безопасность и все такое

А что вобще лучше делать и не делать, чтоб не напороться на всяких злых акул и скатов? и что делать, если все-таки нечаянно напорешься? И как бороться с триггером, если что? специально ни к кому лезть и за лапы трогать не собираюсь, но они все такие незаметные...Раз плюнуть на кого-нибудь наступить...У кого-то были случаи неудачных встреч?

Alex : 2) Был крайне удивлен, прочитав выше, что электрические скаты "пресноводны". На самом деле они широко распространены в морях и встречаются не только на Мальдивах, но и все в тех же Красном или Средиземном морях. Отличить электрического ската легко: тело круглое, а хвост не пикообразный, а достаточно короткий с широкими полукруглыми плавниками. Размер электрических скатов небольшой (обычно около 0.5м, редко до 1м).

Виноват. Признаю. Спасибо за поправку Очевидно, где то в голове неправильно отложились скаты, сомы и угри.

1C : Виноват. Признаю. Спасибо за поправку Очевидно, где то в голове неправильно отложились скаты, сомы и угри.

Да не берите в голову

Главное, чтоб потерявшие в море бдительность туристы не наступили без диэлектрических тапочек на сабж, ошибочно посчитав его "достойной топтания" камбалой.

P.S. Кстати, угри тоже бывают электрическими, и тоже встречаются в морях. И тоже при случае шарахнут так, что мало не покажется.

Alex : ) против бородавчатки ("рыбы-камень") и близких разновидностей скорпеновых (на самом деле их очень много, они встречаются даже в Средиземке и Черном море) есть одно средство: их яд практически мгновенно распадается при высокой температуре (уже при 70 градусов). Поэтому обычно рекомендуется нагреть место укола в горячей воде (но не в крутом кипятке, конечно). Хотя против яда той же крылатки средство не подействует.

А что подействует? Попрошу без дурацких шуточек!

[QUOTE]<ВОВКА>:
А Синкевичу за показанный фильм лет пятнадцать назад как мурены кусаються и люди погибают следовало бы кое что натянуть кое куда, их после этого начали нещадно уничтожать совершенно зря.[QUOTE]

Вовка, а ведь правда, был такой фильм! Только не в самом "Клубе Путешественников", а в другой передаче (забыл, как она называлась), которая от "Клуба" как-то отпочковалась. И было это действительно не меньше 15-ти лет назад. Помнню, что мое подростковое воображение тогда было потрясено. Кстати, интересно, что же это тогда показали - "нарезки" из каких-то фильмов ужасов или что? Припоминаю, что там было три-четыре сюжета на тему опасных морских животных. В одном акула нападает на японскую девушку-ныряльщицу за жемчугом. В другом на каких-то девиц нападают мурены. Никто не помнит?

2 platok.2004

Против рыбы-камень подействует.
Информация по яду "рыбы-камень" не является шуточкой.
Можете проверить все в той же книге Х.Дебелиус "Животный мир рифов Красного моря"
(увы, сейчас с собой книги нет, № страницы не могу указать).

Что касается яда крылатки - он опасен, но не смертелен. Знаю дайвера, атакованного крылатками. Ну да, болевой шок на пару дней и температура были. Поколбасило парня капитально. Но он по прежнему жив и здоров, чего и всем желаю.


Противоядия вообще существуют против большинства опасных ядов обитателей моря.

Просто никто как-то о них не задумывается. Равно как и об источниках опасности.

Например, путешествуя по индо-пацифике, все традиционно боятся акул, но далеко не каждый знает: самая опасная тварь тут - медуза "морская оса". Которая стрекает так, что человек погибает за пару минут, парализованный (поражение центральной нервной системы).

На пляжах ряда стран, где водится эта тварюга, должны постоянно присутствовать спасатели, которые должны вколоть инъекцию с противоядием в первую минуту после контакта с медузой (помогает, хотя вероятны осложнения).

В реалии спасатели и инъекции есть далеко не везде, а контакты с медузой ежегодно уносят в 20 раз больше жизней чем акулы.

И не надо строить иллюзий, мол, медуза видна издали. У этой медузы щупальца подобны волосу и имеют длину до 2-10 метров. Даже если медуза умрет, ее оторванные щупальца или их фрагменты носятся по океану и представляют опасность еще 2 недели. И редко кто замечает эти волоски у кромки прибоя, входя в воду. (пример - в Турции туристов часто жжет щупальце медузы "морская крапива", оставляя красную полосу ожога, но турист не видит, что его обожгло).

Страшно? А это ведь тоже не шутка.

Сибарит : В одном акула нападает на японскую девушку-ныряльщицу за жемчугом. В другом на каких-то девиц нападают мурены. Никто не помнит?

