италия в первый паз, что может пригодиться

Поездка в Италию, воспоминания очевидца…

Что же приходит в голову при словах «тур по Италии» - солнце, отдых, миллионы достопримечательностей. Но мало кому приходит в голову, что отправляясь в Италию, вы прежде всего попадаете в зону действия иной чуждой вас (пока) культуры, однако законы которой будут неумолимо применяться и к вам, независимо от того, готовы вы к этому или нет!
Так что же это за культура.
Во-первых, Италия. Если вы едете летом, то приготовьтесь – будет ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ЖАРКО. Повышенная влажность этого региона с немалым удовольствием превратит высвеченные на термометре 29-30 С в 35 и выше! Берите с собой шляпу или бейсболку, крем от загара (достаточно 25-30, если выше, то не загорите), можно и зонтик, как делают , например, китайские туристы.
Если вы забыли головной убор за 5 евро можно купить сувенирную кепку с итальянской символикой.
2. Если вы останавливаетесь в Римини и Лидо ди Езоло и забыли купальник, то в центре много магазинчиков , где можно его приобрести (25-40 евро). Закрываются они в 20.00. Также полно таких магазинчиков во Флоренции рядом с площадью с Давидом (Plazza Signoria), там же находится галерея Уффицы.

3. Покупая тур. Обязательно уточните принимающую сторону, то есть компания, которая будет организовывать ваш тур в Италии, чьи гиды и сопровождающие будут с вами работать, кто организует проживание и экскурсии (это совсем не та компания, которой , например, вы в Москвы отдали деньги). Чего быть не должно: разные чартеры и разные программы собраны в одну группу – то есть сегодня вы все едете в сан-марино, завтра та часть туристов, что живет в отеле ХХХ едет в Рим, те, кто живет в YYY едут в Венецию, а третьи едут поездом до Пизы…
Уточняйте, будет ли у вас одна и та же группа , собранная в одно время, или задачи фирмы принимающей вас просто разбросать все чартеры по автобусам и куда-нибудь спалить. Например , Gar-tour (Гартур). Иначе вас ждут сплошные опоздания, ожидание разных чартеров, которые должны прилететь, отсутствие постоянной группы и места в автобусе, мотания по разным отелям для сбора всех частей «группы».
4. Уточняйте, будет ли проводиться экскурсия и что подразумевает «посещение». Сколько часов по программе в том или ином месте
5. Если в программе Тиволи – Вилу Андриана часто пишут в программу, но посещения нет!! Вилла Дэсте исключительно интересна – это не очень большой парк с множеством фонтанов – поющий фонтан, фонтан драконов, гроты и т.д.
6. Во Флоренцию легко добраться из Монтекатини – 3,20 евро поездом (расписание на вокзале, тк город маленький добраться до него можно пешком за полчаса). 2 класса – стандартный и чуть дороже прима (2-ой этаж поезда), билеты проверяют редко, но если вы сели не в свой класс – то оштрафуют.
Uno bileto Fierenze – вас поймут
Прибудете во Флоренцию (Fierenze) в центр plaza della Stazione идите по via d. Panzani, via d. Cerretani (15-20 мин.) и вы в самом центре
В Пизу тоже около 3 евро .

7. Посещая Флоренцию интересно – p.za San Marco, мимо дворца Р. Медичи, в центр, p.za Signoria – там насладитесь видами Давида и Нептуна, на этой площади очень вкусное мороженое множества сортов – яблочное, манговое, папаевое, разнообразное ягодное, тирами-су и тд. , здесь зайрите в галерею Уффицы – это потрясающе!!! Лучше иметь при себе путеводитель (на обложке с лисами, где подробно написано, в каких залах, что смотреть)
Затем идите прямо к золотому мосту , бюст Челлини и неповторимые виды с моста (10 мин.) и попадете в сады Бобиоли и галерею Пити – вторая по значимости галерея . Еще одно месту, куда следует зайти. (2 билета - отдельно)Из садов открывается потпясающий вид га Флоренцию, статуя Нептуна (другая), фонтан Океана, гроты…
В Академию могут быть огромные очереди, так что идти туда стоит только, если вы не меньше 2-х полных дней во Флоренции

