Форум о Мальдивах
Лихорадка Денге
Спасибо, туда не собиралась - бюджет, понимаешь...... Я так и предположила - коренное население.Beck :На этом острове - только коренное население. 3000 человек, размеры острова 2км x 600 метров. Джумейровский отель находится на острове Meradhoo, это примерно 40 км от Виллингили.Видимо, это большой остров, на котором проживает и коренное население?
А Вас бы не остановила эта информация о заболевании? Поехали бы? У меня, по-прежнему -
Почему "бы"? Я уже забронировал билеты на январьLvitsa : Спасибо, туда не собиралась - бюджет, понимаешь...... Я так и предположила - коренное население.
А Вас бы не остановила эта информация о заболевании? Поехали бы? У меня, по-прежнему -
Мне проще, я там был и после цунами, и в кризисном(по Денге) 2006 году...Я согласен с мнением, которое высказывал здесь Alex. Добавлю также, что то, что сейчас происходит на Мальдивах с Денге - это не эпидемия, как пишут наши жадные до сенсаций журналистеры. Вы же изучили статистику?
для Аlex:
Да, Алекс, согласна, во многом. Но мои выводы (как, впрочем, и Ваши) на настоящий момент являются лишь поверхностными прикидками "на первый взгляд". Достоверных же (или репрезентативных) данных для точного статистического анализа мы с Вами не имеем.
Понимаю, что и моя ситуация, и случай в Турции (ядовитая змея? Морская и ли обычная? Тогда как она на пляж попала?), и скорпены на Черном море -всё это большая лотерея, как и наша жизнь. Как Вы ранее писАли, может и анафилактический шок случиться как реакция на укус пчелы. Бронхоспазм, контактный дерматит, банальная токсидермия - всё это может привести к подобному состоянию (а может и НЕ привести - это знают только наши иммуноглобулины, участвующие в развитии аллергических реакций немедленного типа.)
Вот, про стационар Вы очень верно подсказали - спасибо! Близость к госпиталю или возможность беспрепятственного трансфера может быть определяющей в выборе места отдыха на Мальдивах. Я, например, не знала о возможности трансфера гидросамолётом только днём.
Что ж, подожду какой- либо информации. Но так могу и хорошие цены упустить - времени-то немного. Думаем.
Да, Алекс, согласна, во многом. Но мои выводы (как, впрочем, и Ваши) на настоящий момент являются лишь поверхностными прикидками "на первый взгляд". Достоверных же (или репрезентативных) данных для точного статистического анализа мы с Вами не имеем.
Понимаю, что и моя ситуация, и случай в Турции (ядовитая змея? Морская и ли обычная? Тогда как она на пляж попала?), и скорпены на Черном море -всё это большая лотерея, как и наша жизнь. Как Вы ранее писАли, может и анафилактический шок случиться как реакция на укус пчелы. Бронхоспазм, контактный дерматит, банальная токсидермия - всё это может привести к подобному состоянию (а может и НЕ привести - это знают только наши иммуноглобулины, участвующие в развитии аллергических реакций немедленного типа.)
Вот, про стационар Вы очень верно подсказали - спасибо! Близость к госпиталю или возможность беспрепятственного трансфера может быть определяющей в выборе места отдыха на Мальдивах. Я, например, не знала о возможности трансфера гидросамолётом только днём.
Что ж, подожду какой- либо информации. Но так могу и хорошие цены упустить - времени-то немного. Думаем.
для Lvitsa:
А Вы не пробовали бояться в одиночку?
Чё ужас на всех-то наводить ....тем более, собравшихся
(в отличие от Вас, раздумывающих)
А Вы не пробовали бояться в одиночку?
Чё ужас на всех-то наводить ....тем более, собравшихся
(в отличие от Вас, раздумывающих)
Собственно, об этом я изначально и говорил.Lvitsa :Но мои выводы (как, впрочем, и Ваши) на настоящий момент являются лишь поверхностными прикидками "на первый взгляд". Достоверных же (или репрезентативных) данных для точного статистического анализа мы с Вами не имеем.
Те огрызки информации, что есть в открытом доступе, неважная база для аргументации. Их можно истолковать как угодно.
Вот файл по ссылке Николая (и за нее ему спасибо огромное
) уже более информативен, но я полностью соглашусь с ним: об эпидемии речи не идет.Это было сказано не только про стационар. Это и про банальный амбулаторный прием (на островах часто есть лишь дежурная медсестра), и про неотложную помощь.Lvitsa :Вот, про стационар Вы очень верно подсказали - спасибо! Близость к госпиталю или возможность беспрепятственного трансфера может быть определяющей в выборе места отдыха на Мальдивах.
