Привет всезнайки по Италии

Вот я и вернулся из Рима. Все очень здорово, просто великолепно. Чистый прекрасный город, есть где отдахнуть, вкусно покушать. Да и вообще очень все здорово. "Разбавил" свое посещение Венецией и Неаполем. Хотя многие советовали, что недели мало для Рима. Да я считаю мало, но я вернусь еще туда. Я хотел сравнить север и юг Италии, посмотреть на природу на людей и очень доволен. Венеция, хотя погода была не очень хорошая, это просто сказка. Можно было остаться еше на день два.Турагенства на вокзале предлагают различные места проживания на ночь, так что никакаких проблем. А вот от Неаполя у меня был шок, такого грязного города я еще не видел. Он похож на большой рынок и одни негры. Машины и мотоциклисты прохожих просто не видят(чем то напоминает Каир) Так что если я еще раз поеду туда, только в пригороды.
По поводу продажи билетов на ж.д. Уважаемые знатоки Италии, Вы были на вокзали и наверно "хорошо" знаете где, до какого времени , как и когда можно получить скидки на ж.д. билеты. Вот я не уверен в этом, что вы это знаете. Например, на вокзале в кассах продают билеты до 20 часов и огромные очереди. А в дейсвительности кассы работают до 23, а автоматы круглосуточно. Поесть и купить одежду на вокзале можно вплоть до полуночи. Везде хорошо организованы справки и подскажут и помогут.
И еще одно я понял что по италии и не только лучше путешествовать так . Выбрать центральный город например Рим или Милан, где есть крупный ж.д. вокзал. и выбирай направления. Понравился город, можно всегда снять на ночь номер в гостинице или квартиру. Больших денег для этого не надо. Следующий мой пункт это Амстердам, а там на электричках до Берлина или Дрездена.
Пламенный привет
Туры в Италию по самым выгодным ценам!
Добрый день,
Очень рада что Ваша поездка прошла успешно.
Насчёт билетов на вокзале:
Massimo : По поводу продажи билетов на ж.д. Уважаемые знатоки Италии, Вы были на вокзали и наверно "хорошо" знаете где, до какого времени , как и когда можно получить скидки на ж.д. билеты. Вот я не уверен в этом, что вы это знаете. Например, на вокзале в кассах продают билеты до 20 часов и огромные очереди. А в дейсвительности кассы работают до 23, а автоматы круглосуточно.
- думаю что обращение к "всезнайкам Рима" относится и ко мне, так как мы с Вами переписывались до Вашего отьезда. Я Вам написала ответ на Ваш вопрос про кассы - то что пишут в справочниках "работают до 20.30" (собственного опыта покупки билетов ночью нет, до сих пор никто из моих гостей тоже ночью билеты не покупал) а автоматы это уж всем ясно что работают круглосуточно.
Ну а к Вашему совету "не волноваться по поводу проживаия и что на вокзале в информационном центре полно предложений", я бы отнеслась очень скептично. Вы же были в Риме в разгар мёртвого сезона, который в свою очередь ещё и на кризис наложился! Конечно было полно предложений! В высокий сезон шапкой махать в Риме очень даже рискованно - покрайней мере тем кто расчитывает на приличные условия.
Я думаю переночевать за неввысокую сумму, в приличных условиях можно везде найти и в высокий сезон, было бы желание.Да еще есть инет, где можно заранее забронировать номер(на всякий случай) А что значит в высокий сезон, когда невыносимая жара, толпы народу, это разве удовольствие гулять по городу в духоте. В это время надо проводить время на пляже или на природе. А высокий сезон это дурость придуманная таропператорами. Поэтому летом, в высокий сезон, я загораю и плаваю в океане или в море.
А по поводу ночной работы касс, у меня поезда приезжали поздно и я видел всю обстановку.
Massimo : А что значит в высокий сезон, когда невыносимая жара, толпы народу, это разве удовольствие гулять по городу в духоте. В это время надо проводить время на пляже или на природе. А высокий сезон это дурость придуманная таропператорами
Июль и август, когда жара - это тоже не высокий сезон для исторических городов в Италии. Высокий сезон - это апрель - июнь и сентябрь - октябрь. Как раз когда комфортно города осматривать.
Да весной и ранней осенью в каждом городе здорово. Но переплачивать втриторога и стоять в необъяных очередях меня не прельщает. Я еду отдыхать и смотреть то что я хочу без толпы. У нас в Москве и так толпы хватает (всегда высокий сезон) А дождики и немножко морозно, ничего переживем (оденемся потеплее) Кстати в Риме в начале февраля была настоящая весенняя погода. У меня знакомая ездила в том году в апреле месяце в Прагу, было 30 градусов тепла, ей было очень "конфортно"
Massimo : Вот я и вернулся из Рима. Все очень здорово, просто великолепно. Чистый прекрасный город,
Я не был в Неаполе, но Рим не показался мне чистым городом. :D
Massimo : И еще одно я понял что по италии и не только лучше путешествовать так . Выбрать центральный город например Рим или Милан, где есть крупный ж.д. вокзал. и выбирай направления.
Кроме жд, есть еще и автомобили и для автопутешествия методика может быть несколько другая.
Путешествие на авто тоже здорово. Но сдесь есть и минусы и плюси. Буду писать о минусах. Очень сложно ориентироваться в картых дорог, бензин, не твоя машина (боишься попасть в аварию) А я уже столкнулся, как ездять итальянцы. Всетаки как нинкак всегда в напряжении, устаешь.
А в европе очень развиты ж.д. перевозки на дальнии и плизкие расстояния, есть различные скидки на билеты, главное разобраться. Сайтов ж.д. вокзалов с рассписанием поездов на год. А электрички ездят с самым большим интервалом 1ч.
Кстати очень помогает в планировании путешествий Google Maps
Александр
Туры в Италию по самым выгодным ценам!
Massimo : не твоя машина (боишься попасть в аварию)
Александр
Кто мешает ехать на своей? :D
А вы сами ездили. Расскажите о своем опыте. Язвить я тоже умею. :D
Massimo : А вы сами ездили. Расскажите о своем опыте. Язвить я тоже умею. :D
Ездили :-) Что именно Вам рассказать?
для Massimo:

сюда заходите :D

common/autotravel/
Massimo : Кстати в Риме в начале февраля была настоящая весенняя погода.
Да, конец февраля/начало марта - удачное время для поездки в Италию. Цены на отели еще низкие, погода весенняя, световой день довольно длинный, и толп туристов еще нет. Накоплю денег и тоже поеду в этот период. :D
Luna_T :
Да, конец февраля/начало марта - удачное время для поездки в Италию. Цены на отели еще низкие, погода весенняя, световой день довольно длинный, и толп туристов еще нет. Накоплю денег и тоже поеду в этот период. :D
Мне кажется, что в июне цены практически не отличаюся от цен в марте. В прошлом году в июне жтли на оз.Гарда за 78 евро за двоих с завтраком. Сейчас проверил этот отель на март. Те же 78 евро. А вот в сентябре уже 90 евро.
О высоком и мёртвом периоде:
В Риме в основном такой механизм - цены начинают взвинчивать со второй половины марта, на пасху и первое мая цены всегда в пике, затем с конца июня на спад. Низкие цены со второй половины июля. Не надолго повышаются (и то не всегда) к 15 августа, когда праздник "феррагосто" и потом с последней недели августа опять на пик идут. Высокие цены с сентября по середину ноября. Затем мёртвый период, который ненадолго прерывается предрождественской неделей и новогодними праздниками. Зимний мёртвый период длится до середины марта.
Luna_T : Да, конец февраля/начало марта - удачное время для поездки в Италию... погода весенняя
Да, когда весенний снежок не идет, то ничего погода... Но зима в Италии плоха еще и тем, что слишком контрастное освещение - проблемы с фотосъемкой...
для Зайцелюб:
Вы пишете о ценах на курорте, а я имела в виду цены на отели Рима, Флоренции. На курортах цены на отели по месяцам меняются по-другому, согласна.
для Elena.Florence:

