Куда податься дайверам?

Добрый день всем. Мой вопрос относится к дайверам. Перелопатила весь интернет.
Уже сломала всю голову, какой остров выбрать для дайвинга. Нужен недорогой отель для трех человек. Красота острова, хорошие лагуны, питание, комфорт тоже имеют немаловажное значение. Собираемся лететь в сентябре. Поэтому вопрос: Как там с видимостью и какой атолл выбрать, чтобы увидеть и китовую, и мант?
Выбор пал на 3 отеля:
Angaga
Meedhupparu
Equator Village.
Equator Village привлекает тем, что на него хорошие отзывы про дайвинг, возможность увидеть мант круглый год. Но пугает своей непохожестью на классические мальдивы. Не хочется жить в казармах.
Жду ваших советов

_More_:
Спасибо за советы, очень пригодились при подготовке к поездке и на месте. Жалею только, что не воспользовалась Вашим отзывом о Веламенду. Глядя на карту, думала что от Веламенду до юга Ари атолла(где китовые) 3 дня на оленях

для PINGVIN:
Добрый день
Я долго переваривала информацию, вспоминала. И вспомнила. Мы ведь с каем 1 раз виделись, на чек ин, и не ныряли с ним. Думаю, у него что-то личное. Наверное, бывший ГДР.

для Hella:

Вот он, злодей) Слева.
Ваш рассказ порадовал, приятно, что не все так плохо) Самое интересное, что у меня все было так же как и у вас. И внимания мне много уделяли (гораздо больше чем своим), и вечером сами меня приглашали в барчик выпить кружечку. И Кай с удовольствием там же сидел и даже (да-да, Свет, ты не поверишь), пару раз пытался угостить меня пивом
Сейчас вот обдумываю нырялку в Тае, склоняюсь все же понырять с ними. Кстати, как мне они говорили, предьявление логбука с отметками что нырял с ними дает скидку 15%

для 1C:
Ну да, 1 раз видела. В наш приезд стафа было много, 1 раз ходили с венгром, 1 - с немцем (имя выветрилось напрочь), ну а в основном сРашидом. Про скидку знаю. Скоро евродайверс должны пустить сафарийник по мальдивам и Рашид собирается там работать. Теперь на Мальдивы ездить буду на Рашида. Да и на остальные дайвцентры этой группы поглядываю.

1C : И Кай с удовольствием там же сидел и даже (да-да, Свет, ты не поверишь), пару раз пытался угостить меня пивом

Конечно, не поверю!
Хотел бы- угостил!
Я смотрю, наши проблемы с Каем оттого, что мы с ним в баре не ...сидели?

для Hella:
Сафарийник у них есть. Atoll Explorer. А Рашид уже год собирается там работать))))
для PINGVIN:
Ну я отказался. Я ж скромный. Как я могу бедного немца обпивать

1C:
Ну я еще раз повторю- если бы действительно хотел- угостил бы

И тогда был бы повод пообсуждать...
Но ведь не угостил же

для 1C:
Не, другой. На минисафари на 3-4 дня от Ерияду.

для Hella:
А. Но то что он собирался работать на сафарийнике, он мне все ухи прожужжал)

для PINGVIN:
Пингвин, Вы написали в общем, что немцы плохо относятся к людям, привели примеры Ваши и Вашей подруги, поэтому я Вам ответила то же в общем. Если бы речь шла только о Ереду и писать бы не стала, так как пока на данном острове не была. Спорить не хочу с Вами, но немцы по мылу, если Вы спросите, честно ответят о "перекосах", к коим я отнесла так возмутившую Вас невозможность нырять в первый день. Я такие письма пишу всегда, даже если собираюсь куда-то ехать, собравшись всего за пару дней, несколько минут в инете и мыло есть, пишите, обычно в тот же день ответ, редко на следующий, по крайней мере не будет неожиданности. Я не знаю на что вы рассчитывате обычно и почему думаете, что европейцы кинуться хватать Ваши деньги, они обычно зарабатывают очень прилично и имеют все социальные льготы и как правильно Вы заметили не кинуться к Вам, чтобы скорее Вам угодить. денег у меня не так много, езжу отдыхать значительно реже Вашего, особенно сейчас когда кризис, вообще пришлось отказаться от поездок куда-либо, так как не известно будет ли завтра у меня работа. Следовательно стараюсь подстраховаться, перед поездкой все узнать из первых уст. Списываюсь с ДЦ в отеле или скажем как в Египте с тем ДЦ, что я выбрала, пишу свои пожелания, пишу о том , что хочу обязательно посетить и поверте мне всегда честно отвечали и уж из этого я исходила, на том же Филитео все то же было предсказуемо, кроме отношения, мы привыкли к более теплому, так как люди простые и открытые и обычно барьер отчужденности падает после первого дня нырялки, а если есть правила, значит просто будем их соблюдать, в чужой огород со своим уставом не ходят и уж точно не исхожу из того, что за мои деньги мне кинуться одно место лизать, я же на работе не кидаюсь с подобострасным лицом к людям, которые хотят оставить у нас свои деньги и скажем если в офисе обед, клиента попросят дождаться окончания, поэтому понимаю тех же европейцев в ДЦ, им же то же отдохнуть нужно, у них свой КЗоТ.

