальных эта тема...

Лена С. : А вообще, конечно, чем дальше, тем страшнее.
И правда, Алекс, Вы добьетесь, что на Мальдивы спрос упадет

Вы думаете, что в Египте или в ОАЭ опасных подводных "гадов" меньше? Да там почти все те же самые, что и на Мальдивах.

Или, к примеру, что в Турции (и вообще в Средиземке) их нет?
Отнюдь. Но это уже совсем другая тема.

Продолжим.

Касаться кораллов небезопасно по ряду причин.

Во-первых, за поломанный коралл в том же Египте преспокойно штрафанут на тысчонку евро (а европейские дайв-центры с удовольствием "стукнут" о Вашем проступке куда надо).

Во-вторых, жалко - колония растет десятки лет и из-за неосторожного шага какого-нибудь раздолбая гибнет в один момент.

И наконец, в третьих, кораллы легко поцарапают и даже обожгут. Последнее связано с тем, что как и медузы, коралловые полипы имеют стрекательные клетки, которые выстреливают при контакте.

И жгутся все кораллы по-разному. У одних этим эффектом можно пренебречь, а другие доставят серьезный дискомфорт. О последних мы и поговорим.

Итак.
Коралл "миллепора" в народе называют "огненным кораллом" (в английском он также известен как "fire coral"). Наиболее популярный вид этого коралла выглядит так:


Этот коралл легко встретить у берега и на малых глубинах, поэтому пловцам и сноркеллерам рекомендуется не расслабляться. Во всяком случае считается, что ежегодно в мире от них страдают более 1500 человек (и это лишь те, кто обратились за помощью).

Данный коралл считается "ложным". Это колония из полипов двух видов. Снаружи "стрекающие" бойцы, внутри - заведующие пищеварением и размножением.

"Термоядерность" стрекательных клеток этого коралла такова, что ощущения от касания напоминают прикосновение к раскаленному предмету. На коже образуются раны, которые на длительное (до месяца и более) время могут превратиться в незаживающие язвы - и позже нередко грубо рубцуются. При обширном контакте известны случаи кратковременного болевого шока и даже потери сознания.

Обращаю внимание, что полип (как и медуза) при контакте выбрасывает целую стрекательную нить (что подобно ленте с пистонами). Таким образом, не обязательно все "заряды" выстреливают сразу. И при попытке промыть рану или растереть ее наступает ухудшение - т.к. разряжаются остальные "заряды".

Правила первой помощи здесь аналогичны таковым при контакте с медузой. А именно:

Пораженную кожу как можно скорее промывают слабой уксусной кислотой или раствором изопропилового спирта для инактивации стрекательных клеток. Считается, что также помогает сок лимона - хотя любая попавшая на рану кислота дает незабываемые ощущения.

Парфюмерия и крепкие спиртные напитки менее эффективны. Также удалить с кожи оставшиеся стрекательные клетки поможет осторожное бритье пораженного участка.

Аlex : Коралл "миллепора" в народе называют "огненным кораллом" (в английском он также известен как "fire coral"). Наиболее популярный вид этого коралла выглядит так:

А такой нежный с виду...

Аlex : Правила первой помощи здесь аналогичны таковым при контакте с медузой. А именно:

Пораженную кожу как можно скорее промывают слабой уксусной кислотой или раствором изопропилового спирта для инактивации стрекательных клеток. Считается, что также помогает сок лимона - хотя любая попавшая на рану кислота дает незабываемые ощущения.

"Слабой уксусной кислотой" - это сколько % уксуса? А нашатырный спирт не поможет? Читала, что ожоги от медуз им можно промывать.

Слабая - в аптеках это 5% вроде обычно. Если более концентрированной, так по сравнению с ней коралл - сущая фигня...

Насчет нашатыря - честно, не знаю. Наверное, принцип один и тот же, вот только насколько сам он "ядреный"...

