Как экономить время в Риме (Ватикан, Боргозе, Колизей). + Вопрос по Неаполю и Бари

Пожалуйста подскажите как без очередей обойти основные достопримечательности Рима.
Планирую Прилететь в вск, в Ватикане в последнее воскр вход бесплатно - как это отразиться на размере очереди и все ли бесплатно? к вечеру рассосется? как работает в вс в пн-пт/сб работает до 16,45/13,45 (в 16/13 кассы закрывают)- это относится и к воскресенью? Если не вск то когда и во сколько лучше прийти в Ватикан, сколько времени займет стоит ли 2 раза посетить?
Стоит ли бронировать Ватикан 26+4+8,5Е - насколько это облегчит жизнь? Если бронировать факсом Сады Ватикана это даст возможность пройти в сам ватикан или надо бронировать Сады+Капеллу что бы по музеям пройтись?
Галерея Боргозе - стоит ли бронировать 13+4+2,5Е - слышал что на вечерние сеансы никого нет и смотреть особоне чего (3 картины).
Колизей+Платина (где найти Платину) - планирую одним билетом пройти вначале Платина потом без очереди Колезей.
Стоит ли брать Рома Пасс? он на 3 дня - подряд? планирую Римпотом ночным в Венецию потом снова Рим - вроде 2 дня из 3х должно хватить. Что стоит посетить по Рома Пасс что бы избежать очередей.
Писали что бы купить Рома пасс в Термини надо долго искать, если не сложно дайте ориентиры.

Если не сложно покритикуйте мои планы
1д вск прилет - Рим-Ватикан, куда в вс во второй половине дня до 20,00 можно сходить?
2д пнд - Террачина пляж (там живем)
3д вт - с Утра Рим (Ватикан если не успели в вскр, Г. Боргозе и др) далее ночным поездом в Венецию
4д ср - Венеция далее ночным в Рим
5д чт - Рим (Г. Боргозе не успели в вскр, и др)
6д пт или пляж Терр или Флоренция от Тер через Рим - один день (как понял Уффицу нужно бронировать на тикитали или есть варианты?)
7д сб - хотел в Флоренцию вместо Пт но сказали что в вых много народу будет
8 д -вс Пляж Терр
9д пнд - пляж Терр или Неаполь (в пнд музеи не работают - )
10д вт- пляж или Неаполь или Бари
11 ср - пляж или Бари
12 чт - пляж отлет

По Неаполью и Бари - из Террачины на поезде крюк, если один Неаполь то можно 3 часа в одну сторону, если Бари то от Неаполя донего еще 3 часа, рассматриваю прокат машины . посоветуйте упею на машине Неаполь+Бари или на машине до Неаполя там на жд доБри а вечером в обратном порядке или лучше все на машине. Юг очень хочется весь. что посмотреть в путеводителе есть, если не сложно опишите что нужно посмотреть обязательно в Неаполе и Бари.

Маршрут насыщенный но думаю что смогу есть опыт самост туризма + надеюсь на свою подготовку и GPS, Понимаю что глупо брать дальний пляжный отель и кататься в жару по городам, но ничем пожертвовать не могу и сроки увеличить то же, могу жертвовать отдыхом и пляжем.