1C : Кстати, как мне они говорили, предьявление логбука с отметками что нырял с ними дает скидку 15%

Весомый аргумент , я такими обычно всегда пользуюсь, и встречают теплее, так как уже нырял с этой цепочкой и скидочку дают. Почитала о Вашем сафари на другом сайте, просто супер, увидели всех кого только можно было. За то и люблю Мальдивы, даже если есть непонятки какие-то, то на природу это не влияет, живности много, все равно кого-нибудь увидешь.

_More_ : для PINGVIN:
Пингвин, Вы написали в общем, что немцы плохо относятся к людям, привели примеры Ваши и Вашей подруги

Я писала не о том, что немцы плохо относятся к людям, а о том, что немцы плохо относятся к РУССКИМ, и привела не "общие", а очень даже конкретные примеры:

PINGVIN :
Не секрет, что отношение к русским у немцев....Ну ни для кого это не секрет!
У меня приятельница-туроператор в Тае, так вот тоже жалуется, что когда бронирует в немецком ДЦ нырялку для русских, нередко получает...отказ. Если уж совсем "пустой" ДЦ, и низкий сезон- вот только тогда...
И это при сумасшедшей конкуренции, а здесь- монополия

_More_ :цитата

Если бы речь шла только о Ереду и писать бы не стала, так как пока на данном острове не была.

Вы знаете, я про Филитео с Вами тоже спорить не буду, по той же самой причине

_More_ :цитата

Спорить не хочу с Вами, но немцы по мылу, если Вы спросите, честно ответят о "перекосах", к коим я отнесла так возмутившую Вас невозможность нырять в первый день.

Вы знаете, невозможность нырять в первый же день удивила бы меня даже в том случае, если бы мне об этом написали заранее...
Никаких разумных препятствий к этому не было...Кроме "порядка" в кавычках...

_More_ :цитата

Я такие письма пишу всегда, даже если собираюсь куда-то ехать, собравшись всего за пару дней, несколько минут в инете и мыло есть, пишите, обычно в тот же день ответ, редко на следующий, по крайней мере не будет неожиданности..

Вы совершено правы! Именно об этом я и пишу, если Вы читали:

_More_ :PINGVIN:
Hella: все сделала правильно- списалась с ДЦ заранее, приехала, брала у них курсы, ныряла не с Каем (между прочим)...И у нее все получилось сказочно...
Вот так и нужно поступать людям, собирающимся на Эрияду нырять!

Я пишу о том, что люди, собирающиеся на Эрияду нырять и по русской привычке ....не букающие все заранее...должны понимать, что могут получить....неласковый прием.

_More_ :цитата

Я не знаю на что вы рассчитывате обычно.

На вежливость, как минимум...

_More_ :цитата

и почему думаете, что европейцы кинуться хватать Ваши деньги,.

Я так не думаю, с чего Вы взяли?

_More_ :цитата

они обычно зарабатывают очень прилично и имеют все социальные льготы .

Именно об этом я и пишу, что на этом острове- ДЦ битком, люди приезжают на пару недель, ныряют почти все, конкуренции- никакой, отсюда и пренебрежение к менее выгодному клиенту....
.

_More_ :цитата

...и как правильно Вы заметили не кинуться к Вам, чтобы скорее Вам угодить.

Вы можете меня процитировать?

_More_ :цитата

...денег у меня не так много, езжу отдыхать значительно реже Вашего,.

Я не поняла, какое это отношение имеет к обсуждаемому дайвцентру на Эрияду?
Но все равно, мне приятно, что Вы обо мне так думаете

_More_ :цитата

...особенно сейчас когда кризис, вообще пришлось отказаться от поездок куда-либо, так как не известно будет ли завтра у меня работа.,.

Вы наверное, удивитесь, когда узнаете, что я тоже живу в этой же стране....С этими же проблемами...

_More_ :... Следовательно стараюсь подстраховаться, перед поездкой все узнать из первых уст. Списываюсь с ДЦ в отеле или скажем как в Египте с тем ДЦ, что я выбрала, пишу свои пожелания, пишу о том , что хочу обязательно посетить и поверте мне всегда честно отвечали и уж из этого я исходила, на том же Филитео все то же было предсказуемо,кроме отношения...

Еще раз снимаю перед Вами шляпу, и в следующую свою поездку обязательно последую Вашему примеру.