помню.

Но там речь шла не о мурене, а о морской змее.
Информацию подтверждаю.
Морская змея в отличии от сухопутных кусает и в воде. Яд многих морских змей действительно смертелен, но большинство укушенных погибают просто от шока.

УУФФФ!!!!

Спасибо, Alex:, стало намного легче....

Алекс! Я имела в виду возможные из некоторых уст шуточки вроде: "прими литр виски" и т. д.

platok.2004 : Алекс! Я имела в виду возможные из некоторых уст шуточки вроде: "прими литр виски" и т. д.

Я понял.
Кстати, подобные советы не всегда и шутка:
Например, как раз именно порция виски в Хургаде скрасила моему товарищу болевой шок, полученный после знакомства с крылаткой.


К слову (чтобы не сочли чьей-то шуткой) : против ожогов медуз помогают лимонный сок или очень слабый раствор уксуса.

Дело в том, что часто на теле человека остаются фрагменты щупальца медузы, на которых есть еще не выстрелившие клетки. Его начинают бинтовать там, растирать и т.п. - в результате "стреляют" и остальные клетки. А человек считает, что ему стало хуже.

А на самом деле - при смачивании ожога лимонным соком или слабым раствором уксуса, не выстрелившие ранее клетки "разряжаются" - и усиления ожога от последующих бинтований и т.п. не происходит. Плюс антисептик, какой-никакой.

Alex : не надо строить иллюзий, мол, медуза видна издали. У этой медузы щупальца подобны волосу и имеют длину до 2-10 метров. Даже если медуза умрет, ее оторванные щупальца или их фрагменты носятся по океану и представляют опасность еще 2 недели. И редко кто замечает эти волоски у кромки прибоя, входя в воду. (пример - в Турции туристов часто жжет щупальце медузы "морская крапива", оставляя красную полосу ожога, но турист не видит, что его обожгло).

Это "Португальский кораблик", водится на Карибах.

цитата

Ирина_:Это "Португальский кораблик", водится на Карибах.

Именно.
Но водятся португальские кораблики не только на Карибах.
Они по всей Атлантике встречаются, в том числе иногда и в Средиземном море.

А близкие виды обитают и в Тихом океане (Гавайи, юг Японии - там их довольно часто встречают)

Alex : 4) не кормить рыб. Даже маленьких. Всем игнорирующим это правило настоятельно рекомендую при входе в воду насыпать хлебушка себе в плавки – естественный отбор избавит нас от следующих поколений подобных энтузиастов.

Ой, Alex, а скажите, пожалуйста, почему нельзя? Я перед поездкой очень много всего читала, но запрета "не кормить рыб" нигде не видела и по незнанию мы их кормили
(но в плавки хлебушка не насыпали, извиняюсь, поэтому с естественным отбором.. того... )

для Alex:
Алексу РЕСПЕКТ за статью о безопасности !

про скатов в Лагуне Бич ( те , что на фото моём) - мне по большому счёту всё равно...током они вас стукнут или своим хвостом продыроколят - просто было страшно первое время заходить в воду и это РЕАЛЬНОСТЬ
даже у менегера спрашивал специально опасен ли он - сказали что да и очень опасен
поэтому отъезжающим в лагуну бич могу указать место где они обычно зарываются в песок стаями по многу и там отдыхают

Кузьма : Ой, Alex, а скажите, пожалуйста, почему нельзя? Я перед поездкой очень много всего читала, но запрета "не кормить рыб" нигде не видела и по незнанию мы их кормили

Ну, запреты-то в большинстве отелей вывешивают на здоровенных плакатах на разных языках.
Хотя на запреты традиционно многие плюют. Как, например, плюют на запрет кормить зверей в зоопарках.

Первопричиной запрета на кормление рыб является не забота о туристах, а забота о самих рыбах. Риф - это уравновешенная экосистема, и нарушение пищевой цепочки (когда масса туристов приучает массу рыб питаться хлебушком) приводит к нарушениям в экосистеме. Кто-то (недожранный) плодится сверх меры, пожирает следующее звено и риф постепенно умирает. А мы потом ругаемся, что, дескать, отель плохой, ибо рифа совсем нет.

Но есть и вторая причина.
Есть ряд рыбок, наделенных от природы зубками. Иногда даже мощными звериными клыками (спинороговые) или мощными клювами (попугаи). Эти рыбки в природе умеют откусывать и пережевывать окаменевший коралл (думаю, Вы неоднократно таковое видели - у них потом песочек из-под хвоста, пардон, сыплется).