Это называется "объять необъятное" Вот только место проживания /Terracina/ выбрано крайне неудачно. До
Roma 1 час 20, ж\д верка тупиковая и до Неаполя добираться ж\д транспортом только с пересадкой в Roma или LATINA, что практически одинаково - примерно 3 часа. То же самое и до BARI, с пересадкой в Roma или CASERTA - минимум 4 часа. Поэтому, чтобы посмотреть юг Италии /Неаполь, Помпеи, Бари/, советую взять на уик-энд машину напрокат, этого времени хватит все посмотреть, если решите так, напишите, я подскажу оптимальный маршрут.
Что касается остальных поездок на север Италии /Firenze, Venezia/, то советую сделать следующее:
во вторник из Terracina поезд в 05:30 с прибытием Roma Termini в 06:58
или в 06:34 с прибытием Roma Termini в 08:01.
Далее на поезде в 08:30 от Roma Termini до Firenze SMN /центральный вокзал во Флоренции/ с прибытием в 10:06. У вас будет целый день во Флоренции, вечером вы отправляетесь в Венецию со станции Firenze Campo Di Marte /обратите внимание, это не та самая станция, на которую вы прибудете из Рима/ на ночном поезде в 01:47 с прибытием в 05:30 на станцию Venezia S. Lucia.
Опять целый день в Венеции и обратно ночным поездом в Рим в 23:56 с прибытием на станцию Roma Tiburtina в 06:56.
Что касается первого дня пребывания в Итали - не расчитывайте очень много на этот день. Самолет прилетает в 11 утра, пока пойдете паспортный и таможенный контроль, багаж, в 12 хорошо выйдете из а/п. Если сразу поедете в Рим /с вещами /, то еще 1 час. Основные музеи будут уже закрыты, а в Музеи Ватикана, уж точно. Так что, в лучшем случае Колизей + Палатино. А если после а/п поедете сначала в Террчина /120 км с учетом воскресного движения вдоль моря/, то можете смело вычеркнуть этот день, лучше остаться на море.
Как бронировать билеты в Музеи Ватикана, галерею Боргезе - подробно написано на Форуме, только сначала определитесь с маршрутом и датами

Спасибо, как всегда полный и развернутый ответ.
Первый день багаж в камеру хранения Термини ну и наверное Колизей+Платина и фонтаны (думаю что во второй половине дня народу будет не много.
Насчет Маршрута попробую объединить Флоренцию-Венецию-Рим, а на выходные в Неаполь-Бари на машине, жду дальнейших советов по машине (в Террачине по отзывам один рентакар) - в вых как с доступностью музеев и пробками? может понед-вторник на машине а пятница Рим и плаж на выходные.
По бронированию Ватикана получается оно обязательно нужно или после Венеции (четверг) или на след вторник.
Как бронировать - понятно, был вопрос нужно/не нужно - склоняюсь что нужно. Как то же вроде понял смущает что спишут сразу стоимость билета+услуги, хотелось бы только усдуги а за билет по приезду в кассе.

Машину лучше на пятницу-воскресенье, меньше пробок на дорогах, кроме того обычно бывают спецпредложения на уик-энд. Взять машину лучше на ж\д станции Roma Termini, точно будет дешевле, чем в Террачина, лучше забронировать заранее, посмотрите на сайтах компаний
www.avisautonoleggio.it
www.hertz.com/it
www.europcar.it
Migliori-offerte-Autonoleggio.it

Офисы прокатных бюро находятся в здании вокзала с ближайшей стороны от платформы № 24 - та, на которую, как правило, приходит экспресс из аэропорта Фьюмичино, с этой же стороны находится и камера хранения "DEPOSITO BAGAGLI"
Тариф 3,80 за место за первые 5 часов
0,60 за каждый следующий час от 6° до 12°
0,20 за каждый следующий час сверх 12°хранения багажа
Работает с 6.00 до 24.00
Кроме того заранее уточните, какая ж/д станция в Террачина ближе к вашему отелю /их две в городе/, т.к. расписание электричек из Рима в зависимости от этого тоже разное

спасибо

oracul : опишите что нужно посмотреть обязательно в Бари.

Если у Вас нет паломнических целей, то в Бари лучше не ехать. Кроме Базилики Св. Николая, там есть Собор и крепость, но эта крепость не стоит того, чтобы проехать половину Италии. Это портовый город и нам он показался немного скучным, хотя мы были там дважды.