цитата

_More_:... кроме отношения, мы привыкли к более теплому, так как люди простые и открытые

Не поверите, но не только вы, но и мы тоже...привыкли к "более теплому, так как люди простые и открытые"...


цитата

_More_:... и обычно барьер отчужденности падает после первого дня нырялки,

А у нас обычно никакого такого "барьера" и не было...


цитата

_More_:... а если есть правила, значит просто будем их соблюдать, в чужой огород со своим уставом не ходят ,

Совершенно с Вами согласна, мы неукоснительно все соблюдали!
А вот Кай опоздал на корабль, и целый корабль его ждал...

цитата

_More_:... и уж точно не исхожу из того, что за мои деньги мне кинуться одно место лизать,,

И в этом я с Вами согласна, и я никогда не....исхожу...
А вообще-то это Вы о ком?


цитата

_More_:... я же на работе не кидаюсь с подобострасным лицом к людям, которые хотят оставить у нас свои деньги и скажем если в офисе обед, клиента попросят дождаться окончания, поэтому понимаю тех же европейцев в ДЦ, им же то же отдохнуть нужно, у них свой КЗоТ.

Я не знаю, как Вы общаетесь с клиентами на своей работе...
Но я точно знаю, как бы мне хотелось, чтобы со мной общались.

В ДЦ Эрияду нас встретили...невежливо, и это, я думаю, не понравилось бы никому...
И совершенно не обязана была я им писать....приеду я или не приеду, надумаю я нырять или не надумаю...
А если человек ехал на остров без желания нырять, и вдруг передумал? Что же он, на оказание услуг не имеет право?
Потому, что заранее не списался с ДЦ?

Вы же пишете, что вот на таком-то острове, в таком-то ДЦ Вам не понравилось "отношение"...
Зная Вашу требовательность и принципиальность, лично я прислушиваюсь к Вашим отзывам.

Я пишу о том, что в данном конкретном "немецком" ДЦ ( я не обобщаю, и не говорю про все европейские ДЦ!),
не написав и не предупредив о своем прибытии, русский клиент может столкнуться с очень прохладным к себе отношением.
Больше- ни о чем.

Бессмысленный какой-то спор получается…Вообще в любом конфликте есть две стороны. Немцам, наверное, тоже есть что сказать по этому поводу.

цитата:
________________________________________

Вы знаете, невозможность нырять в первый же день удивила бы меня даже в том случае, если бы мне об этом написали заранее...
Никаких разумных препятствий к этому не было...Кроме "порядка" в кавычках...
________________________________________
Я ныряла с двумя дайвцентрами. Оба немецкие. И в том, и в другом случае в первый день они своих клиентов не ныряют. Посмею сделать предположение, что тому есть две причины:
1. Работа дайвцента планируется за день: и все расписано: баллоны, инструкторы, снаряга, боты, дайверы. Скорее всего были все инструкторы в море, кто-то с учениками и 1 на случай эмерженси – в дайвцентре. И немцы, а также бритиши, американцы и прочая европа никогда этот порядок менять не будут. Устроены они так.
2. Обеспечение безопасности. Как правило, в первый день люди приезжают на острова после долгого перелета. Не помню, что там ПАДИ говорят, а по жизни – это обезвоживание, усталость и бессонная ночь. А большинство дайвов на Мальдивах – это 30 метров и в этом случае схватить ДКБ «на ровном месте» возможностей больше: никому не нужны проблемы со здоровьем.
цитата: ________________________________________
PINGVIN:

Именно об этом я и пишу, что на этом острове- ДЦ битком, люди приезжают на пару недель, ныряют почти все, конкуренции- никакой, отсюда и пренебрежение к менее выгодному клиенту....
В ДЦ Эрияду нас встретили...невежливо, и это, я думаю, не понравилось бы никому...
И совершенно не обязана была я им писать....приеду я или не приеду, надумаю я нырять или не надумаю...
А если человек ехал на остров без желания нырять, и вдруг передумал? Что же он, на оказание услуг не имеет право?
Потому, что заранее не списался с ДЦ?

________________________________________
С нами был еще один человек – тоже русский. Заранее не букал, не списывался, положился на мой выбор, прилетел на 4 дня на 2 дня позже нас. Этот человек – ночной кошмар любого дайвцентра, а мне, так как я была его бади на 3 дня, божья кара за все мои грехи. К своим 70 дайвам ему баллона хватало на 25 минут, плавучесть на нуле, держался на заданной глубине исключительно только за счет работы ног и рук, падал на всех и вся. С ним я вспомнила все мои основательно забытые навыки: и спасала я его, и разыскивала, и отбирала «штучки», найденные на рэке. Так вот, когда я после дайвов уходила молча на сандек «загорать» успокаивать нервы, а также под водой, весь инструкторский состав учил его и дыханию, и работе БСД и правильному положению под водой, в общем всему ПАДИ в очередной (125-й) раз. И все это без тени раздражения и недовольства, ни словом, ни жестом никто из дайвцентра не показал, что им что-то не нравится. Он тоже был невыгодным, незапланированным, без курсов. Дышать, слава богу, научился. Вот бы руки ему еще связать…
Не хотела очернять этого дайвера, он очень хороший человек – на суше. Просто этим примером хотела показать, что отношение было одинаково ровное и к нам, выгодным, и к нему, проблемному.

