В Рим самостоятельно (вопросы)

Народ, подскажите пожалуйста!
В середине мая компанией (4 человека) собираемся посетить Рим. Заказаываем ВСЕ, кроме экскурсий. В связи с этим есть несколько вопросов:
1. Есть мнение, что индивидуально можно не попасть в Ватикан, так ли это? И как далеко он находится от центра города?
2. Самостоятельно хотим посетить Милан, Венецию и Флоренцию. Изучив расписание поездов с вокзала Termini пришли к выводу, что еслы выехать в Венецию и Милан часов в 7 утра, то в 11-30 - 12-00 уже там и обратно часов в 19-20 (Флоренция вроде еще ближе). Реально ли это осуществить, а то опять таки пугают тем, что может не быть билетов на евроэкспресс. Просьба особо не наезжать ), т.к. сами прекрасно понимаем, что несколько часов на Венецию и т.д. ОЧЕНЬ мало, но.... у нас всего неделя, а тур по всей Италии на автобусах не для всех приемлем... Хотелось бы увидеть не только Рим.
3. И еще один вопрос: в связи с тем, что собираемся поездить по Италии, отель хотим забронировать отель (3-4 звезды)около вокзала Termini: что посоветуете и в центре ли это?
4. Последнее: где посоветуете обедать, ужинать и сколько стоит!
Всем заранее спасибо за ответы и советы!!!!
С уважением...

Regentropfen спасибо большое, интересная информация.
для Зайцелюб:ой конечно Ломбардия (исправила). Это меня тогда затуркали совсем и я написала ерудну.
для ajljuli:спасибо за информацию! Значит лучше покупать в кассе? И просто быть внимательнее

Может быть кто то всеж помнит цены. Скажите пожалуйста реальную цену (с местом!) на поезд (дневной) Милан-Венеция и Венеция-Рим. Будьте так добры! А то на сайте трениталия я не очень поняла с местом цена или нет.

Thana : Может быть кто то всеж помнит цены. Скажите пожалуйста реальную цену (с местом!) на поезд (дневной) Милан-Венеция и Венеция-Рим. Будьте так добры! А то на сайте трениталия я не очень поняла с местом цена или нет.

Зачем помнить цены, когда можно их посмотреть. Например: первый класс - 21.30 евро, второй класс - 13.75 евро. На этот вот поезд - 121 Cisalpino Monteverdi del 15/08/2008 da Milano Centrale (11:55) a Venezia S. Lucia (14:30)
Венеция - Рим что-то не хочет показывать стоимость Но порядка 50 евро будет стоить билет первого класса

Thana : Значит достаточно просто сказать названия города и все? Варианты размещения в поезде отсутствуют? 1 или 2 класс например...

Да и нет, ибо варианты будут присутствовать, если берете билет на "Евростар". Кассиру говорите: "Прэго, уно (дуэ, трэ), билетто (билетти) пэр Рома (Наполи, Милано). Прима (секондо) классо! Грацие!" Ничего, что я не на латинице (лень переключаться, да и фраза так запоминается легче). Вас поймут и обслужат. Не забудьте протянуть кассиру деньги, или кредитку

Бригадир, спасибо за итальянский. Мучо грасиес! (наверное это я уже на испанском: ))) )
Я посмотрела тот-же поезд, что и вы на 15.08.08. У меня получилось дороже (по станд.тарифу) 1класс-29,5 евро; 2кл-22евро.
Я так поняла, что к этому тарифу(что на сайте) уже ничего прибавлять не надо. Это "сидячие" места?

Похоже Евростар самый дешевый. Поздновато он только. Мне вот по времени больше поезд 154 cis подходит. Он подороже - 25.2 евро. Ок, разберемся. Главное, чтоб не пришлось стоять всю дорогу

Я всеж докопаюсь до истины с этими "двумя билетами", но уже видимо только в Италии, если мне повезет

По Риму: У меня есть один, но подскажите пожалуйста еще толковый сайт с отелями. Если здесь нельзя, то в личку А вообще меня интересует до 80 евро номер Dbl в сутки. Как можно ближе к центру, с ванной комнатой в номере, чистый. Возможно за такую цену 3*? Может порекомендуете что-то конкретное? Заранее благодарю.