В Апулии и Базиликате есть множество более привлекательных мест. Я бы посоветовал Матеру или Альберобелло. Эти города занесены в Список Всемирного Наследия ЮНЕСКО. Если будете на машине непременнно посетите Кастель дель Монте. Это одна из последних крепостей, построенная Фридрихом Вторым. Обратите внимание, что в Апулии культ этого императора. Эта крепость также занесена в Список ЮНЕСКО.

Если все же поедете в Бари, то учтите, что Базилика открыта не весь день.

для oracul:
Вы получили от меня на эмейл, как Вы и просили, более чем подробные инструкции по бронированию, работе, стоимости ватиканских музеев, Боргезе, Колизея и т.д. и т.п. Перечитайте, пожалуйста, еще раз более внимательно то, что я Вам отправляла

всем спасибо,
вопрос по машине в Неаполь-Бари: читал что пересекать Апенины на машине не самый удачный вариант?
Насколько сложно добраться на машине до Апулии, от Террачины до Бари примерно 300 км успею туда и обратно + города по пути Альберобелло и Матера? или стоит 2 суток включая Неаполь. Изначально планировал машину до неаполя (100 км) там ее бросить и 3часа до Бари на жд, т.к. пунают пробки.
Платниые трассы из Неаполя до Апулии есть?
Путешествие на машине насколько проблемное для италии (в выходные начало августа)? В самих городах на машине можно проехать по достопримечательностям или надо бросать на стоянке (в рассказе вычитал)
Почитал рассказ, фотографии классные.

Все, что я буду говорить не касается августа. Мы дважды путешествовали по Апулии, но оба раза в июне. Что творится в августе на дорогах Италии я не знаю.

oracul : вопрос по машине в Неаполь-Бари: читал что пересекать Апенины на машине не самый удачный вариант?
.

Неправду пишут. Там обычная автострада и горы практически не ощущаются, кроме прекрасных пейзажей, которые будут перед вашими глазами. Более того, чем дальше от Неаполя, тем меньше становится трафик. Мы также пересекали Апулию и Базиликату и по обычным дорогам через Потенцу. Пейзажи еще более впечатляющие. У меня в профиле есть ссылка на сайт с моими отчетами об этих поездках.

oracul : + города по пути Альберобелло и Матера? .

Не знаю как Вы осматриваете города, но мне кажется, что на Матеру нужно не менее 3-4 часов, на Альберобелло 2-3 часа.

oracul : пунают пробки.
.

В июне никаких пробок не было.

oracul : Платниые трассы из Неаполя до Апулии есть? .

есть

oracul : Путешествие на машине насколько проблемное для италии (в выходные начало августа)? .

не знаю

oracul : В самих городах на машине можно проехать по достопримечательностям или надо бросать на стоянке (в рассказе вычитал)

Плохо себе представляю как Вы будете разъезжать по апулийским городам и осматривать достопримечательности.

Мы в одном из таких городков заехали на такую узкую улочку, что выбраться из нее смогли только с помощью местных жителей.

oracul : В самих городах на машине можно проехать по достопримечательностям или надо бросать на стоянке (в рассказе вычитал)

Обычно перед въездом в центр любого городка стоит значок "zona traffico limitata", так что настраивайтесь ходить ножками.

цитата

oracul:Юг очень хочется весь. что посмотреть в путеводителе есть

А что Вы и путеводитель понимаете под всем югом? Любопытно стало

Буду пробовать на машине, Матера очень понравилась (по фоткам).
"Весь юг" - это по путеводителю Вокргуг света Ест-но без Сицилии ну и самого юга. Конечно там наверное то же есть что посмотреть но у меня дифицит времени.
Получается от Терры через Неаполь мимо Везувия и Соренто до Матеры а там
Альберобелло и Бари и обратно по другой дороге.