Поэтому и хотелось бы услышать бы вторую сторону. Думаю, Вы и Кай очень сильно друг друга не поняли

Hella : Бессмысленный какой-то спор получается…Вообще в любом конфликте есть две стороны. Немцам, наверное, тоже есть что сказать по этому поводу.

Какие проблемы? Пусть скажут, если есть, что сказать
Мы просто пришли в ДЦ узнать про нырялку.
И сразу же, в перую же секунду, просто были "посланы" Каем.
Муж очень удивился, если не сказать больше,( мы как дураки, с конфетами и "приветами"), повернулся и сразу же решил уходить...
За нами побежал мальчик (из местных),с бумагами, которые нужно заполнить, и именно он объяснил нам, что прийти нужно в такое-то время, запись на нырялку с такого-то часа по такой-то....
Вежливость еще никто не отменял. Ни в какой стране и ни для какой национальности.
Позже, поныряв с нами, Кай стал улыбаться, махать ручкой и спрашивать "как дела"...
И даже пытался "сгладить" ситуацию с мантой...И на английском объяснял нам, что ведь он н виноват, что вот так...
А мы улыбались и убеждали его, что "нет проблем"....
Но первое впечатление- именно такое- нам там не рады...
Я больше чем уверена, что поныряй мы подольше, попей пива с Каем в баре, все это бы сгладилось..
Но у нас сложилось именно так, как сложилось.
И я не собираюсь писать, что все было "супер и сказочно"...
Я написала именно так, как оно было.И как нужно было бы себя вести, чтобы не получить ...разочарования в этом ДЦ.
Если сам остров понравился, и даже превзошел все ожидания- именно так я и пишу.
Если на предыдущем сафари все было так здорово( в смысле сервиса и безопасности), что до сих пор восхищаемся и не устаем спасибо говорить- именно такой и был отзыв.
Кому нужен позитивный отзыв об этом ДЦ- он есть выше.
Может, кому-то пригодится и мой.

PINGVIN :
Какие проблемы? Пусть скажут, если есть, что сказать
Мы просто пришли в ДЦ узнать про нырялку.
И сразу же, в перую же секунду, просто были "посланы" Каем.
Муж очень удивился, если не сказать больше,( мы как дураки, с конфетами и "приветами"), повернулся и сразу же решил уходить....

Нууу, мы обе понимаем, что они ничего не скажут, по русски не говорят, о нашем форуме представления не имеют, да и забыли и Вас, и о нас. А мы тут копья ломаем Обидно, да... Я бы, наверное, тоже, поимев такой опыт, возмутилась бы и напрочь отказалась бы нырять с ними еще. Я не подвергаю сомнению Ваш опыт, я до причины докопаться не могу... Может у него, банально, плохое настроение было.

PINGVIN :
Кому нужен позитивный отзыв об этом ДЦ- он есть выше.
Может, кому-то пригодится и мой.

Что значит, кому-то нужен? Мы же не заказуху пишем, у меня, например, никаких рекламных намерений не было. Отзывы все нужны. А отрицательные отзывы даже нужнее... Картинка объективнее и всестороннее складывается

Hella : Отзывы все нужны. А отрицательные отзывы даже нужнее...

Бесспорно! Вот так напишешь отзыв про то, что тебе не понравилось, а кому то понравилось-заклюют! У Пингвин достаточно безболезненно прошло, но достаточно посмотреть другие ветки форума и сразу понимаешь, что писать отрицательные отзывы - дело неблагодарное! Сразу звучит как постулат: "Не умеешь получать удовольствие от всего что окружает" Я сделала для себя вывод: не писать на форуме негативных впечатлений, даже если они и были. Потом доказывай ,что ты не жираф, и что специально не ищешь грязь, негатив, и повар у тебя не француз дома, и живёшь ты не на Рублёвке, чего только не придумают, когда делишься тем, что ЛИЧНО тебе не понравилось! Может быть и неправильная позиция, но нервы дороже, можно конечно нажать на кнопку компьютера и не видеть, как твою виртуальную плоть вкапывают в землю, но любопытство одолевает, будь оно неладно (в общем, я это прошла на данном форуме, теперь умная

Sveta4ka :

