как получить визу в Италию при условии, что у меня есть отказ?

Привет всем!
У меня такая ситуация:
два года назад в 2003 хотела на Рождество поехать к другу по переписке в Италию,
хотела оформить туристическую визу и жить у него.
но в тур агентстве, куда я обратилась по поводу оформления туристической визы в Италию мне сказали. что незамужней девушке сложно. вернее сказать. практически не возможно, попасть в Италию. и затем посоветовали оформить туристическую визу во Францию. а оттуда въехать в Италию. Уверили меня в том, что 99% я получу визу во Францию. Это было в декабре 2004 года. И вдруг отказ в получении визы. То ли я такая невезучая, что попала в этот 1% отказников. то ли в агентстве мне наговорили невесть чего, но я осталась праздновать новый год и Рождество дома.
Затем на следующий год мне посоветовали поменять паспорт и оформить гостевую визу в Германию по приглашению от родственников, и оттуда въехать в Италию. я так и сделала.
Но также получила отказ. Это произошло в ноябре 2004.
Что же мне теперь делать, имея в паспорте отказ от консульства Германии?
Я теперь никогда не смогу съездить в Италию?
Посоветуйте. что же мне делать?

знаете ли вы в чем была причина хоть одного отказа? вы оформляли только визу или покупали тур? если оформлением визы занималось турагенство, могли отказать при неправильном оформлении документов,или их недостатке, за что несет ответственность ТА. попытайтесь узнать в посольстве причину отказа (эти данные еще там хранятся), а не у ТА. не замужем - не причина для отказа. если в паспорте нет шенгенской визы, то целесообразней на первое время купить дешевый тур в Италию (но даже в этом случае надо бы доказать матереальное благополучие).

Выяснить причину отказа, особенно по прошествии времени, будет очень не просто. Как известно, вопрос об открытии визы и в отказе находится целиком в ведении МИДа того государства, к кому вы обратились за вьездной визой. Посольства являются учреждениями МИДа за рубежом. Итак, в первом случае, отказ был дан МИДом Франции (обращение, исходя из поста, было в посольство Франции). Посольство имеет право немотивированного отказа. Почему отказали, трудно сказать. Но одной из причин отказов (весьма частой, кстати) является неверная или недостоверная информация о вас, о целях поездки, о том, где будете находиться, о программе поездки и т.д. (т.е. адреса, фамилии, явки). Очевидна и схема, как в первом случае левая турфирма делала левую визу: скорее всего было сделано фиктивное приглашение или фиктивная бронь. Посольство проверило (они это делают, не надо верить тем, кто говорит, что все фигня, никто никого не проверяет. Проверяют). Оказалось, что приглашение и\или бронь липовые. Вот вам и отказ. Вся информация о выдаче виз или отказах фиксируется в общеевропейском компьютере в Страсбурге. Причем фиксируется не только номер паспорта и срок его действия, а личные данные соискателя визы. Смена паспорта в этом случае ничего не решает, а в вашем случае даже портит историю. Проверить вас по общей базе не представляет никакого труда. Посмотрели - нашли. А тут еще и новый паспорт до истечения срока окончания старого. Это могло не понравиться. Вот и поставили отказ.
Конечно, что сделано, то сделано. Сейчас, имея два отказа, получить любую шенгенскую визу будет очень сложно. Не знаю, как с визами стран Евросоюза, которые пока не вошли в Шенген (имею в виду новых членов ЕС - Венгрию, Чехию, Словакию и др.). Понимаю, что быть плохим примером для других тоже не очень здорово. Но ваша история - это классический пример, как не надо действовать, чтобы поехать по приглашению. Если есть лицо физическое или юридическое (в вашем случае физическое), которое вас приглашает, пусть и оформляет приглашение. В этом случае сами идете в посольство и получаете визу по приглашению. Разумеется, все необходимые бумаги (справка с работы, документ о финансовых гарантиях и т.д.) вы прикладываете, но вести себя честно и не пытаться искать какие-то обходные пути и лазейки в конечном итоге выгодно в первую очередь вам. А возраст и незамужний статус тут никакой роли не играют. Сколько раз говорила и буду повторять: не бойтесь личного общения с сотрудниками консульских отделов посольств. Люди делают свою работу, как и каждый из нас. Мне никогда не задавали каких-то провокационных или не понятных вопросов. Всегда по делу, по моей анкете, по моей поездке - к кому еду, долго ли знакома, где намерена останавливаться. Замечу, я не была (пока) в США и собеседования в американском посольстве не проходила. Говорят, с американцами сложнее. Но не знаю. С европейцами все спокойно.

