О свежих впечатлениях от поездки в Италию с агентством Gartour

Только недавно вернулся из поездки в Италию. Тур назывался "Его Величество карнавал Венеция-Рим". Народ, это что-то.
Справедливости ради стоит сказать, что сам тур обещал быть (и во многом так оно и получилось) был очень интересным. Маршрут: Венеция 3 дня, Флоренция 1 день, подороге в Рим, Пиза 2 часа, уже из рима Неаполь-Помпеии - экскурсия на целый день, и ещё полтора дня в Риме. Из этого дополнительно от стоимости тура оплачивалось: переезды на катере через канал в Венецию и обратно по 15 евро за кадый день, поездка в Неаполь-Помпеи 60 евро +11 входной билет в Помпеях, ужин во дворце сестры Наполеона во Флоренции - 45 евро, экскурсия в Ватикан - 20 евро - это из того, на что я согласился сам. Остальное упоминать не буду. Эти услуги дополнительные и можно, конечно, за них не платить, если вам интересно добираться до Венеции вплавь! (шучу) Хотя бесплатно на катер вас всё равно никто не посадит. Было очень много всего, в том числе и очень интересного. Тому простое объяснение, сам маршрут и музеи, дворцы, соборы, которые удалось посетить. Но были и значительные огорчения.
Чтобы не отнимать много времени, скажу следующее. Принимающая сторона в Италии - агентство Gartour. Мне не удалось точно установить, это компания итальянцев, где работает много русских, или руские организовавшие в Италии свою компанию. Нас окружали только русские сопровождающие гиды и с ними же пришлось общаться пытаясь решить свои проблемы. Вас ожидают многие "приятные сюрпризы", когда вы попадёте в гостеприимные объятия этого агенства. Итак, сначала о мелочах:
1. Не удивляйтесь, что вас часто будут "швырять" от гида к гиду, в одном автобусе будут одни сопровождающие в другом другие (я не имею ввиду гидов, которые ведут экскурсии на местах, там всё строго: "Это моя территория и только я на ней работаю" - скажет вам каждый гид-итальянец говорящий по русски с сильным акцентом, но приемлимой разборчивостью речи и даже чувством юмора). Дело в том, что люди-туристы для данного агенства лишь удобный материал для получения денег. Группы соединяют, разъединяют, прикрепляют и отдают другим гидам, так, как это удобно агенству. В один автобус вас будут набивать столько сколько влезет, чтобы максимально сэкономить на транспорте. Но это ещё хоть как-то объяснимо, с экономической точки зрения.
2. Старайтесь 3 (!!!) раза подумать, прежде чем, последовать рекомендации гида о том, что если это купить здесь, то только это и будет правильно. Спасибо честным итальянцам, которые в магазинах, куда нас привозили гиды, на наши изумлённые вопросы: "А почему так дорого"?! - отвечали: "Поймите, мы вынуждены включать в цену те проценты, которые мы отдаём гидам туристического агенства Gartour". Приведу конкретный пример: в фирменном магазине какой-то винодельни (куда нас естественно привезли гиды) бутылочка популярного в Италии ликёра "Лимончело" вместимостью 0.2 л. стоит 11.50 евро, ну а в обычном магазине бутылочка того же ликера но уже 0.5 л. вам обойдётся в... 9 евро. Дальше считайте сами. Вам будут рекомендовать ходить на обеж "именно в этот ресторан", поскольку "именно здесь очень приемлимые цены!", и накормят за 13 евро такой итальянской бурдой, что вас будет тошнить весь автобусный путь если это стоило 13 евро. Ну, а если это было вкусно и стоило 45 евро? Значит, рядом, но в другом ресторане вы съедите те же блюда и с таким же вкусом, но за 25-30 евро. Есть ещё одна тонкость, которую можно наблюдать благодаря "перекидыванию" групп от гида к гиду. "Ваш" гид будет вам очень искренне рекомендовать одни варианты дополнительно оплачиваемых услуг, "не ваш" гид будет поддерживать ... совершенно иные варианты. И каждый из них будет утверждать, что он советует "действительно хорошее место". Вывод делайте сами.