для Thana:

по поводу размещения. Рекомендую смотреть не только среди отелей, но и среди bed-and-breakfast. Можно тут: http://bed-and-breakfast.it/
По качеству они не уступают гостиницам в 3 звезды, а стоят, как правило, дешевле. B&B могут представлять собой и квартиры, и мини-гостиницы.

Thana : Это "сидячие" места?

Да. Других там и нет.

для Thana:
я,конечно, не знаю как сейчас, но весной я резервировала через hrs.com B&B в 10 минутах ходьбы от Termini в Риме за 59eur в сутки с завтраком (с 01 по 12 августа)на двоих, вполне приемлемый номер, если, конечно, не хотеть чего-нибудь сверхъестественного, так как нам он был нужен просто "на переночевать" - даже отлично , обрадовало то, что все портье говорили на приличном английском, что, как я слышала, в Италии большая редкость.

Majitaспасибо, наверное так и сделаем. Заглянула на этот сайт - отели действительно там похожи на 3*
ajljuli будьте добры, напишите название этого отеля. Можно в личку. Спасибо

На форуме упоминался "Леонардо экспресс" до аэропорта. Я так понимаю, речь идет об аэропорте в Фьюменчино - "Лонардо Д'Винчи". У нас как раз этот аэропорт. В расписании есть поезда с Термини в аэропорт Фьюменчино. Идет около полу часа. Стоит 11 евро. О нем речь?

Thana : На форуме упоминался "Леонардо экспресс" до аэропорта. Я так понимаю, речь идет об аэропорте в Фьюменчино - "Лонардо Д'Винчи". У нас как раз этот аэропорт. В расписании есть поезда с Термини в аэропорт Фьюменчино. Идет около полу часа. Стоит 11 евро. О нем речь?

Да о нем.
Но если Ваш отель не находится в прямой близости от Термини, и от ж/д вокзала вы планируете брать такси или ехать на линии метро "B", то можно поехать на электричке на станцию Roma Ostiense (проезд стоит 5.5 евро) и там сесть в такси или перейти на станцию метро Piramida.

dotsikспасибо, все понятно.
Мы будем стараться бронировать отель поблизости от Термини, в центре.

Есть ли скидка на билеты в Римские музеи для студентов? В некоторых странах Европы принимали во внимание студенческие билеты.

Леопард : Есть ли скидка на билеты в Римские музеи для студентов? В некоторых странах Европы принимали во внимание студенческие билеты.

только для студентов евросоюза

dotsik : только для студентов евросоюза

Спасибо, dotsik. Скорее всего, есть определённая свобода действий для кассиров, и придется рассчитывать на везение. В некоторых местах Германии, Австрии, Испании скидка была, хоть Израиль и не входит в Евросоюз.

отличная ветка!
огромное спасибо всем! насобирала информации на 3 страницы в ворде
завтра я уже буду в Риме, даже не верится

Товарищи а мне дали сегодня визу! Так боялась почему то ! хотя был шенген до этого, но все таки тут другое- тут же поездка желанная а не абы какая командировка. Вообщем собрала все положенные документы и самое главное добыла из итальянских отелей факсовые подтверждения и все готова виза на 14 дней!))))Собрались мы с моим молодым человеком! Планов громадье Рим-Побережье Тосканское- Пиза- Флоренция-Венеция! Коненчо мало времени но так хочеться все увидеть и посетить!) Вообщем собираю информацию по интернету, активно планирую. После поездке расскажу что и как было! Единственное что хочеться узнать у бывалых самостоятельных путешественников так это вот такой вот момент. Когда я подавалсь на визу то в Риме мы заказали один отель, а они никак упорно не слали факсовое подтверждение- в итоге я забранировала на booking другой отель но дальше от центра- они все быстро прислали и именно по этому отелю я подавалась. Соответственно и в анкете мне поставили пункт пересечения иосновное место пребывания Рим и этот отель. Но по факту хотелось бы от него оказаться и поселиться в том который ближе к центру был. но у меня вопрос будут ли как то власти италии связываться с отелем который указан в анкете и узнавать прибыла я туда или нет? и какие последствия всему этому могут быть? не хотелось бы что б запрет ввели на въезд в Италию))))