8. Что касается покупок – множество сумок, большую часть из них можно увидеть в Москве в переходе с Пушкинской, но в целом – хорошо – стоимость 0т 150 до 70 евро, можно торговаться, золото не очень дешево , покупать надо на Золотом мосту (крытые магазинчики)
Одежду – лучше в Риме, очки и вино – дешевле в Сан-Марино. В Риме кпупные улицы с магазинами – Национале, Корсоро – в центре, от балкона Муссолини от p.za Venezia

9. Уточните в Москве – экскурсия обзорная по Риму и Ватикану не должна быть в один день, в Италии по жаре 7-8-ми часовая экскурсия невыносима!!!

10. Иногда, экскурсия ночной Рим уже включает в себя часть обзорки, отказавшись от нее у некоторых туроператоров, вы можете не увидеть больше многие ключевые места. Должны быть дневная автобусная и дневная пешеходная экскурсии, уточните, что входит

11. Настоящее мороженое – в центре Рима на пл. Испании и у фонтана Треви , мгого сортов (забайне, экзотические фрукты и тд) там же в сезон можно купить жареные каштаны, не берите мороженое у Колизея – выкинутые деньги. Хорошо охлаждает лимонный лед, в кафе его качество выше (белый- лимонный, зеленый – мятный (может показаться с непривычки гадостью), оранжевый - апельсин). Если вы едите за столиком, тот же заказ стоит дороже, так мороженое обойдется в 10 евро плюс чаевые , “out” или “to go” - на вынос – 5 евро
Итальянцы, как никто, очень плохо говорят по-английски, даже в туристических магазинах вас могут не понять, берите итальянский разговорник! !

12. В путеводителях карты неверные, будьте аккуратны, лучше купить отдельно карту в Москвы

13. В Риме мало метро, поэтому рассчитывайте силы. Самая популярная туристическая площадь, удаленная от метро (25-30 мин. пешком) – пл. Навона с 3-ся знаменитыми фонтанами. На ней за углом крупнейший игрушечный магазин.
Близко к метро – пл. Испании, Треви, пл. Республики, Колизей

Как найти «уста правды» - большое белое здание с колоннадой и конной статуей на центральной площади, итальянцы его называют «свадебный пирог» p.za Venezia, такой белый и торжественный, обогните его (не с той стороны, где остатки форумов), идите мимо открывшегося Колизея, идите к круглому колончатому храму Геркулеса и фонтану из двух тритонов – напротив вы увидите искомое.

Галерея Боргезе, закрывается до 17.00, очень стоит зайти, в центре, от метро пл. Испании указатель.

Музеи Капитолия – капитолийская волчица, умирающий галл, мальчик, вынимающий занозу, множество другой скульптуры. Это 2 музея - напротив, для обоих действителен один билет. Также советую посетить. Конная статуя Марка Аврелия на площади послужит вам ориентиром, входы справа и слева от нее.

Где достать билеты на метро – помимо самого метро, можно купить в газетных киосках и киосках с буквой “T”, заранее купите в Москве карту на метро – есть в путеводителе Полиглот
Будьте очень аккуратны с сумками, особенно на центральных площадях, носите «на животе», - несчадно ВОРУЮТ, в магазинах – проверяйте, тк тоже обсчитывают, в кафе стараются не давать сдачи (например, заказ на 10,50 евро, сдачи с 15-ти можно ждать очень долго)
14. Если есть возможность съездить в Сиену – очень интересный город. Также традиционное сиенское вино – черный петух (по легенде сиенцы в старину обманом и хитростью заполучили эти виноградники у Флоренции)

15. Падуя – одна площадь и знаменитый мост, но больше ничего. Тоже касается и Пизы, если есть возможность (например, предусмотрен длительный отдых) лучше съездить самостоятельно, тк экскурсии там все равно не предусмотрены, но турфирма с вас возьмет 25 евро и кучу времени на дорогу с пробками.