3. Конечно, не стоит даже упоминать о том, что Вы никогда не получите никаких чеков за те деньги, которые сдали гиду на дополнительные услуги, катер, ужин в кабаре и т.п. Это вообще мелочь. И сколько там собрал гид с группы 400 евро или 600, да кто будет считать такую мелочь? Это ведь так по-русски!
4. Если какие-либо услуги вы оплатили заранее (забронировали) невздумайте ожидать, что ваш гид или само агенство вам хоть как-то поможет получить проплаченную услугу. Они будут делать большие глаза и утверждать, что понятия не имели, что вы там что-то проплатили! И, конечно, сохрани вас Бог, пытаться просить назад свои деньги за неиспользованную услугу! Вас будут заверять, что все деньги уже перечислены тем, кому вы её зарание проплатили! Но никто не сможет ответить на простой вопрос: если деньги за услугу перечислены агенством, то почему никто в агенстве Gartour, даже ваш гид, не знает о том, что вы в этот день должны оказаться по месту оказания услуги (экскурсии, концерта и т.п.) Пусть вас не смущает, что на ваучере стоит штамп агенства Gartour, о том, что услуга гарантируется быть оказанной, НИКТО НИЧЕГО В АГЕНСТВЕ об этом не знает. Я так потерял 80 евро, когда в первый же день не очухавшись после перелёта попал сразу в автобус к встречающему гиду, которая передала нас по прибытию на стоянку другому гиду, тот сказал оставить весь багаж в автобусе, ничего ценного, включая документы не брать (т.к. кругом одни карманники и воры), перевёз нас на катере в Венецию и там сдал гиду Оксане (О-о-о-о-о-о, это легендарная фури..., простите, фигура), а та, довела нас до площади Св.Марко и сказала: "теперь у вас свободное время, встретимся в 19.30", исчезла с другой группой в музее. И всё. Документы, ваучеры, весь багаж (по моей доп.услуге нелььзя было там появляться без карнавального костюма) находятся на другой стороне канала в автобусе (кстати, потом выяснилось, что весь багаж перекидали в другой автобус), а я один, среди счастливых итальянцев и других иностранцев, с фотоаппаратом и в абсолютно незнакомом городе! Во прикол! Легендарная Оксана ответила категорическим и надменным отказом на мою просьбу за потерянную услугу просто предоставить мне возможность не платить за другую экскурсию, а дать мне её бесплатно. Поймите меня правильно, речь шла о том, чтобы просто дать мне сесть в автобус, в котором оставалось больше десятка свободных мест. "НЕТ!" - сказала Оксана. "Мы оплатили весь автобус! И не моя вина, что вы не попали туда, куда хотели вовремя!".
5. И наконец, главное "блюдо" агенства Gartour - это та самая Оксана. Дама, вызывающая самые противоречивые чувства, как у туристов, так и самих гидов, работающих в агентстве. "Она у нас самая старшая!" - говорил мне полушопотом один из гидов. Оксана, судя по всему, дама российская. Это колоритная и очень уверенная в себе дама, для которой довольный турист - это человек с которым можно мило и снисходительно поболтать (недолго (!) не смейте надоедать Оксане), а недовольный турист, это не стоющий её драгоценного внимания человечек. Этот человечек должен знать свое место, понимать, что он во всех бедах виноват сам, и пусть хоть удавится от огорчения, это его проблема. Несколько человек из тех, кому пришлось с ней общаться, потом, в автобусе на пути в Помпеи, мне порасказывали много интересного про общение с Оксаной. Но не буду засорять страничку. Запомнилась особенно одна фраза: "Ей бы в лагере работать, надзирателем. Была бы королевой".
Кстати, прямое обращение в офис Gartoura вам ровным счётом ничего не даст, может и правда Оксана там самая главная?!
Итак, вывод. Агенство Gartour - хотя и неплохо организует отдельные аспекты программы тура (номера в отелях, подача транспорта), но вот с отдельными личностями нужно быть настороже. С гидами можно и нужно дружить, но очень осторожно относиться к рекомендациям типа, "здесь, в этом магазине/ресторане, только самое лучшее. Если, конечно, вам дороги деньги. А нет, так закройте на всё глаза и просто получайте удовольствие от радушия и профессионализма агенства Gartour в Италии.