Для собственного спокойствия по данному вопросу глядите острова неподалеку от Мале.
Кстати, с собственным медицинским центром (там даже единственная на островах барокамера есть, в нее всех пострадавших от нарушений правил декомпрессии дайверов свозят) и с элементами инфраструктуры для детей могу порекомендовать Bandos. Мои друзья неоднократно там останавливались - там и риф очень хороший (остров соседний с Тулагири, качество рифа соизмеримое). Но спецпредложения по этому острову бывают нечасто.
P.S. Кстати, сегодня утром слушал часть шоу Стиллавина на Маяке, где достаточно подробно обсуждалась малярия (до кучи немного касались желтой лихорадки). В общем-то ни для кого не было удивлением, что малярия прекрасно существует даже в южных районах России (да и не только там).
Представил, как их складыают там штабелями.....Аlex :в нее всех пострадавших от нарушений правил декомпрессии дайверов свозят
А ты зря смеешься, Олег.Олега :Представил, как их складыают там штабелями.....
Наблюдал картину, как в Турции (Кемер) начинающим идиоты-инструкторы перед всплытием резко поддували жилеты - и народ вылетал с 10-12 метров глубины на поверхность как пробковые поплавки. Это двукратный перепад давления за пару секунд. То бишь ежели не успел сделать полный выдох - считай, что внутри тебя эдакая накачанная автомобильная покрышка (как раз 2 атмосферы и будет). Была бы глубина еще побольше - и складывали бы...
для Lvitsa: складывается такое ощущение, что все Вас уговаривают, а Вы очень не хотите ехать 
Вам уже столько доводов привели, что бояться нечего. Завидую я Вам, да белой завистью. Кто б меня так уговаривал поехать на Мальдивы
Вам уже столько доводов привели, что бояться нечего. Завидую я Вам, да белой завистью. Кто б меня так уговаривал поехать на Мальдивы
Спасибо за ответ. Я не любитель стращать окружающих. Думаю, что предупреждён, значит, вооружен. Сюда же обратилась не в смысле : "Ой, знаете, вы не летайте туда, соседка сказала, что вас там покусают!", а совсем с иными целями - посоветоваться со знатоками по интересующему меня, как и многих туристов, вопросу. Возможно, кто-то владеет достоверной информацией. Лично для себя вопрос эпидемиологической обстановки на курорте считаю определяющим в выборе места отдыха. Но это каждый решает сам.Олега :для Lvitsa:
А Вы не пробовали бояться в одиночку?
Чё ужас на всех-то наводить ....тем более, собравшихся
Вы - в числе "собравшихся"? Везёт Вам
! Возможно, и мне повезёт.....................
Спасибо за ответ. Вы должны правильно меня понять - планирую поездку с ребенком. А уговаривать меня бесполезно: если есть реальная угроза - не поеду, если всё хорошо - вперёд!Legenda-Najada :для Lvitsa: складывается такое ощущение, что все Вас уговаривают, а Вы очень не хотите ехать
Вам уже столько доводов привели, что бояться нечего. Завидую я Вам, да белой завистью. Кто б меня так уговаривал поехать на Мальдивы
для EAS:
Спасибо за ответ. СмЕю предположить, коллега, что курс эпидемиологии мы с Вами в студенческой столовке "прослушали" . К сожалению, хоть нам и известны пути передачи, патогенез, течение заболевания и пр., лечение пока только симптоматическое. И профилактики нет - реппеленты в расчет не беру. Согласна с уважаемым Beck, так что, увы, только антипиретики и анальгетики.
И я повторюсь - если есть риск, лучше в четырёх стенах, как Вы изволили выразиться, посидеть. От ежедневных рисков (автотранспорт, погодные катаклизмы, кирпич на голову опять же) мы никуда не скроемся, а вот неоправданные риски, на мой взгляд, ни к чему. Если же рост заболеваемости незначителен, и статистикой в конкретном случае можно пренебречь, тогда к чему откладывать такое удовольствие - Мальдивы? Собственно, для этого мы здесь и общаемся, делимся информацией и соображениями.
