Только что из Италии ;((

Только что вернулись из Италии. Тур - Италия ДЕЛ АРТ. Очень разочарованы ;( Экскурсоводы в городах рассказывают КРАЙНЕ мало, неинтересно. Все бегом, бегом. Сравниваем экскуррсии в Праге и Париже, где экскурсоводы видимо были влюбдены в свою профессию, просто земля и небо. Очень жаль, ведь ТАКАЯ история, столько можно было рассказать! Отели мало того, что бедненькие, пусть! Но хоть бы не гразные были ;(
Жаль! ЖАЛь! Жаль!
Вся очередь в аэропорту (обратно) была под таким же впечатлением.
Всем аэропортом ) было решено, что в эту страну надо ездить ТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНО, брать гида + кушать не где "заточено" на туристов.

М-да уж! Сказал бы я...
Во-первых, это в альбом по турфирмам.
Во-вторых, сколько за тур заплатили?
Индивидуально, да еще гида - получается персонального? Ну-ну...

для Иван-1975:
+1 "Бедненькие" и "грязные" отели Италии..., ага! А в Парижах небось при групповом туре в "Шератонах" проживали

2 Бригадир:
Простите пожалуйста, за некоторую злобность(я знаю, Вы в Италию влюблены) но... может быть все-таки не стоит "топить" людей своим авторитетом? Лично я был в Италии полтора месяца назад. Был в первый раз, т.е. смотрел незамыленным взглядом. ИМХО, Италия расп... разгильдяйская страна. Не знаю, как в Париже (слишком давно там был), но по сравнению с Веной...

P.S. Что бы не быть голословным приведу один (из многих) маленький пример - в номере замок в ванную комнату был перепутан! Т.е. закрыть дверь можно было только снаружи, а изнутри нельзя. Но даже если бы ручка не была перепутана, то все равно закрыть дверь было бы нельзя - дверь не подходила под пазы косяка (со стороны замка), т.е. ее ФИЗИЧЕСКИ было невозможно плотно закрыть! Такого я не видел ни в одной другой стране.

P.P.S. Реакция моей жены на Италию была во многом похожа на реакцию Анны. Тоже первые дни кипятилась и грозилась "приеду, все отпишу!". Потом немного оттаяла, да и лень...

P.P.P.S. В Италию стоит ехать, но нужно быть ЗАРАНЕЕ готовым, что итальянцы... это не немцы. Тогда (если не зацикливаться на мелочах) поездка принесет приятные эмоции.

<Прохожий> : 2 Бригадир:
Простите пожалуйста, за некоторую злобность(я знаю, Вы в Италию влюблены) но... может быть все-таки не стоит "топить" людей своим авторитетом? Лично я был в Италии полтора месяца назад. Был в первый раз, т.е. смотрел незамыленным взглядом. ИМХО, Италия расп... разгильдяйская страна. Не знаю, как в Париже (слишком давно там был), но по сравнению с Веной...

Огласите список "утопленников", очень хочется ознакомиться Я в Италию езжу вовсе не за комфортабельным гостиничным фондом, а за мировым культурным наследием, за колоритом и именно разгильдяйством. Потому, одним из моих любимых городов является Неаполь, а не Милан В отеле я только сплю несколько часов в сутки и принимаю душ
А я вот к Вене абсолютно равнодушен, говорю это совершенно искренне. Австрия у меня даже не во втором десятке стран, обязательных к посещению

Об отелях. В Венеции я жил в отеле "Арлекино". Так вот, дверь ванной комнаты можно было открыть только наполовину - дальше она упиралась в столешницу
Моя комнатка была не более 6 квм. И что вы думаете? В этот отель я еду скоро снова. Меня интересует город, а не отели города
Кстати, а в чём проблема? Забронируйте себе "Grand hotel Cocumella" в Сорренто, "Cavalieri Hilton" в Риме и наслаждайтесь негой и роскошью