Massimo : Если у Вас есть время для оформления документов на визу и т.д.

Расскажите, пожалуйста, какие конкретно документы для визы оформляет за Вас фирма?

Massimo : . А я не хочу заморачиваться по этому вопросу, только отслеживаю ситуацию по телефону, чтобы турфирма не расслаблялась.

То есть Вам удается оформить все документы даже не приезжая в турфирму? Они приезжают к Вам за паспортом и привозят Вам его обратно?

Нашел сайт Гадтура
http://www.gartour.net/
Можете направить свои впечатления

Влад-2009 : Но беда даже не в этом, а втом, что многие люди советуют вообще не пользоваться услугами турагентств, чтобы не портить себе нервы и впечатления. Это, конечно, мудрые советы, но... для опытных, бывалых туристов! А как быть тем, кто вполне законно, хочет заплотить оговорённую договором сумму и надеется получить все услуги в полном объёме и соотвествующем качестве и при этом не обладает тем самым опытом самостоятельных путешествий?

Лично я ни в коем случае не настаиваю на том что в тур поездку надо ехать самостоятельно или как то по другому. Тут как говориться каждому свое и для кого то организованный тур именно то что нужно.
Но мое мнение относительно туров следующее - качественного тура быть просто напросто не может, по одной простой причине, в туре участвуют обычно несколько десятков человек и у каждого какие то свои пожелания, ожидания от этого тура. Кроме того, со стороны организаторов также далеко не один человек участвует, и не одна фирма... так что обеспечить стопроцентное качество и удовлетворение всех потребностей и ожиданий почти невозможно. Понятно что кто то делает свою работу более качественно, кто то, как гартур, совсем не качественно, но смысла это не меняет - восторженных отзывов о коллективных туров единицы.
Просто подавляющее большинство туристов это устраивает... ну поворчат немного, кто то даже и покричит и все, вернуться на родину и будут друзьям и на работе рассказывать как круто было в италии...
И поэтому, людям которые сильно недовольны таким отношениям и готовы писать жалобы и отзывы в инет, обязательно нужно это делать, чтобы хоть как то повлиять на туроператоров, но при этом все таки задуматься о самостоятельных путешествиях Но, повторюсь, это всего лишь мое скромное мнение, и я не готов с пеной у рта спорить и что то доказывать кому то
Тем более что самому поехать, это совсем не сложно, и языков знать не обязательно В интернете уже давно все написано, что делать, что говорить, куда идти и сколько денег с собой брать... нужно просто прочитать

Massimo : Нашел сайт Гадтура
http://www.gartour.net/
Можете направить свои впечатления

так он, вроде, и не терялся этот сайт

Сайт не терялся. Только что то на всех форумах клеймят gartour Светлану и компанию с ней. "Долбите" это представительство, может какой то прок будет.
У меня еще хлеще была история до поездки через Куда ру. Да, назвонился пока телефоны не отключили у Куда ру , потом наездился. Они мне все предлагали вернуть деньги, но я своего добился, даже документы чутли не домой привезли,лишь бы я отвязался. Какая то странная логика, унижаться, просить за свои деньги. Придумали черный список туристов, это специально чтобы сильно не возникали, мы туристы. Сейчас они не в очень хорошем положение люди поняли что и без турфирм можно обойтись.

На всякий случай отмечусь, что Оксана из Gartour - это НЕ я.

А причем сдесь вы Я о работе турфирм говорю, а в них работают как и ответсвенные так без ответственные люди. И еще мне нравится фраза встречающих, когда садишься в автобус. "У нас , в нашей стране ...." От этого коробит. Мадама вырвалась из нашего российского бытия и теперь она королева, а мы так ....
Вы посмотрите как с тем же немцами носятся экскурсоводы, даже позавидуешь. Ни шага влево, ни шага направо.

Massimo : И еще мне нравится фраза встречающих, когда садишься в автобус. "У нас , в нашей стране ...." От этого коробит. Мадама вырвалась из нашего российского бытия и теперь она королева,

Почему сразу королева? Разве она говорила "У нас в королевстве"?

Зайцелюб, что вы все "коверкаете" слова, сказать больше нечего или манера такая. Вы, что из одной конторы, друг друга в обиду не даете. А посуществу сказать нечего.

Massimo : Вы, что из одной конторы, друг друга в обиду не даете.

Думаете, что я из Гартура?

Я ничего не думаю. Я просто хочу, что всетаки наступит время, после кризиса, когда турагенства и те люди которые не хотят работать уйдут. А туристы просто прийдут в агенство и заплатят свои деньги за то что они хотят, а не за то что им потом при приезде всунут (типя "жуйте" что есть все равно никуда не денетесь) Это конечно пока незбыточная мечта или надо иметь массу денег. Поэтому я надеюсь только на себя и конечно на некоторую сумму. А всякие Оксаны мне попоку, пусть других лохов ловят.
Кстати при приезде в Рим нас тоже встречала Гартура при предводительстве девушки(я даже не запомнил ее имя) Нас было 8 человек. И не один не ездил по их экскурсиям, все "разбежались" по италии и встретились только в аэропорту. Все были довольны.