Спасибо за ответ. СмЕю предположить, коллега, что курс эпидемиологии мы с Вами в студенческой столовке "прослушали"
. К сожалению, хоть нам и известны пути передачи, патогенез, течение заболевания и пр., лечение пока только симптоматическое. И профилактики нет - реппеленты в расчет не беру. Согласна с уважаемым Beck, так что, увы, только антипиретики и анальгетики.И я повторюсь - если есть риск, лучше в четырёх стенах, как Вы изволили выразиться, посидеть. От ежедневных рисков (автотранспорт, погодные катаклизмы, кирпич на голову опять же) мы никуда не скроемся, а вот неоправданные риски, на мой взгляд, ни к чему. Если же рост заболеваемости незначителен, и статистикой в конкретном случае можно пренебречь, тогда к чему откладывать такое удовольствие - Мальдивы? Собственно, для этого мы здесь и общаемся, делимся информацией и соображениями.
Кстати, поскольку в теме участвуют профессиональные медики, было бы интересно услышать их мнение по поводу иммуномодуляторов как профилактической меры (естественно, не бездумно глотаемых/вкалываемых, а под надзором врача при отсутствии противопоказаний и с учетом понимания пациентом всей возможной побочки).Lvitsa :И профилактики нет - реппеленты в расчет не беру. Согласна с уважаемым Beck, так что, увы, только антипиретики и анальгетики.
Увы, открытая информация к ряду препаратов данной группы на экзотические инфекции не ориентирована (закрытые дискуссии во врачебной зоне РусМедСервера - тоже
), но судя по фармакологическиму действию того же циклоферона (например) не удивлюсь, если препарат может оказаться эффективным и в этой области.для EAS:
К вопросу об эпидемии туберкулеза.
В Москве тоже любят искусственно "навести" уровень эпидемической опасности. С ужасом вспоминаю наши детсадовские злоключения по поводу "выявленного туберкулеза" из-за того, что медсестра в саду в первый год за каким-то фигом вписала в карту "реакция Манту - отрицательная" (в то время как она была положительной с рождения). После этого у нас и еще у троих детей в группе был на следующий год гордо выявлен "вираж", всех зафутболили в тубдиспансер и, несмотря на прекрасные результаты дополнительно назначенного рентгенологического исследования, всеми правдами и неправдами 3 года подряд склоняли к "профилактической химиотерапии". Еле отбились, предоставив снимки всех членов семьи, сделав анализы крови на антитела, предоставив статистику ложноположительных результатов пробы Манту из серьезных источников и т.п. По СВАО г.Москвы это систематическая и массовая картина.
Однако после этого в саду возникла еще одна мнимая "массовая кондрашка" (как пить дать, отраженная в официальной статистике). Пришел эндокринолог из детской поликлиники, осмотрел группу и каждому второму ребенку по результатам осмотра и пальпаторного исследования ЩЖ выдал заранее распечатанную бумажку о том, что у ребенка "эндемический зоб 1 степени" и номерной рецепт с рекламкой йодомарина. Правда, прикольно работают диагносты?
Ну ладно, съездили в ЭНЦ РАМН к знакомому врачу (увы, много лет проблема близка), тот лишь покрутил пальцем у виска по поводу детсадовских методов "диагностики", употребления слова "эндемический" и назначения "лечения", на всякий пожарный сделал УЗИ (не пальпацией же зоб 1 степени искать) - и отпустил с миром. Так и ходим с тех пор одни из множества детей с нелеченым "эндемическим" "заболеванием"...
Все было бы смешно, если бы не было так грустно. Интересно, а если б с легкой руки этих "бизнесменов-гербалайфщиков" кому-нибудь с гипертериозом или аденомой ЩЖ препарат применять начали?
для Аlex:
На вопрос об использовании иммуномодуляторов (именно модуляторов) однозначно ответить сложно. Даже в Москве (!) практически нет грамотных иммунологов (детского специалиста нашли только одного), кто смог бы сначала обоснованно назначить исследование иммунного статуса и прочее, а потом ПОНЯТЬ, что за результат получил. Как НЕспециалист скажу, что в качестве профилактики использую только ИМУДОН для ребенка. Интерфероны же и их аналоги не произвели на меня должного впечатления как профилактическая мера. Однако использование мазей местно на слизистую (ВИФЕРОН) в качестве профилактической меры при воздушно- капельных инфекциях , на мой взгляд, эффективно. Но, видимо, не более, чем смазывание той же слизистой обычном жирным кремом (что предотвращает процесс репликации вируса во входных воротах - носоглотке). Однако достоверной статистики не имею.