Бесспорно! Вот так напишешь отзыв про то, что тебе не понравилось, а кому то понравилось-заклюют! У Пингвин достаточно безболезненно прошло, но достаточно посмотреть другие ветки форума и сразу понимаешь, что писать отрицательные отзывы - дело неблагодарное! Сразу звучит как постулат: "Не умеешь получать удовольствие от всего что окружает" Я сделала для себя вывод: не писать на форуме негативных впечатлений, даже если они и были. Потом доказывай ,что ты не жираф, и что специально не ищешь грязь, негатив, и повар у тебя не француз дома, и живёшь ты не на Рублёвке, чего только не придумают, когда делишься тем, что ЛИЧНО тебе не понравилось! Может быть и неправильная позиция, но нервы дороже, можно конечно нажать на кнопку компьютера и не видеть, как твою виртуальную плоть вкапывают в землю, но любопытство одолевает, будь оно неладно (в общем, я это прошла на данном форуме, теперь умная

Мы тут с Пингвином истину ищем, а истина - в вине (в пиве с Каем)

Я бы перефрозировав Вас, сказала бы, что иметь СВОЕ мнение всегда "нехорошо". Куда легче и удобнее соглашаться и поддакивать. Я, как мне кажется, в Дубайской ветке, как Баба-Яга - всегда против Но лучше уж про негатив заранее прочитать, а рекламных проспектов в интернете полно
И, конечно, хорошо иметь культурных оппонентов...

Hella : Я бы перефрозировав Вас, сказала бы, что иметь СВОЕ мнение всегда "нехорошо". Куда легче и удобнее соглашаться и поддакивать.

никогда не поддакиваю, отнюдь..просто молчу..Если спросят, то отвечу, инициативы не проявляю.

Hella : Я, как мне кажется, в Дубайской ветке, как Баба-Яга - всегда против

Да меня тоже особо не заботит мой имидж на этом форуме

Hella : И, конечно, хорошо иметь культурных оппонентов...

Кто бы с этим спорил, но не всегда так бывает!

Долго читаю ваш спор, милые дамы, и прекрасно понимаю, что каждая из вас по-своему права (хотя лично я занимаю скорее сторону Pingvin, т.к. клиента надо уважать).

Наверное, так бы и остался пассивным читателем, если бы не бросились мне в глаза скажем так "некорректные" доводы Hella.

Hella : Я ныряла с двумя дайвцентрами. Оба немецкие. И в том, и в другом случае в первый день они своих клиентов не ныряют. Посмею сделать предположение, что тому есть две причины:
1. ...
2. Обеспечение безопасности. Как правило, в первый день люди приезжают на острова после долгого перелета. Не помню, что там ПАДИ говорят, а по жизни – это обезвоживание, усталость и бессонная ночь. А большинство дайвов на Мальдивах – это 30 метров и в этом случае схватить ДКБ «на ровном месте» возможностей больше: никому не нужны проблемы со здоровьем.

Позвольте обратить Ваше внимание, что правила PADI не допускают погружений за 18 часов ПЕРЕД взлетом.
И связь этого запрета с риском развития ДКБ логична из-за физики процесса.
Будет у кого интерес - поясню.

Но никто и никогда не запрещал погружений ПОСЛЕ прилета, ссылаясь на ту же опасность ДКБ.

Поскольку Вы сертифицированный дайвер, рекомендую освежить в памяти причины, приводящие к ДКБ. Это основа основ.
А то не ровен час, скоро скажете, что декомпрессионная остановка нужна не только на всплытии, но и на погружении.


И факторы обезвоживания и т.п. надо рассматривать отдельно.
На юге, знаете ли, под прямыми солнечными лучами набрать тех самых факторов куда проще.


Теперь перейдем к Вашему "знакомому".

Hella : К своим 70 дайвам ему баллона хватало на 25 минут, плавучесть на нуле, держался на заданной глубине исключительно только за счет работы ног и рук, падал на всех и вся. С ним я вспомнила все мои основательно забытые навыки: и спасала я его, и разыскивала, и отбирала «штучки», найденные на рэке.

Конечно, такой безбашенный детина-компрессор - настоящее "украшение" любого дайва.

Но давайте-ка посмотрим на эту историю с другой стороны.

Напомню, Вы только что говорили нам про то, как уважаемый немецкий ДЦ стремится к безопасности погружений.
Однако вдумайтесь: за каким чертом на рэк (где плавучесть - основа основ и где большинство дайвов - глубоководные) допущено это "чудо в перьях"?
Неужели чек-дайва не хватило, чтобы опознать птицу по полету?

Или надо было чтобы наш "пловец" разрубил себе руки-ноги-шланги о палубные конструкции?

Что значит "разыскивала"? А где был старший группы? Почему не привлечено его внимание и не остановлена группа? Каков был план погружения? Где гарантия, что товарищ не валялся бы под коралловым кустом с азотным наркозом, тыкая в рыбок загубником? Или из-за нехватки воздуха утоп к чертовой матери, увлекая за собой бадди и всю честную компанию?

Неужели в ЭТОМ и заключается профессионализм ДЦ, якобы следящего за безопасностью?