Бригадир, а я соглашусь с вышеотписавшимися товарищами. Что, если история-архитектура, так можно и о сервисе не париться??? Страна живет едва ли не одним туризмом и при этом обслуживание бывает просто ужасное. Особенно в густотуристических местах. Народ из Италии валом валит в ту же Испанию, где клиентов на руках носят и в попы целуют желаемое количество раз.
Не всех интересуют история, археология и музеи. Есть люди, которые просто банально хотели бы отдохнуть на море. Или поесть настоящей итальянской кухни. Или там, не знаю, язык попрактиковать. И таких туристов большинство. Но они при этом себя уважают и хотят все-таки какого-то комфорта. Не все, как мы с вами, умеют спать в палатках у костра. А ведь эти люди не просто приезжают. Они везут в страну деньги. При нынешнем финансовом анусе пренебрегать этим золотым теленком, право, не стоит.
И если гиды - дело российской стороны, то уж замки в гостиничных номерах стопроцентно на совести аборигенов.

Уважаемая Чеза!
Италия живет одним туризмом?!
Тогда что она делает в семерке? Типа за компанию взяли, ну типа шибконаселенная страна капмира, потому и взяли
Не буду читать лекции по экономике.
По сути проблемы.
Туризм, безусловно важная составляющая итальянской экономики, но не стержневая, не ведущая ее часть.
Что такое туризм в капмасштабах? Это 2800 отелей ТОЛЬКО в Римини и окрестностях (ВДУМАЙТЕСЬ В ЦИФРУ и сопоставьте-сравните с подобными цифрами по черноморскому побережью бывшего СССР). При таком потоке-конвейере естессно неизбежны какие-то накладки и т.д. Особенно при приеме групповых туристов на одну ночь (т.е. предыдущие туристы сломали замки и их не успели починить или как-нибудь не так починили). Также в данном огромном количестве отелей неизбежны случаи, когда отели управляются или принадлежат случайным людям, имеющим своеобразное представление о туризме. Например, Марика, принадлежащая по одним отзывам полякам, по другим - румынским цыганам. Ну и естессно, что бизнес там ведется по-цыгански.
Описанные случаи и являются следствием негативных подобных отзывов в стиле "Да гавно эта Италия", бросающих, совершенно несправедливо, тень на всю страну. А еще я знаю одну учительницу английского, которая высказалась про Рим так (дословно): "А чё Рим? Да куча развалин!". Такие экземпляры тоже присутствуют на форуме и высказывают свое мнение о стране со своей вот такой колокольни. Но только не про кучу развалин, чтобы не быть засмеянными, а завуалировано (про плохие отели, плохих гидов-рвачей, про плохо понимающих по-английски итальянцев и т.д. и т.п.).

Чеза : Народ из Италии валом валит в ту же Испанию, где клиентов на руках носят и в попы целуют желаемое количество раз

Где целуют то? В Бенидорме, где 4* в сезон - 200 е в сутки?
Очень может быть.
Но такие деньги оставлять могут себе позволить европейцы, а не россияне (не обсуждаем обитателей Куршевелей).
В данном случае речь идет о нешибкобюджетном отдыхе, которому соответствует качество предоставляемых услуг.
А туристическая Испания с ее мыльным лужковскообразным пузырем строительного бума с обмороженными ценами в один прекрасный момент может лопнуть.
И тогда уже в попы целовать желаемое количество раз будет мало

Иван, вы в моем посте пропустили слова "...ЕДВА ЛИ НЕ...". Потому что туризм - ведущая золотая жила страны, хоть и не единственная.