Начитался я об этом Гартуре в инете. Чего я только не нашел. Но встречаются и отрицательные отзывы, которые, во многом, являются результатом завышенных ожиданий. Народ, определитесь по нескольким вопросам перед поездкой в Италию, прежде чем заказывать тур в ТА (и, скорее всего, в Гартуре).
1) Чего вы хотите? Качественного экскурсионного тура или просто быстрого знакомства с главными достопримечательностями всей страны (или пары регионов, если тур не очень насыщен названием городов). Качественного тура с большой группой не получиться. Значит, идем в ТА за организацией индивидуального тура (в составе мини-группы или исключительно и только для Вас), но цена увеличивается в разы.
2) Знание языка, наличие времени на организацию тура, и сам отдых? Вы поедете в чужую страну. Знание английского на среднем уровне обязательно (на мой взгляд). Вы готовы искать отели и билеты? Изучать все достопримечательности для планирования насыщенной экскурсии по Интернету, чтобы заказывать билеты самостоятельно и заблаговременно. Или изучать карты, расписания транспорта и режимы работы разных объектов непосредственно на месте. Самостоятельно получать визу и т.д и т.п. Тогда организуйте свой отдых сами, экономия будет приличной.
3) Самый острый вопрос - деньги! Сколько вы готовы потратить? Италия – страна не дешевая, и стоимость тура может варьироваться в широких (но недешевых) пределах. У вас есть до 50т. рублей на человека – тогда езжайте в тур с ТА и терпите возможные неудобства и спешку. Не берите все экскурсии сразу, возьмите несколько основных, остальные можете заказать на месте (посмотрев на сопровождающего и гида) или прямо в Италии попробуйте найти гида на 1-2 дня (Интернет должен быть всегда под рукой). И будьте готовы к мелким (и не очень) неприятностям типа опозданий, пропажи экскурсий, хамства и необразованности гида и т.д. Вы все равно будете в Италии, и никакие неприятности вас оттуда домой не вернут. Расслабитесь и наслаждайтесь. Претензии к отдыху можно предъявить уже по возвращению, причем не Гартуру, а ТА, отправившему вас в Италию. Если неприятности вопиющие, собирайте документы для подачи искового заявления в суд (на мелкие ТА это производит очень отрезвляющий эффект). Крупные ТА защищены своими юридическими отделами, но помните – скандал вреден даже им. И не ожидайте невозможного, накладки будут обязательно. Как процитирована «незабываемая» Елена Каппа из Гартура в одном отзыве «А что вы хотели за такие деньги?!».
Если вас такой настрой не устраивает, то организуйте либо самостоятельную поездку (-30% от цены ТА, если постараетесь), либо индивидуальный тур (но цена такого путешествия будет огромна).
В общем, не стоит предаваться панике. Все равно поехать в Италию – мечта многих. И если на индивидуальный тур нет средств, а самостоятельная организация кажется слишком хлопотной, то поехать стоит даже с Гартуром (спасибо, что хоть дешево). Впечатлений будет масса. Я, например, столько слышал и читал об Италии, что поеду туда, не смотря ни на что. Правда, в самостоятельно организованный индивидуальный тур.

Очень не приятно что такие вещи еще происходят....но не могу не согласиться с "alex_v_525" по всем вышеперечисленным пунктам.
Работа ТА поставленна на конвеир, поэтомы Вы и получаете эконом отдых в Италии, но при этом, естственно, и эконом сервис.
Решить эту проблему очень легко, либо Вы организовываете отдых сами; экономите и все претензии уже только к себе, либо собираете группу друзей 10/15 чловек и просите индивидуальный тур, таком образом цена не будет заооблачной, и поездка будет организованно исключительно для вас, что позволит передвигаться в том темпе который подходит вам и посещать те места, которые нравятся вам.

А мы вот первый раз едем в Итали в сентябре) И сами хотим всё сделать. Билеты уже на руках, жильё подыщет Vic70 спасибо ей) визу тоже сами будем делать. Вроде ничего трудного))) Приобрету ещё учебник итальянского с диском - короче мега-подготовка))) И на десерт - куплю широкоугольничек фикс(ура-ура-ура!) и к итальянским красотам - запечатлевааать)))))