Возник вопрос о питании
Везде, где я была в Европе, существует понятие комплексный обед по "меню". За фиксированную сумму вам предлагают на выбор 3 блюда (из первого, второго и десертов).
А "меню" в нашем понимании, называется "карт" или "а ля карт" - там цены за каждое блюдо отдельно и получается дороже.
В Париже такой обед по "меню" стоило 15-20 евро, в других городах (Испания, Скандинавия,..) около 12евро.
Существует такое в Италии, а в частности в Риме? И как опознать в каком ресторане/кафе оно есть? Обычно выставляют на улицу даже инфу об этом. Есть такое в Риме? Ну и что там предлагают?

Еще порекомендуете чисто итальянские бистро или фаст-фуды. Интересно будет попробовать Это наверное пиццерии?

Thana : Везде, где я была в Европе, существует понятие комплексный обед по "меню". За фиксированную сумму вам предлагают на выбор 3 блюда (из первого, второго и десертов).

Есть такое и в Италии

Thana : И как опознать в каком ресторане/кафе оно есть? Обычно выставляют на улицу даже инфу об этом. Есть такое в Риме? Ну и что там предлагают?

Может быть написано перед входом в ресторан, может быть на первой странице меню, может быть и там и там
Предлагается обычно какая-то закуска (салат), первое блюдо (какая-то паста), какое-то второе блюдо (рыба редко), может быть какой-то десерт и напиток.

Thana : Еще порекомендуете чисто итальянские бистро или фаст-фуды. Интересно будет попробовать Это наверное пиццерии?

Во-первых, пиццерия пиццерии рознь. Настоящую пиццу из дровяной печи фаст-фудом ну никак нельзя назвать. Это полноценное второе блюдо, которое, по-хорошему, едят на ужин. И в некоторых заведениях именно так и делают (т.е. в обеденном, дневном меню пиццы нет). Во-вторых, некий вариант фаст-фуда с пиццей - это небольшие бары, где что-то напоминающее собой пиццу выпекают на больших противенях и продают отдельными кусками. Эту т.н. "пиццу" держат под лампой и при необходимости подогревают. Эти заведения можно рассматривать разве только как вариант перекуса. Представления о настоящей пицце они не дают. Есть, правда, в Италии сеть фаст-фудов, где делают более или менее сносную пиццу. Называется Spizzico. Но это тоже если только от большой экономии или совсем нет времени (например, на вокзале перекусить пока поезда ждете). Есть еще заведения быстрого питания, называются tavola calda. Это тоже не совсем фаст-фуд. Это, скорее, что-то напоминающее московские "Му-му" и др. похожие заведения, где в витринах выставлена готовые блюда, человек подходит с подносом, ему накладывают выбранные блюда (при необходимости их подогреть, подогревают), а затем человек расплачивается в кассе.

Thana : Возник вопрос о питании
Везде, где я была в Европе, существует понятие комплексный обед по "меню". За фиксированную сумму вам предлагают на выбор 3 блюда (из первого, второго и десертов).

Италия не исключение, перед многими заведениями об этом извещают выставленные стенды. Стоимость 9-12 евро. Это называется либо "ланч меню", либо "туристическое меню".

Majita,dotsik спасибо, успокоили

MajitaПро пиццу поняла, буду иметь в виду. А Spizzico и tavola calda в каких ценовых категориях? Меня бистро интересуют именно в качестве перекуса - днем, когда нет времени. А вечером конечно что-то поприличнее.

Люди, возникла проблема, спасайте. У меня зарплатная (дебетовая) карта ВИЗА. Я, как "умная Маша", выбрала себе "ночевку" на разных сайтах и решила заказать. А фига! Мне в банке сказали, что не все сайты принимают для брони дебетовые карты, нужна кредитная. Не хочу ее заводить. Букинг ком принимает ,но там нет того, что я выбрала, там подороже варианты. Кто бронировал с дебетовой картой, на каких сайтах, поделитесь!!!