На протяжении трех лет я регулярно нырял с немцами из Orca Dive Club в Египте - и каждый раз видел, как таких вот гавриков они бесцеремонно снимали с опасного и серьезного погружения, отправляя максимум на плато для интриков. И правильно. Купленный сертификат - это еще не сертификат. Видел и англичан, экстренно прерывавших погружение таких вот гавриков, выводя их "за уши" на берег. Уважаю.


Другой вопрос, что ряд наших соотечественников наивно полагают, что за свои уплаченные деньги они имеют право на всё. Поэтому, к примеру, надираются на борту между дайвами (несмотря на протесты инструкторов) и лезут в воду. К счастью, многих удается остановить еще на судне. Для остальных же существуют правила погружения и отрезвляющие должностные инструкции старшего по группе.

Полагаю, за вопиющий непрофессионализм "сертифицированному" знакомому надо было морду бить. Каким бы он ни был хорошим человеком на суше. Он не только собой рискует, но и как минимум своим бадди. Которым в любой момент времени можете оказаться Вы, я или любой из других участников дискуссии.


Но прежде чем давать оценку чужим дайверским навыкам, рекомендую повторить теоретические основы ДКБ.
Что "барахтающийся в толще воды человек-компрессор", что плавающий в теории мастер - одного поля ягоды.
Уж простите за прямоту.

для Аlex:
для Hella:
для Sveta4ka:
пришел мужчина и все...расставил по местам

Еще раз попытаюсь сформулировать свои претензии.
Нелюбезно встретили и "отправили" до удобного для них часа- невелика беда.Неприятно, конечно, но не смертельно. Самое время было сделать чек-дайв, ничего не мешало, даже правила PADI И мы были не после перелета, мы отлично выспались в отеле в Мале...
"Обложились" правилами и распорядками, кивая на безопасность....А вот это вызвало искреннее недоумение.
Ну давайте тогда будем ВСЕ все выполнять!
Чек дайва-то не было! Мы просто тупо поплавали, никто не проверял мои способности снять-одеть маску, вынуть изо рта регулятор, подышать из октопуса....Ну не было же ничего!Если это нужно ДЦ (проверить мои способности, все правильно) тогда возникает разумный вопрос- так почему же это не было выполнено и почему это называется чек-дайвом?

Я писала уже, мы после погружения на домашнем рифе вернулись в ДЦ через два часа. Нас НИКТО не спросил, все ли в порядке, где же мы были столько времени? А если бы мы вообще...не пришли?

Ну и это злополучное погружение "за мантой" с Каем. Ну где в учебнике написано, что под водой нужно "бегать", "преодолевать" и плавать против течения? Может, в Германии другой учебник?

Не вяжется у меня все это с декларируемой "борьбой за порядок и безопасность", уж извините.

О, тетисом повеяло…
т.к. клиента надо уважать.

А меня уважили, что мне теперь делать?

Наверное, так бы и остался пассивным читателем, если бы не бросились мне в глаза скажем так "некорректные" доводы Hella.
цитата:
________________________________________
Hella:
Я ныряла с двумя дайвцентрами. Оба немецкие. И в том, и в другом случае в первый день они своих клиентов не ныряют. Посмею сделать предположение, что тому есть две причины:
1. ...
2. Обеспечение безопасности. Как правило, в первый день люди приезжают на острова после долгого перелета. Не помню, что там ПАДИ говорят, а по жизни – это обезвоживание, усталость и бессонная ночь. А большинство дайвов на Мальдивах – это 30 метров и в этом случае схватить ДКБ «на ровном месте» возможностей больше: никому не нужны проблемы со здоровьем.
________________________________________
Позвольте обратить Ваше внимание, что правила PADI не допускают погружений за 18 часов ПЕРЕД взлетом.
И связь этого запрета с риском развития ДКБ логична из-за физики процесса.
Будет у кого интерес - поясню.
Но никто и никогда не запрещал погружений ПОСЛЕ прилета, ссылаясь на ту же опасность ДКБ.
Поскольку Вы сертифицированный дайвер, рекомендую освежить в памяти причины, приводящие к ДКБ. Это основа основ.
А то не ровен час, скоро скажете, что декомпрессионная остановка нужна не только на всплытии, но и на погружении.


И факторы обезвоживания и т.п. надо рассматривать отдельно.
На юге, знаете ли, под прямыми солнечными лучами набрать тех самых факторов куда проще.

Уважаемый Алекс, не надо про физику… И не перевирайте, пожалуйста.
Я писала: . Не помню, что там ПАДИ говорят, а по жизни – это обезвоживание, усталость и бессонная ночь. А большинство дайвов на Мальдивах – это 30 метров и в этом случае схватить ДКБ «на ровном месте» возможностей больше: никому не нужны проблемы со здоровьем.
А теперь перечитайте про факторы, провоцирующие ДКБ. И ПАДИ через страницу: «дайвер должен быть хорошо отдохнувшим, выспавшимся, необезвоженным и не с похмелья».