Уважайте правила конференции!
Massimo : Вот я и вернулся из Рима. Все очень здорово, просто великолепно. Чистый прекрасный город, есть где отдахнуть, вкусно покушать. Да и вообще очень все здорово. "Разбавил" свое посещение Венецией и Неаполем. Венеция, хотя погода была не очень хорошая, это просто сказка. А вот от Неаполя у меня был шок, такого грязного города я еще не видел. Он похож на большой рынок и одни негры. Машины и мотоциклисты прохожих просто не видят(чем то напоминает Каир) Так что если я еще раз поеду туда, только в пригороды.
Венеция - сказка? Неаполь - шок? Или вы не были в Италии, или продаете туры в Венецию. Это Венеция - шок. Цены и грязь. После СПБ или Брюгге вообще смотреть нечего. Разве что японских туристов и западноукраинских нелегалов.
MataHari :
Венеция - сказка? Неаполь - шок? Или вы не были в Италии, или продаете туры в Венецию. Это Венеция - шок. Цены и грязь. После СПБ или Брюгге вообще смотреть нечего. Разве что японских туристов и западноукраинских нелегалов.
Ну, на вкус и цвет, как говорится...
В Венецию едут не на цены смотреть...
Туры в Италию по самым выгодным ценам!
MataHari : Это Венеция - шок. .
Полностью с Вами согласен. Венеция это шок :D

Хочется приезжать снова и снова...
Подскажите пожалуйста места в Риме, куда можно забраться, чтобы обозреть-пофотографировать город сверху? Башни, церкви, холмы, возвышенности, просто высокие здания? Может быть на какие-то можно вскарабкаться бесплатно?
1. Купол Собора Святого Петра - подъем платный
2. Холм Джаниколо - смотровая площадка
3. Алтарь Отечества - подъем на колоннаду бесплатный, но открыто не всегда
4. Холм Пинчо - лучше вечером, когда солнце садится. Красивый закат
5. Кампидольо
6. Верхняя часть Замка Святого Ангела - вход платный, это музей
Еще вопрос есть.

Собираюсь в конце апреля в Рим на 4 дня, и неделю уже сижу в инете смотрю что можно и стоит посмотреть. Информации кучи, каталогизированию поддается с трудом, поэтому назрел вот такой вопрос.

А есть ли какие-то тематические туры (ествестенно бесплатные, самоорганизованные) по центру Рима, без захода внутрь зданий (или без долгих очередей)? Путь не обязательно должен пролегать вокруг TOP-10 must see мест а риме, но иметь под собой какую-то историю, по которой будет интересно пройти и прочуйствовать хотя бы немного атмосферу города. Например, я нашел два подобных, но может быть есть еще: "По римским адресам Гоголя, или что осталось за пределами фильма Леонида Парфенова" и "по местам книги Д Брауна 'Ангелы и Демоны'". В других городах я знаю есть нечто подобное, например "по швейковским местам в Праге" или "по битловским местам в Лондоне".
На самом деле таких маршрутов можно самому придумать немало. Например, очень простой и довольно близкий маршрут под названием "Тоска". Он будет состоять из тех мест, где разворачивается действие оперы Пуччини: церкви Сант Андреа делла Валле (1 акт) (находится на корсо Виктора Эммануила), палаццо Фарнезе (2 акт) (правда, зайти туда нельзя, т.к. там находится резиденция посла Франции) и Замка Святого Ангела (3 акт).