16. Что касается дегустации – в лучшем случае, если указано «в замке», она пройдет в винном погребочке, это дорогой и не самый плохой вариант. Хуже, если не сказано где, - ждите захолустный притуалетный магазин, очередь и на дне бокала 2-3 вида теплого вина, который тут же предложат купить. Тут же рядом вам продадут фартуки, паштеты, мыло и тд – вспомните сельские магазинчики – это как раз оно, только цены выше, чем в городе.
Не думайте, что фирма вас облагодетельствовала этой дегустацией, всюду, куда вас привезут обедать и дегустировать, гидам платят «комиссионные» от стоимости купленного, так что плохой фирме выгодней протаскать вас побольше по дорогим придорожным лавочкам в ущерб времени и вашим кошелькам.
Если вас выгрузили у кафе на заправке, оглядитесь, может не стоит стоять часовую очередь здесь, а напротив пустует точно такая же кафешка, только чуть подешевле.

Вот! Вот так и возникают нездоровые сенсации! (с)

цитата

Uno bileto Fierenze

В фразе из трех слов сделать 6 ошибок?
Фраза:"Один билет до Флоренции",- говорится так: "Ун бильетто пер Фиренце". Можно добавить: "Ин сэконда классэ".

цитата

Заказали 4 маленьких пиццы, 2 пива, 2 сока и 1 стакан минеральной воды. Счет принесла девушка из Украины свободно говорившая по-русски на 94 евро. Внимательно просмотрев счет, нашли лишнего на 10 евро. Не стали скандалить, оставили 100.

Никогда не видела ТАКИХ цен на ПИЦЦУ и пиво! Вас обманули явно поболе, чем на 10 евро! Зря чаевые оставляли. Итальянцы больше 1 евро "на чай" не дают. Могут вообще ничего не оставить, причем даже в Москве ведут себя точно так же.
цитата

для того, чтобы нормально и недорого пообедать в ЛЮБОМ европейском городе, достаточно элементарного знания английского, здравого смысла и умения себя вести,

Глупости. Ваше знание языка на мастерство повара и качество мытья тарелок никак не повлияет.

Как правило вкусно и недорого можно поесть в тратториях (обычно это семейный ресторан), но бывают исключения. Хороши большие рестораны за пределами города. В них, больших ресторанах вне города, дальнобойщиков, может, и не быть , а интерьер может как раз отличаться изысканностью, а кормят там, как правило, отлично. В черте города так вкусно редко где поешь.

В Риме хорошее итальянское вино можно отведать в баре "Vinoteca Novecento", piazza delle Сapelle, 47. Хозяин заведения наливает и все рассказывает о вине на итальянском, правда, языке.
В Милане более или менее можно вкусно и относительно недорого поесть в красивом месте (зона Брера) в траттории "Dell Angolo", via Fiori Chiari (angolo Formentini), Milano. Тел. 0286460152 - 02865168. Милая такая траттория.

Если хотите поесть вкусно и экономно, то рекомендую: "Il Desiderio 2", via C.Farini, 37, Milano.

Из дорогих ресторанов в Милане мне нравится рыбный - "OSTERIA LA RISACCA", V.LE REGINA GIOVANNA 14 - MILANO - Tel 02 29531801. Или еще вот по этому адресу: VIA MARCONA 6 - MILANO - Tel 02 55181658. Есть еще и третья "Ризакка блу", но в ней я не была.
В "модных" ресторанах (например, при магазинах Армани или Роберто Кавалли) - ИМХО, недостаточно вкусно за те деньги, что платишь.

Лучшую же пиццу в Италии я ела в городишке Recoaro Terme (Vicenza). Маленький такой городочек Recoaro, - деревня, можно сказать. Ресторан "Da Luca" при отеле. Тел. 044575061. В местном отеле не жила, а в ресторанчик время от времени заезжаю. Если попадете в Рекоаро, обязательно заедьте в "Da Luca" попробовать пиццу и попросите, чтобы ее сделали "batuta" (батута).