Спасибо всем за отзывы о моем рассказе.
Высказывания Alex о том,что все вышеперечисленное обитает и в других морях-правда.Чего стоят только колонии планктона...он тоже жжётся.Я сама не раз вылетала из моря и в Египте и на Шри-Ланке и в Тайланде,с ужасом,думая,что меня укусила какая-то гадина(притом,что вода была абсолютно прозрачной и никого по близости не наблюдалось!).Много лет пыталась узнать,что бы это могло быть...И кажется,только в Тайланде мне сказали,что когда вода очень теплая(в море,океане) начинается усиленное размножение кораллов(то бишь планктона).А планктон-это микроскопические рачки(поправьте,если я ошибаюсь,но я не спец в этой области ) .Так в марте 2007 года,во время отдыха на Пхукете,практически все постояльцы отеля ходили покусанные(внешне похоже на многочисленные укусы комаров).Могу посоветовать следующее.Alex даёт правильные рекомендации,но не забывайте сразу же принять какой-нибудь антигистаминный препарат(тавегил,кларитин,супрастин,диазолин).Ведь например укусы планктона не опасны,но вы же не знаете,как отреагирует ваш организм.Есть такое понятие,как множественные укусы...к примеру,как начинается аллергия на укусы насекомых?(хотя раньше у вас не было аллергий ни на что!).Если вас укусил один комар-ничего,два-вроде тоже,а если много и сразу?Тут уже лотерея
Я после того,как выпивала тавегил,мазала места укусов гелем Миллениум(это то с чем я работаю),возможно подойдет и бальзам Звездочка.
И конечно всё вышеперечисленное ни в коем случае не говорит...сидите дома!Путешествуйте!
P\S Для себя я решила давно и навсегда...люди спали в своих домах(квартирах),когда их взорвали(вы все понимаете о чем я),на кого-то кирпич свалился...и что же теперь?Сидеть дома тоже не безопасно.
Молитесь,если вы верующий человек и в путь!Удачи всем!

для Н@тК@:
Насчет антигистаминов поддерживаю полностью, они всегда в дорожной аптечке, т.к. в новом месте можно заработать аллергическую реакцию на что угодно. От крапивницы на солнце (она особенно часта у малышей) до реакции на кухню или цветение растений.

-------------
Раз затронут вопрос планктона, давайте поговорим и о нем.

Планктон - это мириады микроскопических организмов, которые переносятся течениями. В этой неоднородной массе "мелочи" смешано все: юные медузки, рачки, личинки рыб, одноклеточные...

Внешне скопления планктона похожи на взвесь белесых крупинок (но при недостаточной концентрации скопление может быть и незаметным). Нередко к ним примешиваются более крупные медузки и т.п.

Также периодически (1-2 раза в год) над коралловой стеной образуется схожее с мигрирующим планктоном облако взвеси - это наступил сезон размножения коралловых полипов.

Поскольку в планктоне присутствуют как минимум коралловые полипы и медузы, становится очевидным, что планктон может жечься, т.к. эти организмы имеют стрекательные клетки. А значит - последствия от контакта и меры первой помощи точно такие же, как описано ранее для огненных кораллов (и обычных медуз).

Часто планктон замечаешь лишь тогда, когда уже заплыл в его скопление. Поэтому множество мелких уколов (как от стекловаты) гарантировано. Серьезно вряд ли обожжешься, но дискомфорт определенно почувствуешь.

Поделюсь одним полезным наблюдением. Как правило, вода в разных местах и на разной глубине делится на слои: теплые и холодные. Планктон в больших количествах всегда собирается в теплых слоях воды. Холодный слой воды кажется от этого более прозрачным. Так что визуально можно выбрать условно "беспланктонный" курс.

Опять же наблюдайте за рыбами. Например, если Вы наблюдаете за мантами, которые в данный момент "питаются" - не спешите подплывать ближе: Вы 100% окажетесь в скоплении планктона. Также часто за планктоном ходят стаи мелких серебристых рыбешек.

В любом случае, мальдивский планктон жуткой опасности для человека не представляет.