Что еще. Ну, например, маршрут, посвященный произведениям Караваджо (я его обожаю, поэтому и пишу). Маршрут будет состоять из: церкви Санта Мария дель Пополо (она и у Дэна Брауна упоминается). В этой церкви в капелле слева от алтаря находятся "Петр" и "Павел" Караваджо. Еще в церкви Сан Луиджи дей Франчези находится "Призвание Матфея" кисти Караваджо, около Пьяцца Навона есть церковь (не помню ее названия, может кто подскажет). Там находится "Мадонна Пилигримов". Несколько картин Караваджо находится в Галерее Боргезе. "Юдифь" висит в палаццо Барберини, "Снятие с креста" - в Пинакотеке Ватикана

Можно еще пройтись по тем местам, где находятся скульптуры Микеланджело. Собор Святого Петра - понятно. Там "Пьета", еще идем в Сан Пьетро ин винколи. Там смотрим "Моисея". С этой скульптурой связана красивая история, не знаю, правда или вымысел. Наверное, она много где описана. Если не найдете, могу рассказать. И еще идем в церковь Санта Мария сопра Минерва. Церковь интересна сама по себе, т.к. является единственной готической церковью Рима (это именно средневековая готика). И в этой церкви находится скульптура Микеланджело "Христос, идущий на Голгофу". Изначально фигура Спасителя была обнаженной. Но ватиканское духовенство было возмущено этим "натуризмом" и приказало наготу прикрыть. Таким образом на бедрах фигуры Спасителя появилось покрывало из бронзы.

Можно также пройтись по "Рафаэлевским местам". Тут будут Музеи Ватикана. В Пинакотеке находится "Преображение" (в Соборе Святого Петра - мозаичная копия. В Соборе Святого Петра картин нет. Только мозаичные копии). В самих музеях Ватикана - станцы Рафаэля. Центральной считается "Афинская школа". Ее надо смотреть долго. Там ученые и деятели культуры античности изображены с лицами великих деятелей Возрождения. Себя же Рафаэль изобразил на фреске дважды. Его найти проще всего: глаза художника с картины смотрят на нас.
В Галерее Боргезе находятся несколько картин мастера, в том числе "Снятие с креста", "Портрет молодой женщины" и "Портрет молодого мужчины". В Палаццо Барберини находится картина "Форнарина", но мне попадались статьи, в которых искусствоведы писали, что картина эта вряд ли принадлежит кисти Рафаэля. По некоторым версиям, это работа Джулио Романо - друга и ученика Рафаэля. И еще одно место, связанное с именем Рафаэля (лично мне оно показалось очень красивым, романтичным и замечательным) - это вилла Фарнезина. Одна из комнат дворца расписана Рафаэлем. Центральная композиция - "Триумф Галатеи". Кроме того, считается, что когда Рафаэль работал над "Триумфом Галатеи", туда, на виллу Фарнезина, к нему заходила его возлюбленная, дочь булочника (отсюда и прозвище) - Форнарина. И еще одно место, связанное с именем Рафаэля - это его могила в Пантеоне.

Это что сразу пришло в голову. Если что еще придумаю, напишу.

И несколько литературных источников, которые могут тоже Вам помочь:
А.Букалов "Пушкинская Италия". Автор - директор отделения ИТАР ТАСС в Италии и Ватикане, журналист, литератор, пушкинист.
П.Вайль "Гений места". Там см. главу "Острова в океане" (Рим - Петроний).
Л.Хаустова "Рим в ореоле легенд и преданий". Первое издание было давно, издавалось в "Международных отношениях", потом переиздавалось в виде путеводителя в изд. "Вокруг света" сначала под тем же названием, затем просто как путеводитель "Рим". Автору больше нравилось самое первое издание. Также на основе книги выходил аудиогид по Риму. Когда-то продавался на озоне.
И, разумеется, "Образы Италии" Муратова
А какой язык нужно знать,чтоб в италии обойтись без гида(не для экскурсий).