Енька,
причин отказов я не знаю.
Вы думаете, что сейчас по прошествии двух лет можно чего-то добиться от консульства Франции?
А консульство Германии год назад вместе с паспортом вернуло мне письмо, в котором говориться. что консульство оставляет за собой право не объяснять причины отказа в визе!

И потом Вы думаете, что имея в паспорте отказ от Консульства Германии, я могу получить визу в Италию, покупая экскурсионный тур?
И потом купив экскурсионный тур, я смогу потом там в Италии уйти от группы, чтобы побыть с друзьями? Говорят, что гиды. боясь, чтобы туристы не остались в стране. забирают документы. Как я буду там без документов?
И ещещ вопрос, паспорт мне надо опять менять или побавать документя на визу. имея штамп об отказе из Германского консульства?

написано :
Выяснить причину отказа, особенно по прошествии времени, будет очень не просто. Как известно, вопрос об открытии визы и в отказе находится целиком в ведении МИДа того государства, к кому вы обратились за вьездной визой. Посольства являются учреждениями МИДа за рубежом. Итак, в первом случае, отказ был дан МИДом Франции (обращение, исходя из поста, было в посольство Франции). Посольство имеет право немотивированного отказа. Почему отказали, трудно сказать. Но одной из причин отказов (весьма частой, кстати) является неверная или недостоверная информация о вас, о целях поездки, о том, где будете находиться, о программе поездки и т.д. (т.е. адреса, фамилии, явки). Очевидна и схема, как в первом случае левая турфирма делала левую визу: скорее всего было сделано фиктивное приглашение или фиктивная бронь. Посольство проверило (они это делают, не надо верить тем, кто говорит, что все фигня, никто никого не проверяет. Проверяют). Оказалось, что приглашение и\или бронь липовые. Вот вам и отказ. Вся информация о выдаче виз или отказах фиксируется в общеевропейском компьютере в Страсбурге. Причем фиксируется не только номер паспорта и срок его действия, а личные данные соискателя визы. Смена паспорта в этом случае ничего не решает, а в вашем случае даже портит историю. Проверить вас по общей базе не представляет никакого труда. Посмотрели - нашли. А тут еще и новый паспорт до истечения срока окончания старого. Это могло не понравиться. Вот и поставили отказ.
Конечно, что сделано, то сделано. Сейчас, имея два отказа, получить любую шенгенскую визу будет очень сложно. Не знаю, как с визами стран Евросоюза, которые пока не вошли в Шенген (имею в виду новых членов ЕС - Венгрию, Чехию, Словакию и др.). Понимаю, что быть плохим примером для других тоже не очень здорово. Но ваша история - это классический пример, как не надо действовать, чтобы поехать по приглашению. Если есть лицо физическое или юридическое (в вашем случае физическое), которое вас приглашает, пусть и оформляет приглашение. В этом случае сами идете в посольство и получаете визу по приглашению. Разумеется, все необходимые бумаги (справка с работы, документ о финансовых гарантиях и т.д.) вы прикладываете, но вести себя честно и не пытаться искать какие-то обходные пути и лазейки в конечном итоге выгодно в первую очередь вам. А возраст и незамужний статус тут никакой роли не играют. Сколько раз говорила и буду повторять: не бойтесь личного общения с сотрудниками консульских отделов посольств. Люди делают свою работу, как и каждый из нас. Мне никогда не задавали каких-то провокационных или не понятных вопросов. Всегда по делу, по моей анкете, по моей поездке - к кому еду, долго ли знакома, где намерена останавливаться. Замечу, я не была (пока) в США и собеседования в американском посольстве не проходила. Говорят, с американцами сложнее. Но не знаю. С европейцами все спокойно.

Уважаемая Ольга!
Спасибо за ответ!
Хочу только пояснить, возможно в первый раз я написала немного непонятно.
Когда я оформляла визу в посольстве Германии, приглашение от родственников не было фальшивым. Здесь все было правильно оформлено, приглашение пришло из Германии по почте со всем необходимым. Справки с места работы, и все остальное не было фальшивым, и на собеседование я ездила сама. Сотрудник консульства задала мне несколько вопросов, я без труда на них ответила, потому что все, что я говорила, было правдой. Мне нечего было скрывать. Более того, выходя из консульства, я была на 100 % уверенна, что все прошло благополучно, т.к. общение с сотрубником консульства было естественным и непринужденным! Плюс замена первого загранпаспорта на второй (после отказа из консульства Франции) объяснялась еще и тем, что я должна была ехать в конце декабря 2004, просила визу на месяц, а срок действия паспорта истекал в апреле 2005. ПОлучалась, что я сменила паспорт из-за того, что срок его действия истекал.