В ресторан, где едят дальнобойщики, попала однажды совершенно случайно. Действительно вкусно готовят, но кухня деревенская и совсем простая. Много оливкого масла, слишком жирно получается. Ресторан "Le Capannine", съезд с автострады А 18, Via Don Minzoni, 88, Cavallina Mugello (Firenze). Тел. 0558420777.

"Uno bileto Fierenze" на самом деле звучит: "Uno biglietto per Fierenze" Ошибок вовсе не шесть Да и не курсы итальянского языка у нас здесь

написано Бригадир:
"Uno bileto Fierenze" на самом деле звучит: "Uno biglietto per Fierenze" Ошибок вовсе не шесть Да и не курсы итальянского языка у нас здесь

Ага, не шесть. Пять: Uno bi_l_e_to _ Fiеrenze.
За шестую можно выдать "о" в "Уно" - обычно оно проглатывается в данной фразе.

цитата

За шестую можно выдать "о" в "Уно" - обычно оно проглатывается в данной фразе.

В данном конкретном случае "о" отсутствует в принципе. Ни в произношении, ни в написании его нет: "Un biglietto per Firenze".
цитата

Да и не курсы итальянского языка у нас здесь

Возможно. Тогда не стоило изначально помещать "разговорник". Уж если беретесь кого-то учить, то учите без ошибок.
Хотя некоторые итальянский язык по песне Абдулова и Фарады из к/ф "Формула любви" постигают.

написано MataHari:

В данном конкретном случае "о" отсутствует в принципе. Ни в произношении, ни в написании его нет: "Un biglietto per Firenze".

А ведь точно.

написано MataHari:
Тогда не стоило изначально помещать "разговорник". Уж если беретесь кого-то учить, то учите без ошибок.

Это справедливо. Но будем терпимы

Добрый день все!
Хотим поехать в Италию со "своим" туром, проще говоря со своим маршрутом, т.е диварем!
Всвязи с эти (так как дикарем кроме нашей необъятной нигде не были)возникло несколько вопросов.
1. Возможен ли перелет Москва-Рим-Катанья-Москва, чартером или прямыми, какими авиакомпаниями???
2. Бронь госттиниц Риме, каким образом бронируются, берется ли предоплата и, если можно, дайте ссылочку на гостиницы Рима, пожалуйста...
3. Бронь пансионов или мини-гостиниц на Сицилии (хочеться не дорого, да и много нам не надо, краватку, душик....), где лучше обосновать, что бы не было слишком шумно и мелкое море (как про Римини пишут), но и народу не 2-а человека было, да не очень далеко от Катаньи?
4. Конечно хочеться взять машинку на прокат на Сицилии. Может быть сайт какой-нибудь подскажите, где их взять можно, а может конторы эти там в каждом доме???????
5. Очень хочеться сделать себе такой тур, но стоимость его не будет ли больше, чем предлагаемые туры туроператорами с проживанием 3*???
Спасибо все за ранее)!

Конечно будет больше.
И геморроев куча.

написано <Ольга>:
Добрый день все!
Хотим поехать в Италию со "своим" туром, проще говоря со своим маршрутом, т.е диварем!
Всвязи с эти (так как дикарем кроме нашей необъятной нигде не были)возникло несколько вопросов.
1. Возможен ли перелет Москва-Рим-Катанья-Москва, чартером или прямыми, какими авиакомпаниями???
2. Бронь госттиниц Риме, каким образом бронируются, берется ли предоплата и, если можно, дайте ссылочку на гостиницы Рима, пожалуйста...
3. Бронь пансионов или мини-гостиниц на Сицилии (хочеться не дорого, да и много нам не надо, краватку, душик....), где лучше обосновать, что бы не было слишком шумно и мелкое море (как про Римини пишут), но и народу не 2-а человека было, да не очень далеко от Катаньи?
4. Конечно хочеться взять машинку на прокат на Сицилии. Может быть сайт какой-нибудь подскажите, где их взять можно, а может конторы эти там в каждом доме???????
5. Очень хочеться сделать себе такой тур, но стоимость его не будет ли больше, чем предлагаемые туры туроператорами с проживанием 3*???
Спасибо все за ранее)!