А теперь представьте себе, что из Вашей руки такой вот рыбке (они кстати бывают совсем маленькие, сантиметров эдак 5-10 длиной) не хватило хлебушка. И она решает отведать кусочек Вас. Просто попробовать... Куснуть...

А потом видишь здоровенных дядь и теть, что летят на берег на 10 метров вперед собственного визга, машут окровавленными пальцами и кричат: "не плывите туда, там рыбы кусачие!"

Вот, собственно, и все причины.

P.S. а еще бывает так, что в место вчерашнего кормления заплывет человек без корма, а рыбки по привычке куснут и его.

Вот такая красивая штучка еще встречается:

(http://www.photoshare.ru/photo928348.html)

Алексу спасибо за такую подробную инструкцию!

Нда...короче лучше, на берегу сидеть)) а то мало ли кто там под что маскируется

никс : для Alex:
Алексу РЕСПЕКТ за статью о безопасности !

про скатов в Лагуне Бич ( те , что на фото моём) - мне по большому счёту всё равно...током они вас стукнут или своим хвостом продыроколят - просто было страшно первое время заходить в воду и это РЕАЛЬНОСТЬ
даже у менегера спрашивал специально опасен ли он - сказали что да и очень опасен
поэтому отъезжающим в лагуну бич могу указать место где они обычно зарываются в песок стаями по многу и там отдыхают

Т.к. скорее всего, поедем в Лагуну, жду подробной карты дна с указанием опасных мест!!! Если конечно не затруднит!!!

для Alex:
Спасибо большое, все очень доходчиво (даже для "особо сооборазительных" )
У меня создалось впечатление, что рыбки уже были кем-то приучены к кормлению, в первый же нащ заход в воду ко мне подплыла внушительная такая рыбина и давай вокруг меня круги наматывать, я от нее к берегу ломанулась(фик ее знает, че у нее там в голове), так она меня до берега проводила. Потом поняли, что "поесть" от нас ждала

И мы не то, что плакатов с запретами не видели, у нас выдавали в одном баре специально нарезаный хлеб для рыб, поэтому нам и в голову не пришло, что не надо бы это делать. К нам на хлеб даже триггеры приплывали, 2 больших и три махоньких, ну и зубы у них! Но вели они себя более, чем скромно, близко не подплывали, но очень умильно чавкали, хватая хлеб...

Alex : А потом видишь здоровенных дядь и теть, что летят на берег на 10 метров вперед собственного визга, машут окровавленными пальцами и кричат: "не плывите туда, там рыбы кусачие!"

Это точно, видели такое, наш соотечественик сноркая решил рукой кого-то потрогать, до крови его цапнул этот "кто-то"

Кузьма : в первый же нащ заход в воду ко мне подплыла внушительная такая рыбина и давай вокруг меня круги наматывать, я от нее к берегу ломанулась(фик ее знает, че у нее там в голове), так она меня до берега проводила. Потом поняли, что "поесть" от нас ждала

Да, я тоже в Шарме не мог понять, чего от меня наполеон хочет... для хлеба вроде здороват...
а потом прочитал, как дайверы их крутыми яйцами кормят...
двухметровая рыбина аккуратно берет яйцо из руки (ещеникого не укусили даже случайно), и съедает, аккуратно очищая губами от скорлуп... грят - зрелище прикольное...

честно гря, не думаю, что хлеб от туристов нарушит экосистему рифа. Не так уж много они хлеба кидают, да и в одних и тех же местах все возле пирсов отелей...

м :
честно гря, не думаю, что хлеб от туристов нарушит экосистему рифа. Не так уж много они хлеба кидают, да и в одних и тех же местах все возле пирсов отелей...

Нарушит, нарушит.
В природе все взаимосвязано.
Рыбки наелись, плодится начали, их количество увеличивается с геометрической прогрессией, от трения рыбок температура воды подымается, Эль-Нинья понимаешь, глобальное потепление, увеличивается уровень мирового океана.
Вот так вот рыбок на Мальдивах не подумав покормил и Лондон затопило....

На самом деле я хотел сказать что гораздо больший вред вызывают полиэтиленовые пакеты к примеру чем невинная шалость в виде кормления рыбок.
Черепахи гибнут тысячами глотнув полиэтилен, они его путают с медузами.
Даже статистику смотрел, вот сейчас пороюсь и вспомню где.

Для Dimus303:
Насчет карты опасных мест - да все они по-своему опасны. Карту рисовать бесполезно, т.к. играет роль не расположение, а рельеф конкретного участка дна.

Скаты-хвостоколы и их электрические собратья обитают повсеместно на песчаных отмелях (так как питаются донными рачками и ракушками, а кораллы им не интересны). То есть от самого берега (полметра глубины) до 2-3 метров глубины.