Что касается отказа в визу во Францию в декабре 2003, тут я подробностей не знаю.
Делала я его через агентство, которое считается одним из лучших в городе.
Возможно, они что-то там и напортачили. Возможно, делали мне фиктивное приглашение или что-то в этом роде. Этого я , к сожалению, не знаю. И этого , к сожалению, они мне не скажут никогда.
Они мне сказали, что просто откроют мне туристическую визу во Францию, а каким образом они это сделают не сказали. И полагала, что просто подадут мои документы в посольство.
Возможно, они что-то сделали без моего ведома. А когда получала от них паспорт, они попросили написать расписку, что я не имею к ним никаких претензий. Я написала, что не имею претензий, поскольку, во-первых. была не в себе после известия об отказе, а во-вторых, они всю ответсвенность за отказ свалили на консульство. Мол мы не знаем, почему отказали, консульство не объясняет причину.
А вот какими методами они пытались получить мне визу? Этого я не знаю, и думаю, что они бы мне и не сказали.

Ольга, что же теперь я не смогу никак побывать в Италии?
Спасибо

консульство Германии год назад вместе с паспортом вернуло мне письмо, в котором говориться. что консульство оставляет за собой право не объяснять причины отказа в визе!

ЧТД (что и требовалось доказать). От французов добиться объяснения причин будет также весьма непросто, а говоря математическим языком, вероятность этого события стремится к нулю. Почему - см. выше. Что же касается тура, то существуют разные программы. Некоторые подразумевают максимальную самостоятельность и сводятся, по большому счету, к билетам, гостинице и страховке. И это относится не только к отдыху на море, но и к городам. А что касается документов, то запомните: никто не имеет ни малейшего права забирать у вас документы. И если вдруг какой-то гид или представитель турфирмы будет требовать этого, то шлите его к известной матери и вообще держитесь от этих людей подальше. Никто не смеет держать вас около себя "на привязи".
Что касается смены документов, то, не думаю, что в этом есть резон. В вашем случае это никакой погоды не сделало. Хотите наступать на те же грабли - дело ваше. Смена документов, думаю, поможет только в том случае, если помимо паспорта вы еще поменяете фамилию, имя, отчество, сделаете пластическую операцию и измените пол. Наверное, проще и дешевле самой сходить в посольство с нормальным приглашением. И ничего не бойтесь. Удачи

Здравствуйте. Теперь стало немного понятнее, особенно в отношении смены паспорта. Трудно сказать, откроют или нет визу итальянцы. Уже есть, что называется, "пятно на репутации". И, увы, даже не одно. По-хорошему, отказы бывают разными. Какие-то "самоликвидируются" в течение полугода, какие-то могут тянуться за вами долгое время (как минимум лет 5). Если отказ был по причине недостатка материальных средств или неполного пакета документов, то это не очень серьезная причина отказа, а если недостоверная цель поездки - то это хуже. Вот это и нужно попытаться выяснить. Но это, как сказала выше, крайне трудно. Проситесь на прием к консулу. Пусть друзья пишут длинное и подробное письмо, доказывайте благонадежность: высокая зарплата здесь, недвижимость, хорошая работа и др. сведения, которые говорят о том, что здесь вас многое держит. И оставаться за рубежом вам нет ни малейшего резона.
А вот, что подписались под тем, что не имеете претензий к фирме, оформлявшей визу во Францию, это вы сделали зря. Но после драки... Ошиблись.
Ладно, никогда не надо говорить никогда. Будем надеяться, что все будет хорошо. Что касается старых и новых паспортов. Смена паспорта по истечении срока действия - вещь нормальная. И, по большому счету, в какой-то мере меняет дело. Я, получая визу в чистый, но далеко не первый паспорт, прикладывала старый, заслуженный, где почти на каждой страничке красовались использованные шенгенские визы. Многие посольства требуют прикладывать старые паспорта с визами. Еще раз с наилучшими пожеланиями

Olga

скажите пожалуйста, я могу пробовать подавать на визу в Итальянское посольство, даже имея штамп- отказ от ГЕрманского посольства?
А что если они сразу же увидев этот штамп, откажут мне? Такое может случиться?
И как там доказать, что я не собираюсь вовсе иммигрировать, что мней движет просто чувство интереса к стране?

размещено 29 Авг 2005 08:02 Инфо • Почта • Пошептаться • Правка • Ответить


Енька,
причин отказов я не знаю.
Вы думаете, что сейчас по прошествии двух лет можно чего-то добиться от консульства Франции?