Заплатили мы $1600 евро за неделю (включает доплату за проживание в центре РИма и
Флоренции). Я считаю, что это немало!
Я поражаюсь, народ!!!! ВЫ так защищаете очевидные минусы, как буд-то вы сами итальянцы, а не мои земляки! Вы же должны быть за хорошее к нам отношение!!!!?????? А к нам там как к стаду относились!
Чеза я с вами полностью согласна. И вообще вся наша туристическая группа (понятное дело разные соц. группы) в один голос сказала: " ЭТО Ж НАДО БЫЛО ТАК ДЕГРАДИРОВАТЬ! И это предки людей, у которых первый в Мире универстите был! Когда мы еще "бегали"7 Действительно по большому счету туризмом. Это нельзя отрицать. ПРомышленность исключительно на севере Италии. Люди только последнее время стали активно учиться, раньше очень удивлялись, что
к ним из России приезжают (на ПМЖ имею ввиду) практически все с высшим образованием, ТЕМ БОЛЕЕ женщины.
Кто-то съехидничал про наш опыт во Франции. Мы там жили возле Гранд Опера , отель з звезды.
Бригадир я тоже хотела посмотреть "мировое культурное наследие" и ЧТОБЫ МНЕ ИНТЕРЕСНО рассказали, а не по книжке самим ходить (так и пришлось делать)

извините за ошибки, тороплюсь

для : неубедительно. Да и что это за отели такие "в центре Рима и Флоренции", что тур стоил аж 1600 евро всего лишь за неделю? Огласите названия. За указанную вами сумму в Италию можно поехать на 14 дней. И не по стадному групповому туру, а по индивидуальному. И ещё... Понятие "интересно/не интересно" очень размыто и относительно. Для кого-то экскурсия под руководством лучшего гида будет неинтересна.
Ваш последний пост - вообще какой-то непонятный поток сознания. Какие "очевидные минусы" я защищаю? Пальцем покажите на них? Вас за ненормально большие деньги вселили в "грязный бедненький" отель? Без кровати с балдахином и джакузи в ванной комнате? Силой вселяли, что ли? На картинках отель был раскошным и чистым, в реале - "грязным и бедненьким"? Ну-ну...
для Чеза:, а что, давай центр Рима, Флоренции и проч. городов под бульдозер пустим, а на расчищенном месте понастроим отели а-ля ОАЭ в стиле "Хай тэк". Венецию так вообще в лагуне вместе с её бедненькими отелями потребно утопить Даме надо было внимательно отели выбирать: если отели возле Термини в Риме - это общеизвестное убожество, то я туда и даром не поеду, если только на одну-две ночи

Бригадир :
Об отелях. В Венеции я жил в отеле "Арлекино". Так вот, дверь ванной комнаты можно было открыть только наполовину - дальше она упиралась в столешницу
Моя комнатка была не более 6 квм. И что вы думаете? В этот отель я еду скоро снова. Меня интересует город, а не отели города

Берите рядом стоящею Olimpia Та же трешка, хозяева одни. Номера метров под 10-ть, очень приличная ванная комната, всё закрывается/открывается минус плохая звукоизоляция...

Вася! Читай внимательно!

: Заплатили мы $1600 евро за неделю

Мы - то есть как минимум двое (маленькое пояснение: я не знаю групповых туров за такие бабки на одного).
Итак, арифметика-экономика.
1600:2=800
Минус а/билеты (чартер) - 200, минус виза - 50, остается 550
Итак, за 550 е неделю возили по всей Италии, показывали, рассказывали, селили в отели, кормили завтраками (как минимум). В итоге получается стандартный низкобюджетный тур со всеми вытекающими о чем собсно я и писал в первом посте

для alex43: "Олимпия" - то же яйцо, только вид сбоку. Отели абсолютно одинаковые, даже обстакановка внутри, равно как и "Lux" и "Luce" в Риме не отличаются НИЧЕМ. Но мне "Арлекино" больше нравится - расположен удачнее, в 6 утра моторки в канале не так по мозгам стучат

Иван-1975 : я не знаю групповых туров за такие бабки на одного

Опять соглашусь с Иваном

Анна, то, о чем Вы написали говорит о плохом отношении к нам наших турфирм, а не итальянцев. Вся организационная часть на их совести.
Что у Вас было с сервисом, все понятно, ну а страна-то понравилась?

Milly : Анна, то, о чем Вы написали говорит о плохом отношении к нам наших турфирм, а не итальянцев. Вся организационная часть на их совести.
Что у Вас было с сервисом, все понятно, ну а страна-то понравилась?