Напомню, Вы только что говорили нам про то, как уважаемый немецкий ДЦ стремится к безопасности погружений.
Однако вдумайтесь: за каким чертом на рэк (где плавучесть - основа основ и где большинство дайвов - глубоководные) допущено это "чудо в перьях"?

В рэк наш знакомый допущен не был, а только вокруг, и глубина там (на этом именно рэке) была от 4 метров.

Что значит "разыскивала"? А где был старший группы? Почему не привлечено его внимание и не остановлена группа? Каков был план погружения? Где гарантия, что товарищ не валялся бы под коралловым кустом с азотным наркозом, тыкая в рыбок загубником? Или из-за нехватки воздуха утоп к чертовой матери, увлекая за собой бадди и всю честную компанию?

Так далеко дело не заходило. Это значит, что он был сверху, снизу, сзади, спереди, с рыбкой, с инструктором. По сравнению с тем, что Вы описали, мой знакомый – классный дайвер. Рядом с нами всегда был инструктор. О всех проблемах я докладывала ему, так что все под контролем было. Если Вы читали мой пост внимательно, я и об этом писала. Учили его забесплатно и под водой, и на суше. Дышать, вот, научили.


На протяжении трех лет я регулярно нырял с немцами из Orca Dive Club в Египте - и каждый раз видел, как таких вот гавриков они бесцеремонно снимали с опасного и серьезного погружения,

У нас не было опасных погружений.

Другой вопрос, что ряд наших соотечественников наивно полагают, что за свои уплаченные деньги они имеют право на всё. Поэтому, к примеру, надираются на борту между дайвами (несмотря на протесты инструкторов) и лезут в воду. К счастью, многих удается остановить еще на судне. Для остальных же существуют правила погружения и отрезвляющие должностные инструкции старшего по группе.

Это вы кому?


Полагаю, за вопиющий непрофессионализм "сертифицированному" знакомому надо было морду бить. Каким бы он ни был хорошим человеком на суше. Он не только собой рискует, но и как минимум своим бадди. Которым в любой момент времени можете оказаться Вы, я или любой из других участников дискуссии.

А по-моему, его учить надо.

Но прежде чем давать оценку чужим дайверским навыкам, рекомендую повторить теоретические основы ДКБ. Что "барахтающийся в толще воды человек-компрессор", что плавающий в теории мастер - одного поля ягоды.
Ушла учить матчасть…………………….

для Hella:
Прошу прощения, если мой пост показался слишком менторским и резким.
Перевирать никого не собирался и не собираюсь, поэтому и сохранил Вашу цитату в оригинальном виде.

Про невыспавшихся и т.п. ноу комментс.
Как говорится, косвенных факторов неурожая может быть много, но главное - забыли весной посадить семена.

Что же касается того самого знакомого и того самого "рэка" - хорошо, что все было не так запущено, как мне показалось. Увы, бывает и по-другому. Не далее как полгода назад за шкирки разводил со своим бадди группу итальянцев на ночном дайве (впрочем, об этом я уже в другой теме писал). Там были и натурально "потерявшиеся" (группы смешались и разошлись), и натурально "спасавшиеся".


Упоминание "бухариков на борту" - это, конечно же, было сказано образно и безадресно. Речь шла о традиционном для России принципе: "если я могу плевать на установленные порядки, значит я крут. Если подчиняюсь порядку - то я быдло". Мы ежедневно наблюдаем таких автолюбителей на улицах, вот под водой они тоже не меняются.


Учить Вашего знакомого, конечно, надо.
Но сертификат - это ведь уже РЕЗУЛЬТАТ обучения и экзамена.
Глупо было бы видеть дипломированного пианиста, играющего гамму "до мажор" одним пальцем?
Глупо видеть водителя с правами, который не умеет переключать передачи?

Пианистов пока таких не встречал.
А водителей - сколько угодно. И дайверов тоже.
Знаете почему?
Секрет прост: доступ к этим удовольствиям можно купить, чтобы доучиваться ПОТОМ. Как Ваш знакомый.
Вот и покупают.
Нередко всю жизнь докупают до кучи новые и новые специализации лишь чтоб корочка покруче выглядела.
И тут система Put Another Dollar In приспособлена шикарно (не чета CMAS).

Многие ДЦ в отелях на массовых курортах смотрят на это сквозь пальцы и выпускают таких "опенвотеров", что плакать хочется. Почитаешь потом отдельные истории с утоплением распальцовщиков (таких историй масса), прикинешь в уме все нарушенные покойным пункты и правила - и хочется уже рыдать навзрыд. А ДЦ отельным по барабану, они ведь свои деньги получили и к ним новые и новые клиенты идут. Старый же клиент может тонуть где хочет и как хочет.