Знаю, что люди узнавали причину отказа в итальянской визе по прошествии времени,оказалось, то была судимость в юном возрасте за драку.
Итальянское посольство более лояльно из всех европейских, думаю стоит прислушаться к рекомендациям , но тем не менее попытаться узнать причину отказа.
Для более достоверного получения визы в Италию надо бы ехать в 3* (не обязательно, но желательно, особенно если едите одна), полностью оплатить путевку до получения визы и билетов, предоставить справку о покупке валюты и (или)счет в каком-нибудь банке (хоть на сберкнижку денежек кинуть), на фото выглядеть посерьезней. есть турагенства, которым в меньшей степени отказывают (с вашими документами в посольство поедет ТА а не ТО). есть также возможность застраховаться от возможного отказа (ТО предлагают 2% и в случае отказа - возврат денег, условия надо уточнять естественно).
но стоит ли биться об стену, если вы закономерно получаете отказы? так в первую очередь почему? может целесообразнее действительно выждать полгода и не лезть "на рожон"?
а уж про то, что бы где-либо документы отбирали, это ж нонсанс и просто преступление! вы своего гида в глаза можете не видеть, ваше дело, а вот телефон его взять надо. если приехали в страну, в гостинице заселились,объяснились на рецепшене, что редко будете бывать в отеле и у вас можно не убираться без особой просьбы, ваш друг вас забрал, и вернул к концу тура, чтобы вы выписались из отеля. (я так планирую сделать).

написано Енька:


но стоит ли биться об стену, если вы закономерно получаете отказы? так в первую очередь почему? может целесообразнее действительно выждать полгода и не лезть "на рожон"?

Здравствуйте, Енька!
Я похоже и так уже выждала. но только не полгода, в ноябре будет уже год как получила отказ.

написано Mare:
Olga

скажите пожалуйста, я могу пробовать подавать на визу в Итальянское посольство, даже имея штамп- отказ от ГЕрманского посольства?
А что если они сразу же увидев этот штамп, откажут мне? Такое может случиться?
И как там доказать, что я не собираюсь вовсе иммигрировать, что мней движет просто чувство интереса к стране?

Полагаю, что все-таки стоит. Сразу отказать не должны. По крайней мере, должны пробить по базе данных. При подаче документов бывают разворачивают, но не из-за отказа, а из-за того, что нет каких-то документов, или они не совсем верно оформлены. Переделываете или дооформляете документы и подаете заново. Мне лично удобнее самой контролировать процесс и подавать документы самостоятельно.
Доказать вашу благонадежность можно в первую очередь (это основное) наличием работы с хорошей зарплатой. В посольство в обязательном порядке прилагается справка с указанием дохода. Помимо этого - недвижимость, иждивенцы, семья.
Но при наличии отказов, конечно, ситуация осложняется.
Тем не менее, я надеюсь, что ваша проблема разрешится. Во всяком случае, я искренне желаю вам всего наилучшего.

цитата

Я похоже и так уже выждала.

Тогда пробуйте, а что еще остается? по-моему разумению, через ТА, более надежно получить визу, т.к. немного больше гарантий, что вернетесь и что путешествовать. по ценам, если едете самостоятельно, не останавливаясь в отеле, выиграете около 150 евро.
и все в один голос скажут, что надо доказать свою состоятельность и серьезность. пакет документов в любом случае одинаков, как бы вы не поехали, чем больше документов, тем серьезнее. не стесняйтесь, покажите все что сможете о доходах.
я в 1-й раз, будучи незамужней ездила в Италию этим летом, это был мой первый Шенген. но нас было 2-е. слышала, что могут отказать, если едешь одна и в 2*, не знаю, верить ли... моя подруга, работающая в европейском посольстве, сказала, что причина для отказа должна быть серьезней.
позвоните в любое крупное ТА и помучайте их.

Еще мне посоветовали др форум по Италии, адресую его вам:http://www.russianitaly.com/

Форумчане!
Можете мне объяснить , что означает штамп, сделанный в посольстве Германии
Мне поставили фиолетовый штапм, а черной ручкой написана дата, когда я подавала документы. Нигде ничего не обведено. написано слудеующее:

Visumantrag gestellt
Moskau, 03.11.04.
D 1 2 3
A B C D

дата написана черной ручкой
все оспальной - это штапм фиолетового цвета

здравствуйте.кто-нибудь знает, что значит отказ 1 d, выданный итальянским помсольством?СПАСИБО

<Канитель> : здравствуйте.кто-нибудь знает, что значит отказ 1 d, выданный итальянским помсольством?СПАСИБО

Буква d скорее всего означает тип визы, на который Вы подавали документы

судя по всему, это означает долгосрочная виза. а что же означает единица?