По поводу туберкулёза: тот же самый "вираж" тубпроб может быть результатом гиперреактивности (алергической реакции на введённый компонент) и должен оцениваться инфекционистами в комплексе с дополнительными исследованиями. И, к слову, вираж свидетельствует лишь об ИНФИЦИРОВАННОСТИ - не о заболеваемости, т.е. о встрече с первичным агентом. (Немного поправлю Вас: вираж - это переход отрицательной пробы в положительную, а НЕ наоборот). Вот, в этой группе и нужно выявлять заболевших, которых и подвергать специфической терапии. Кстати, существуют обычные тест-полоски для домашней диагностики многих инфекций, в том числе ТВС (250 р.+ 10 минут = результат-скрининг). А выявление огромного количества тубинфицированных - верно, есть такое дело, миграция, чтоб ей пусто было! Но ведь нам с Вами известно, что контагиозна лишь открытая форма ТВС. Но пока ещё и прививки (БЦЖ) никто не отменял, так что какой-никакой иммунитет мы имеем. Исходя из сказанного, сравнение с лихорадкой Денге некорректно.
Но я не являюсь специалистом в данной области, так что всё вышесказанное можно отнести к разряду лирики.
Вот, по поводу щитовидной железы есть некие мнения. Однако, иодомарин сейчас назначают направо-налево, не считаясь с галогеном в его составе, который не всегда показан. Про пальпацию: я имела удовольствие общаться с великими Докторами с большой буквы (в том же ЭНЦ РАМН), которые-таки диагностировали начальную степень тиреотоксического зоба на ощупь. Но... давно не встречала таковых: сплошь и рядом эндокринологи ставят диагноз лишь на основании динамики УЗИ (многие даже ТТГ, Т3, Т4 в расчет не берут)
Как-то отклонилась от темы, извините.
Благодаря уважаемому присутствующему здесь форумчанину Kolchan я, честно говоря, сильно задумалась о первом визите на Мальдивы - много интересного почерпнула из приведённого им обзора. Вот, нахожусь в таком - и в таком 
состоянии.
На вопрос об использовании иммуномодуляторов (именно модуляторов) однозначно ответить сложно. Даже в Москве (!) практически нет грамотных иммунологов (детского специалиста нашли только одного), кто смог бы сначала обоснованно назначить исследование иммунного статуса и прочее, а потом ПОНЯТЬ, что за результат получил. Как НЕспециалист скажу, что в качестве профилактики использую только ИМУДОН для ребенка. Интерфероны же и их аналоги не произвели на меня должного впечатления как профилактическая мера. Однако использование мазей местно на слизистую (ВИФЕРОН) в качестве профилактической меры при воздушно- капельных инфекциях , на мой взгляд, эффективно. Но, видимо, не более, чем смазывание той же слизистой обычном жирным кремом (что предотвращает процесс репликации вируса во входных воротах - носоглотке). Однако достоверной статистики не имею.
По поводу туберкулёза: тот же самый "вираж" тубпроб может быть результатом гиперреактивности (алергической реакции на введённый компонент) и должен оцениваться инфекционистами в комплексе с дополнительными исследованиями. И, к слову, вираж свидетельствует лишь об ИНФИЦИРОВАННОСТИ - не о заболеваемости, т.е. о встрече с первичным агентом. (Немного поправлю
Вас: вираж - это переход отрицательной пробы в положительную, а НЕ наоборот). Вот, в этой группе и нужно выявлять заболевших, которых и подвергать специфической терапии. Кстати, существуют обычные тест-полоски для домашней диагностики многих инфекций, в том числе ТВС (250 р.+ 10 минут = результат-скрининг). А выявление огромного количества тубинфицированных - верно, есть такое дело, миграция, чтоб ей пусто было! Но ведь нам с Вами известно, что контагиозна лишь открытая форма ТВС. Но пока ещё и прививки (БЦЖ) никто не отменял, так что какой-никакой иммунитет мы имеем. Исходя из сказанного, сравнение с лихорадкой Денге некорректно.Но я не являюсь специалистом в данной области, так что всё вышесказанное можно отнести к разряду лирики.
Вот, по поводу щитовидной железы есть некие мнения. Однако, иодомарин сейчас назначают направо-налево, не считаясь с галогеном в его составе, который не всегда показан. Про пальпацию: я имела удовольствие общаться с великими Докторами с большой буквы (в том же ЭНЦ РАМН), которые-таки диагностировали начальную степень тиреотоксического зоба на ощупь. Но... давно не встречала таковых: сплошь и рядом эндокринологи ставят диагноз лишь на основании динамики УЗИ (многие даже ТТГ, Т3, Т4 в расчет не берут)
Как-то отклонилась от темы, извините.
Благодаря уважаемому присутствующему здесь форумчанину Kolchan я, честно говоря, сильно задумалась о первом визите на Мальдивы - много интересного почерпнула из приведённого им обзора. Вот, нахожусь в таком -
и в таком состоянии.