для Аlex:

Вот в этой теме countries/tailand/000482.html?p= я поднимала вопрос кусачих малявок, и вот какой ответ получила:

xorolik : Для всех кто не знает: кусаются сальпы. Нас сыном, причем всегда, мужа никогда. Наверное, это как комары, не всех любят.
САЛЬПЫ, класс морских хордовых животных подтипа оболочников. Длина от нескольких мм до 33 см. Ок. 25 видов, во всех океанах, кроме Сев. Ледовитого. Свободноплавающие формы. Почкованием образуют колонии, иногда до нескольких сотен особей.
И в Египте нас кусали, и на Мальдивах(причем в апреле да, а в феврале нет), и на Сейшелах тоже полно, на Ансе Лацио, например, в Тае на Самуи в январе, почти нет.
Я так поняла, когда созревают медузы, эти сальпы тоже. В воде если присмотреться, еле видно прозрачное тело, внутри как точечка, в некоторых хвостик. Но в Шарме однажды видели сальп, с ладонь!

Что скажете?

для Ирина_:
Подтверждаю насчет сальп.

Однако кроме научного названия есть и "бытовое": сальпами в разных районах мира называют совершенно разные организмы.

То, о чем говорите Вы - это почти прозрачное "медузоподобное" существо (не буду вдаваться в классификацию, это отдельный класс животных), переносимое течениями. Присутствует в стаях планктона (но это необязательно основная его жгучая единица). В длину оно достигает от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров (крупнейшая из пойманных особей действительно достигала 33 с небольшим сантиметра в длину).

В Египте многократно (особенно по весне) видел, как сальпы собираются в колонии, выстраивая длинную прозрачную ленту (иногда по 2-3 метра) или собираясь в эдакие "хороводики". Внешне каждая особь похожа на огурчик или бочонок, их часто путают с кусками полиэтиленовых пакетов.


Жгутся не все (человек и многих медуз жгущимися не считает). Однако оказаться в потоке "кусачей мелочи" доводилось многим, в т.ч. и мне.

Ту Вашу тему я к сожалению прозевал (т.к. в ветку Таиланда обычно не захожу). Но отмечу, что кроме сальп хватает и других кусачих малявок в скоплении планктона. В любом случае ощущения от контакта с ними и последующие процедуры не меняются.

Когда я говорил о бытовом названии, я имел в виду следующий конфуз. Одна промысловая стайная рыба Атлантики тоже называется и по научному, и по бытовому salpa. В Турции, например, в обилии водится вид "Sarpa Salpa" (это подобная морским карасям серебристая рыбка 15-20 см в длину с продольными желтыми полосами в синеватом окаймлении - таких у берега навалом). Вот фотка этой рыбки.


И все местные при слове "сальпа" в первую очередь будут думать именно об этой рыбе. Может возникнуть непонимание.

прорвемся, пиши есчо

Алекс, мы ждем продолжения, неужто нет больше опасностей? А про рыбов зубастых?

ух ты, на какую интересную тему я набрела!
в копилку могу лишь добавить, если вы к примеру снорлингом занимаетесь, то вообще суньте руки под мышки и НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ, тоесть вообще. А то я когда была в первый раз в Египте позарилась на кусочек коралла, который лежал на песочке, отломанный лежал. Так вот, так меня долбануло, на всю жизнь запомнила где надо руки держать И палец опух потом и волдырями покрылся.

Алекс, по поводу планктона: можете подсказать, в какое время года и суток он более активен(есть больше шансов обжечься)?

Аlex : Часто планктон замечаешь лишь тогда, когда уже заплыл в его скопление. Поэтому множество мелких уколов (как от стекловаты) гарантировано. Серьезно вряд ли обожжешься, но дискомфорт определенно почувствуешь

Я вот его вообще никогда не замечаю, только чувствую, как колоть начинает, иногда очень некомфортно , и в этот момент непонятно, что делать - быстрее отплывать от того места, где тебя начало стрекать?

Видимо итог темы такой:
Сидите ребяты дома - сушите весла.

для MartinM:

Рановато итожить, еще не все узнали. Господа укушеные и ужаленые туристы, отзовитесь кто выжил... И расскажите что не нужно делать. Будем учиться как умные, на чужих ошибках. , Да и не со страху вовсе, а интереса для.