Если действовать по уму, не попадать на топовые и пиковые даты, можно уложиться в разумные деньги (сравнимые, а то и дешевле, чем у группового тура).
По порядку.
Авиаперелеты. Акция Аэрофлота Зима 2007 закончилась, но может будет еще акция "Весна". Во всяком случае, в прошлом году была. Впрочем, раз от разу соблазнительность этих акций снижается. Смотрите на сайтах авиакомпаний предложения по авиабилетам. До начала лета определенные спецпредложения могут быть у больших и малых авиакомпаний. Есть вариант полета авикомпанией WindJet. Это дискаунтер (но у нас дискаунтеры не очень правильные. Билет в одну сторону стоит около 100 евро + сборы). Они летят из Москвы до Форли, оттуда с посадкой на Сицилию. Летают и из Рима. Можно скомбинировать маршрут таким образом: вы летите через Рим, т.е. Москва-Рим-Москва любой авикомпанией и покупаете билет на любую авиакомпанию-дискаунтер Рим-Катания-Рим (это может быть как уже упомянутый мной WindJet, так и любой другой дискаунтер, коих по Европе летает нереальная уйма). Билеты на дискаунтеры продаются через интернет. Но мы в мае прошлого года столкнулись с проблемой "непринятия" российских кредитных карт системой бронирования билетов на сайтах авикомпаний. Позже на римском вокзале Термини и в аэропорту Фьюмичино видела пункты бронирования и продажи билетов на авиакомпании-дискаунтеры. Так что, если не получится отсюда, можно попробовать там. Мы покупали билеты на AirOne в Римском турагентстве. AirOne - это дочерняя компания-дискаунтер Lufthanza.
По поводу гостиниц. Дешевле и по качеству лучше, чем гостиницы уровня 3 звезды будут B&B (дословно комната с завтраком), что-то типа аппартаментов, квартир. Мы бронировали B&B в Катанье, обошелся в 25 евро с человека, в Палермо, обошелся в 35 евро с человека. Попутчица бронировала B&B в Риме, стоил 80 евро с номера. Ей пришлось платить эту сумму, т.к. в Риме она жила там одна, я останавливаюсь у друзей. Все B&B были найдены через сайт: www.bed-and-breakfast.it (если ссылку сотрут модераторы, напишите мне в личку, я ее вам перешлю). Для бронирования номеров в B&B может понадобиться кредитка, а может и не понадобиться. Зависит от места, от хозяина (хозяев) и условий. Во всех наших случаях кредитка не требовалась. Но, повторяю, это не правило. Для получения визы вам потребуется факсовое подтверждение бронирования. Обязательно указывайте это при общении с хозяевами. (Нам не требовалось, поскольку мы визы получали отдельно, по приглашениям, без относительности нашего пребывания на Сицилии). Кроме того, для получения визы может потребоваться не просто подтверждение бронирования, но и подтверждение полной оплаты. Нужно это или нет, уточняйте в посольстве. В любом случае, виза по индивидуальному бронированию получается индивидуально.
Еще одно замечание: мне показалось, что береговая линия на востоке Сицилии более изрезанная, каменистая и обрывистая, чем на севере или северо-западе острова. На юге непосредственно к берегу мы не добрались, хотя видели море от Долины Храмов в Агридженто. Поэтому о качестве моря ничего тут сказать не могу. Что касается меня, то если бы мне пришлось выбирать место отдыха на Сицилии, то я бы выбрала исключительно Монделло - курортный пригород Палермо.
Машину на Сицилии не брали. Так что здесь ничего подсказать не смогу. Удачи!

Всем доброго дня!!
Вот тоже собираюсь посетить это дивное место. Народ, подскажите,где в Риме и Римине находятся подходящие магазины одежды, обуви, сумки? (желательно не очень дорогие)
И еще можно ли там гд-то купить ткани??
Заранее спасибо!

Ткани тут влетят вам в копейку.