Thana : Люди, возникла проблема, спасайте. У меня зарплатная (дебетовая) карта ВИЗА. Я, как "умная Маша", выбрала себе "ночевку" на разных сайтах и решила заказать. А фига! Мне в банке сказали, что не все сайты принимают для брони дебетовые карты, нужна кредитная. Не хочу ее заводить. Букинг ком принимает ,но там нет того, что я выбрала, там подороже варианты. Кто бронировал с дебетовой картой, на каких сайтах, поделитесь!!!

насколько я понимаю всю эту кухню с кредитными и дебетовыми картами (а я понимаю, так как несколько лет именно в этой сфере и проработал...) какая карта у Вас, дебетовая или кредитная, влиять на оформление брони не должно. Может быть у Вас на этой карте просто средств недостаточно? а сайт, когда Вы бронируете, делает запрос в систему на наличие средств.
Попробуйте пополнить карту, по идее должно помочь...
Хотя, конечно, всякое в жизни бывает

В том то и дело, что на карте есть сумма равная стоимости ночи в бронируемом отеле (я бронировала ночь)
Может на карте должна быть какая-то определенная минимальная сумма (не меньше чем...) ?

Мне в банке молодой человек сказал, что все должно быть ОК с картой, но возможно не все сайты принимают дебетовые карты. У меня уже родились такие догадки, что с кредитной карты они (в случаи неявки) смогут снять деньги за номер, даже если на ней ничего нет (там можно уйти в минус). А с дебетовой карты не снять больше, чем на ней есть, а на ней может ничего и не оказаться к тому времени А сумму нужную они не замораживают. Поэтому и не берут эти карты, что нет гарантий.
А на сайте букинг я прочла, что они замораживают сумму. Поэтому и принимают любые карты.
Может в этом дело?

Thana : А Spizzico и tavola calda в каких ценовых категориях?

Spizzico вообще дешевые (до 10 евро). Tavola calda - зависит от блюд и от места расположения. В нормальных местах (не у Ватикана, там вообще не надо никуда ходить) где-то до 15 евро за обед. Между тем, в Италии следует помнить о такой вещи как сиеста. Большинство ресторанов и tavola calda могут закрываться на дневной перерыв (где-то с 14.30-15 и до 19).

Thana : У меня зарплатная (дебетовая) карта ВИЗА. Я, как "умная Маша", выбрала себе "ночевку" на разных сайтах и решила заказать. А фига! Мне в банке сказали, что не все сайты принимают для брони дебетовые карты, нужна кредитная. Не хочу ее заводить. Букинг ком принимает ,но там нет того, что я выбрала, там подороже варианты. Кто бронировал с дебетовой картой, на каких сайтах, поделитесь!!!

По вопросу о дебетовых и кредитных картах. Мы тут уже на форуме об этом говорили. Не помню, правда, в каком разделе. Повторю еще раз. Надо понять, какая у вас именно VISA. Международные платежные системы считают кредитной VISA Classic или Gold вне зависимости от того, каковы были условия ведения карточного счета, т.е. дебетовую VISA Classic системы бронирования должны принимать. Карта VISA Electron, а чаще всего именно такие карты организации заводят для перечисления зарплат сотрудникам, кредитной с точки зрения платежных систем не является и применение ее может быть ограничено. Кроме того, классические и элитные карты некоторых банков могут просто не проходить при ряде онлайновых платежей. В этом случае банки, как правило бесплатно, могут выпустить вам дополнительную карту к Вашему счету, которая будет предназначена исключительно для платежей в онлайне.

Majita : В нормальных местах (не у Ватикана, там вообще не надо никуда ходить)

Не согласен в принципе,советую всем, кто захочет перекусить после посещения Собора святого Петра - одна из лучших пиццерий Рима и, тем не менее, дешевая,находится по адресу VIA DELLE GRAZIE, 9

Majita : Карта VISA Electron, а чаще всего именно такие карты организации заводят для перечисления зарплат сотрудникам, кредитной с точки зрения платежных систем не является и применение ее может быть ограничено.

По идее VISA Electron вообще нельзя в интернете расчитаться и бронь сделать, так как у карты нету кода CVV. Я так понял что у Thana visa classic так как где то бронь удалось сделать... но если нет, то конечно нужно поменять electron на classic