Итак, продолжим. Теперь немножко поговорим о рыбах.
В первую очередь о "травмоопасных" рыбках.
-----------------------------------------------------

Рыбы-хирурги.
(точнее, рыбы из семейства хирурговых)

На любом тропическом рифе их масса. Причем самых разных видов. Некоторые из них я приведу на фотографиях ниже. Но сначала поговорим об их опасности.

Несмотря на скромные размеры (обычно 30-50см), своим названием "хирург" все эти рыбы обязаны острому как бритва боковому плавнику у хвоста. Одни виды рыб имеют в этом месте острую пластину, другие - пару острейших шипов (весьма похожих на стропорез).

Орудуя этими шипами и пластинами, рыба может легко нанести глубокую рану, рассекая до кости. Многие виды при этом впрыскивают токсин, который снижает сворачиваемость крови. Хотя это грозное оружие рыба-хирург пускает в ход КРАЙНЕ РЕДКО.

Многие хирурговые делят риф на зоны контроля и настроены к нарушителям территории крайне агрессивно. Главным образом это касается периода после нереста, когда рыбы-родители охраняют кладку икры. Очень часто наблюдаешь или слышишь, как эти рыбы храбро атакуют задержавшегося на их территории человека.

Особенно агрессивно настроены рыбы к тем, кто ставит ноги на коралловую плиту. Люди-то думают, что это голый камень, а на деле там может быть кладка мельчайших и незаметных глазу икринок.

Атака хирурга обычно выглядит так. Рыба (а то и пара рыб) начинает стремительно кружить вокруг Вас, периодически бросаясь на таран (на третьем снимке Сохал как раз стремительно гонял вокруг меня, зависшего над плитой для фотосъемки его, родимого).
Верхние плавники агрессивно настроенная рыба часто распушает (см. часть снимков).

Атакует рыба сначала ртом: прикусывая, например, кончики ласт. Отмахиваться от нее - все равно что отмахиваться от осы. Рыбка все настойчивее продолжает атаки, хоть сильно тяпнуть и не может. ИМХО лучше не дожидаться момента, когда вместо безопасного рта рыбка пустит в дело тот самый плавник.

Теперь о внешнем виде этих рыб:

Вот типично мальдивский снимок.
Здесь 2 вида хирургов: ярко-синие хирурги (территориальны, агрессивны) - типичный представитель мальдив. Черные стайные хирурги (не агрессивны) в кадре не менее популярны в Красном море и вообще в тропиках.



Знакомая по Мальдивам и Египту оранжевошипая рыба-носорог (умеренно агрессивен). У хвоста пара острых желтых шипов. Эта рыба способна менять окраску от густо-черной до оттенков серого и даже становиться практически-белой.


А это знакомая красноморская хирурговая рыба: хирург-сохал (территориален, очень агрессивен). Обратите внимание на ярко-оранжевую пластину у хвоста - не дожидайтесь, когда злюка пустит ее в ход.

На Мальдивах водится весьма близкий вид - той же формы, но с другим цветом продольных полос (золотисто-голубые пары полосок). ведет себя точно так же.


Кроме этого к популярным на рифе хирурговым относятся традиционно называемые в народе "носороги" и "единороги" (не путать с "единороговыми" - это отдельное семейство).
У них тоже есть пары шипов возле хвоста, но окраска шипов чаще голубая или серая. Сама по себе рыба неагрессивна, чаще держится на глубине парами.


На самом деле хирурговых намного больше. Думаю, на месте Вы легко их отличите и не будете "доставать".

P.S. Специфическая помощь не требуется. Все как при обычном порезе: антисептик и т.п.

А вот так выглядит типичная атака хирурга "из первых рядов"

Аlex : А вот так выглядит типичная атака хирурга "из первых рядов"

Ужас-ужас... Это ведь форум мог остаться без Аlexа! Кто бы нас тогда пугал всякими кошмариками... А кстати, как удалось спастись?

для Solga:
Да никак. Отснял фотосессию и поплыл дальше.
В любом случае целиком не сожрут, так - понадкусывают...