Что касается «рыбы-камень» – ее вероятнее увидеть как раз на коралловой плите, т.к. там она ловит оседлых коралловых рыбок. Не становясь на плиту ногами и не трогая коралл руками, Вы с ней не столкнетесь.

Хирурги дежурят над коралловой плитой, как бы поделив ее на зоны. Агрессивны в период после нереста (обычно 2 раза в год: апрель и октябрь плюс-минус пара недель). Агрессию проявляют только в пределах «своей» территории, так что просто проплывите ее, не задерживаясь.

Попугаи и спинороги (триггеры) мигрируют вдоль рифа и лагуны в течение дня, как стаями, так и одиночно. Постоянного места нет.

Крылатки днем, как правило, прячутся под кораллами, и выходят лишь ближе к сумеркам, потом тоже патрулируют лагунные отмели и коралловую плиту повсеместно. Их привлекает свет, поэтому наиболее вероятно ночью встретить их возле пирсов и водных бунгало с подсветкой.

Барракуды и более крупные акулы (не мальки, то есть) всегда остаются с внешней стороны рифа (исключения единичны, в этом случае они просто стремительно проплывают через лагуну и опять уходят на глубину). Активны в сумерках или ночью.

А медуз носят течения и ветер, так что где они будут сегодня или завтра - кто знает.

Дальше уж сами решайте, кого бояться и куда не плавать.


Для Кузьма:
цитата

И мы не то, что плакатов с запретами не видели, у нас выдавали в одном баре специально нарезаный хлеб для рыб, поэтому нам и в голову не пришло, что не надо бы это делать. К нам на хлеб даже триггеры приплывали...

А у меня была ситуация, когда с ребенком сноркал в Шарме, и мы наблюдали рядом большую стаю попугаев, куда подмешались с десяток хирурговых и парочка "триггерочков".
Вдруг видим, стая начала себя неадекватно вести - бросается вверх и вниз, к нам и от нас. Отплыли в сторону, отгородил дочку от стаи, поднимаю голову.

Вижу: стереотипный "братан" поставил сынулю-школьника на коралловую плиту, сам примостился рядышком - и швыряет метра на 2 вперед горстями хлебушек в стаю (то есть фактически в нас).

Говорю этому "сеятелю": прекратите бросать хлеб, вон же плакат запрещающий на пляже торчит. При этом часть рыб в стае потенциально опасны, а Вы бросаете хлеб в метре от нас с дочкой.

Он прячет пакет с хлебом за спину и заявляет: да я не кормлю никого.

Ну, думаю, вразумилось это чудо пивное. Но только опускаю голову в воду - картина повторяется.

Выныриваю, повторяю фразу, но "более убедительно". Получаю наиболее ожидаемый ответ: "где хочу, там и кормлю - плывите отсюда, (далее неразборчиво)".

Пожимаю плечами и уплываем.
Спустя минуту слышу вопль: "А... %$#@* !! Эти %$#@* меня за ногу укусили"

Когда этот персонаж мне на берегу выговорил, что я, мол, накаркал, порекомендовал ему в следующий раз в плавки пакет с хлебушком положить.


Для М
Конечно, количественно просчитать вред хлеба от наших туристов на экосистему рифа – задача для целой диссертации.
Как, впрочем, и расчет количества мухоморов на кастрюлю грибного супа, которые приведут к смерти участников трапезы. То есть, повлияют на экосистему квартиры, а не просто кратковременно перегрузят санузел .
В последнем случае мы предпочитаем воздержаться от экспериментов. В первом – тоже, наверное.

Хотя я наблюдал в последние выходные «окосевших» уток на Яузе и замусоренные хлебом берега. Не думаю, что ситуация на рифе вскоре чем-то будет от этого отличаться.

Для ВОВКА
Насчет полиэлитеновых пакетов согласен с Вами на 100%
Одна беда: периодически видишь, как человек приносит хлеб в пакете, кормит рыб, и потом выбрасывает пустой пакет в воду или у кромки воды (ветром сносится в воду).

Конечно, свинства и на берегу хватает, но с берега его результаты до воды не так часто добираются.

А насчет того, считать ли шалость невинной – см. мой пример с «сеятелем» выше.

Что-то почитала я тут и мне совсем страшно стало...Неужели там и правда так много всяких "гадов". Я плаваю то плохо и далеко уж точно не полезу и уж конечно трогать никого не собираюсь, но выходит, что и у берега не расслабишься. Все время всматриваться придется...Кошмар!Учитывая, что я даже ночных бабочек недолюбливаю
И кстати правда, что нельзя купаться после 16-17 вечера?