Поддерживаю, наши ТО частенько выкупают самый отстойный номерной фонд даже в приличных отелях ( с видов на стену/помойку/дорогу/тех сооружения...) руководствуясь только одним - получением максимальной прибыли

;( Экскурсоводы в городах рассказывают КРАЙНЕ мало, неинтересно. Все бегом, бегом. Сравниваем экскуррсии в Праге и Париже, где экскурсоводы видимо были влюбдены в свою профессию, просто земля и небо.
==================================
" ЭТО Ж НАДО БЫЛО ТАК ДЕГРАДИРОВАТЬ! И это предки людей, у которых первый в Мире универстите был!


А при чем здесь, собственно, итальянцы? Вам итальянцы организовывали экскурсии или ТО России?

Вот у нас тут прям целая полемика вышла
1600 евро за 2х человек. Отели на выбор нам не предлагали, сказали, что встречающая сторона , кстати итальянская! это ответ RIESGO не говорит заранее какие отели будут...
Да ладно, я уже успокоилась. Пусть будет и такой опыт.

Alex43, у нас как раз отель в Римини был прям у железной дороги, ну и окна соответственно туда же ы

для Milly: А мы так бысто передвигались (здесь дается 2 часа на осмотр, там 1,5 часа), что сложно сказать. . Я же говорю, не продумано все ккак-то. Хотя, думаю и наша вина в этом ес ть. Нечего брать такой тур вооббще. Много городов ;(

Бригадир : для Чеза:, а что, давай центр Рима, Флоренции и проч. городов под бульдозер пустим, а на расчищенном месте понастроим отели а-ля ОАЭ в стиле "Хай тэк". Венецию так вообще в лагуне вместе с её бедненькими отелями потребно утопить Даме надо было внимательно отели выбирать: если отели возле Термини в Риме - это общеизвестное убожество, то я туда и даром не поеду, если только на одну-две ночи

Понимаешь ли, отец, не все спецы по Италии. Кто-то ведь и впервые едет. И не обязан, в общем-то, изучать досконально, что где и когда. Тем более, что положиться на ТО проще: предполагается, что они-то знают.
А насчет бульдозера - это не дело. Исторические места историческими местами, но они же в первую очередь и пострадают если, скажем, рядом с ними не воткнуть пару клозетов, хоть они и испортят вид, ир гадить начнут прямо в Колизее, да.

Ребята,приветствую всех!мне думается,что сейчас есть интернет и всё можно найти там,дабы удостовериться,что место в которое вы едете не совсем уж "дыра".я перед тем как ехать куда-нибудь изучаю карту и гостиницы,так уж по крайней мере,если ошибёшься,то уж винить некого кроме самого себя.Про многогородыные туры не знаю,что сказать,я бы не поехала,да ещё и летом по жаре,а про услуги "гидов" что могу сказать,если тур стоит немного,то и услуги гида стоят немного,а за немного и получают немного

: для Milly: А мы так бысто передвигались (здесь дается 2 часа на осмотр, там 1,5 часа), что сложно сказать. . Я же говорю, не продумано все ккак-то. Хотя, думаю и наша вина в этом ес ть. Нечего брать такой тур вооббще. Много городов ;(

Групповые туры тем и плохи - ...цать человек, один гид, посмотрели побежали... Мое мнение уж лучше путеводитель чем групповой тур Спокойно со всех сторон все посмотрите, отфоткаете, выпьете чашечку кофе и к следующему обьекту

Всем Привет!
Вчера вернулись! Тур индивидуальный.
Огромное СПАВСИБО всем, кто помогал с советами до нашей поездки в Италию (Венеция+о. Гарда- Сирмионе)!
Впечатлений море! В основном очень довольны! Немного не повезло с погодой.( Можно было бы чуть больше времени провести у бассейна, но зато легче было на пргулках по городам и городишкам. Мы два дня провели в Венеции с посещением Мурано и Бурано. А на Гарде останавливались в Сирмионе. Совершили две поездки в Верону (очень понравился город)! Разочек свозили детей в Гарденленд! И объехали на корабликах почти все озеро. Больше всех понравилось в Мальчезине. Более подробный рассказ с фото выложим позже.