Чтобы посмотреть все красоты Апульи Puglia /"каблука" Италии/ недостаточно ни одного, ни двух дней, это должна быть отдельная поездка, обязательно на машине, поверьте, даже если по полдня в каждом городке, то и 10 дней недостаточно.
Так же как и маршрут через Неаполь, Везувий, Помпеи, Матеру, Алберобелло, Бари и обратно в Террачина в двое суток не уложиться точно, если только посмотреть эти города из окна автомобиля /причем в Matera - Alberobello только пешком можно/.
Полный день понадобится только на поездку в Неаполь, Везувий, Помпеи и к позднему вечеру вернуться в отель /с условием, что в 6.00 выедете из гостиницы/.
Маршрут Napoli - Matera - Alberobello - Bari - Napoli займет 650 км и минимум 8 часов только чистой "рулежки", из них примерно 200 км по узким горным дорогам / от съезда с автострады на Matera и далее чарез Alberobello до Bari/. Мой совет, как человека проехавшего не одну СОТНЮ ТЫСЯЧ км по дорогам Италии - "не пытайтесь объять необъятное". Посетите Неаполь, Везувий, Помпеи, Амальфитанское побережье /Salerno, Amalfi, Sorrento/, если останутся силы и время по автостраде съездите в Бари /265 км от Неаполя, но при допустимой скорости 130 км/ч доберетесь часа за 2,5/. Пишите, если возникнут еще вопросы. Удачной поездки.

Если брать 2 дня и ночь в кемпиге как можно уложиться?
Что можно сократить из моего маршрута, что бы передвигаться преимущественно по автотрадам? Сам конечно гляну в ЖПС но скорее всего буду долго разбираться.
Может ограничиться только Матерой (без Бари и остального)?

По бронированию Ватикана запутался, изначально хотел Сады, потом в форуме вычитал что туда же можно добавить Капеллу, мне отписали что будет стоить 22 на человека + 150 гиду. Т.е. получается на 2х человек индивидуальная экскурсия или меня с женой к группе добавят?
По алгоритму - к сожалению ничего не пришло от Стрекозы, сам уже по тел забронировал Уффицу а Боргозе через инет-по пластику.
Может имеет смысл опубликовать тайный алгоритм для всех, знающие люди подскажут где дешевле и правильнее.
Сам Уффицу через инет и пластик пытался збронировать на одних сайтах 20 за человека при 6+4 если бронировать по телефону, но даже за 20 пришел отказ, на др ближайшая дата бронирования 21/08. Вывод - Телефон.
По Ватикану есть 2 факса индивидуалы и группы (я слал на индив но Сады+Капелла)и
1 емайл. Факс не пришел а по почте ответили 150 + 20/чел.
Боргозе через инет стоит 14,5 на чел, сразу приходит ваучер и деньги сразу списывают.

рассмотрите следующий вариант поездки В Апулию

1 день Террачина-Матера 370 км.

Надеюсь, что в первой половине дня Вы будете в Матере, успеете там пообедать и осмотреть город.



Затем едете в Бари (менее 100 км) осматриваете Бари и там ночуете.

2 день

С утра посещаете Базилику Св. Николая



и отправляетесь дальше на осмотр апулийских достопримечательностей. Для начала посещаете аутлет в Молфетте



Затем осматриваете городки на побережье. Города Молфетту и Бишелье можно пропустить, а вот в Трани и Барлетту стоит заехать.

В городе Трани Собор посвящен св. Николаю Пилигриму – малоизвестному чудотворцу XI века, канонизация которого была совершена в знак противостояния городу Бари



В городе Барлетта можно посетить крепость



и собор



Если не будете успевать в эти города, пропустите их. А вот Кастель дель Монте пропустить нельзя



А затем едете в Террачину.

для Римский ПАПА:
Хотела у Вас уточнить по поводу маршрута в Италии, если возможно, мой # *****

Snejanka : для Римский ПАПА:
Хотела у Вас уточнить по поводу маршрута в Италии, если возможно, мой # *****

Пишите в личный ящик, если сообщаете что-то...
По югу Италии с маршрутом могу подсказать, я гид по Бари, Матере и не только.
мой тел.***** Виктория