Смысл любого чек-дайва - отфильтровать "неготовых" (и как минимум предварительно обучить).
Pingvin и я не случайно указали, что ДЦ на этом острове судя по всему не заморачивается целями чек-дайвов. И понимают чеки как прибрежную халтуру.

Для Мальдив это далеко не единственный случай.
На Медупару, например, в этом году то же самое - полный бардак на чеке и никакого контроля над группой в открытом море.


Если перечитаете свой рассказ внимательно, Вы сами легко найдете и другие свидетельства бардака.

Например, Вы пишете про "падал на всех и вся". Но позвольте, ведь группа идет парами и одна пара другую не опережает. Кто бы ни был бадди Вашего товарища (Вы или рядом находящийся инструктор), но залезть на другую пару и тем более на всех подряд ему бы не дали. Не должны были дать. Тем более если рядом инструктор.

Или вот Вы говорите, что его не пустили на рэк и он плавал вокруг. Опять не пойму, если Вы идете в паре с ним, то как Вас могут допустить на рэк, а его нет? А если на рэк не пустили и Вас, то что же это был за рэк?


Я согласен с Вами, что положительные эмоции от дайва могут пересилить любую отрицаловку. Вам понравилось - прекрасно! И слава богу и тьфу-тьфу-тьфу. Многие на фоне "все же закончилось хорошо" вообще не склонны драматизировать негативные моменты.

У меня, например, есть приятель-"гонщик", что вечно на МКАДе "рокерил", меняя по 3-4 ряда на бешеной скорости и испытывая от этого позитивные впечатления. Каждый раз он говорил, что при умелом управлении и надежной машине всё будет нормально. В один прекрасный день он попал в ДТП и чудом выжил в своем перевертыше. Сейчас он ездит аккуратно и строго не более 90-100. А кто-то стал ездить аккуратно, когда помогал попавшему в ДТП другу. Мы учимся: кто на своем опыте, кто на чужом, но не всегда понимаем, что лучше заранее обходить разложенные грабли. А чему научились случайные жертвы в ДТП, произошедшем по вине этого дурня?


С дайвингом то же самое. Сегодня нарушения были "ерундовые", завтра "ерундовые", а послезавтра БАЦ !!! (тьфу-тьфу-тьфу, стоб не сглазить). Пусть мы туристы, пребывающие в эйфории от рифовых красот, но инструктора в ДЦ для того с нами и ходят, чтобы просчитывать все возможности заранее. ЭТО ИХ РАБОТА !!! И чем пофигистичней они к ней подходят, тем хуже в плане безопасности.

А тот факт, что все вернулись живы-здоровы, это или ангел-хранитель работает, или слепая случайность. Увы, на 1000 хороших случайностей всегда бывает одна плохая. И ее может оказаться более чем достаточно. Особенно для случайной жертвы.

Поэтому, взвесив Ваши доводы и доводы Pingvin, я склоняюсь к ее стороне.
Не хотел бы идти на дайв с теми самыми инструкторами-пофигистами.
И никому бы не рекомендовал. Особенно с недостаточным опытом.
Лучше взять надежную снарягу, верного друга - и нырять САМОСТОЯТЕЛЬНО !


P.S. Ушел учить мат.часть вместе с Вами. Это никогда не бывает ненужным и лишним.

Hella : О, тетисом повеяло…
т.к. клиента надо уважать.

Причем тут Тетис?
Клиента нужно просто уважать.

Hella :цитата

А меня уважили, что мне теперь делать? .

Писать хвалебные отзывы, что Вы собственно и сделали.И Ваш отзыв никто и не оспаривает. Понравилось Вам- и отлично.

Hella :цитата

Я писала: . Не помню, что там ПАДИ говорят, а по жизни – это обезвоживание, усталость и бессонная ночь. А большинство дайвов на Мальдивах – это 30 метров и в этом случае схватить ДКБ «на ровном месте» возможностей больше: никому не нужны проблемы со здоровьем.

Да не было у нас бессонной ночи, усталости и обезвоживания.
И 30 метров на домашнем сайте отеля....поискать еще надо!
Ну а если бы и нашли- у нас есть сертификат ДИП, позволяющий погружаться до 40 метров, мы ничего не скрывали...
Да и речь шла о чек-дайве, ну какая ДКБ?

Hella :А теперь перечитайте про факторы, провоцирующие ДКБ. И ПАДИ через страницу: «дайвер должен быть хорошо отдохнувшим, выспавшимся, необезвоженным и не с похмелья».

Вот мы именно такие и были- прямо "по учебнику"- хорошо отдохнувшие, выспавшиеся, и необезвоженные.
Про "похмелье"....я надеюсь, это Вы не ко мне

Как хорошо тем, кто не увлекается дайвингом! столько опасностей миновали и самое главное не нужно учить мат.часть