Уважаемые, а подскажите , что можно привезти из Италии этакого самобытно-итальянского ( я не про одежду, сумки и т.д), что-то сувенирно- этническое?
Ребенок (большой )в середине июня едет в Милан Рим - это сильно жуткая жара или жить можно?

Ну самобытно-этническо-итальянское... Зависит от региона. Страна-то долгое время была раздробленной. Венето и Венеция - стекло, кружево, маски. Сицилия - куклы-марионетки, маски, керамика. А так - вино, сыры, кондитерские изделия, оливковое масло. В июне еще можно терпеть жару

написано Olga_M:
Ну самобытно-этническо-итальянское... Зависит от региона. Страна-то долгое время была раздробленной. Венето и Венеция - стекло, кружево, маски. Сицилия - куклы-марионетки, маски, керамика. А так - вино, сыры, кондитерские изделия, оливковое масло. В июне еще можно терпеть жару

Оль, спасибо

Поскажите про связь в Италии, что дешевле?
Есть смысл покупать местную симку или будет также , как наш роуминг? Сколько стоит минута разговора с РФ или как там , по км?

Helen_from...,
Зачем вам итальянская "симка"? Вы 20 раз в году Италию посещаете? Купите обычную карточку, пластиковую, с пином, их с десяток видов и наслаждайтесь.

Я покупала итальянскую симку. Мне показалось, что выгоднее, чем роуминг. Но мне приходилось много общаться именно в стране. В плане межгорода, вернее международной связи, выгодно, если будут звонить вам. Для вас входящие звонки по местной сим-карте будут бесплатными. Исходящие международные будут по цене сопоставимыми с звонками в Россию из роуминга. Но с сим-картами в Италии есть некая засада: не все операторы продают свои сим-карты тем, кто приехал в страну по короткой визе. Впрочем, сотовый оператор не один. Поэтому можно найти у другого. Я покупала карту Vodafone. Они в обязательном порядке делают ксерокс с паспорта, с визы и требуют указать адрес в Италии. Забавно, что на адрес моих друзей в Риме, где я останавливаюсь, пришло несколько писем на мое имя из Vodafon'а. Ерунда всякая, но забавно. В общем, местная сим интересна в том случае:
- много общаетесь в стране пребывания
- много звонят вам

СМС в Россию стоит немного дешевле, чем из роуминга. По стране СМС очень дешевые.

Удачи!

цитата

Зачем вам итальянская "симка"? Вы 20 раз в году Италию посещаете?

Ну я -то и одного раза не посещаю в год Это сын едет.
А что вы имеете ввиду цитата

Купите обычную карточку, пластиковую, с пином, их с десяток видов и наслаждайтесь.

Как такая карточка "обычная" называется? Меня собственно вопрос цены интересует. Просто, так как едет ребенок (20 лет ) звонить придется часто. У подруги такой вот "детеныш" выболтал 1000УЕ, для меня это дороговато будет

В вашем случае я рекомендовала бы сыну купить местную сим-карту, чтобы вы звонили ему. Он же с вами может общаться смс-ками. Как уже говорила, для сына входящие звонки будут бесплатными. Другое дело, что вам отсюда придется платить за международные звонки, но эту статью расходов можно оптимизировать, если будете звонить по картам IP-телефонии, которых продается бесчисленное множество. Что касается карт, о которых говорит Бригадир, думаю, это итальянские аналоги наших карт IP-телефонии. Кстати, для звонков из страны, рекомендую вашему сыну покупать либо телефонные карты Telecom Italia (они без пин-кода, можно звонить с уличных автоматов без набора специального кода), либо карты IP-телефонии (я ими не пользовалась, но, думаю, есть). По ним звонить дешевле, но более долгий набор. Кроме того, в итальянских городах мне попадались пункты IP-телефонии, откуда можно звонить в разные города и веси по очень дружественным тарифам (они там вывешены). Удачи!

Оль, спасибо

Goo : Всем доброго дня!!
Вот тоже собираюсь посетить это дивное место. Народ, подскажите,где в Риме и Римине находятся подходящие магазины одежды, обуви, сумки? (желательно не очень дорогие)
И еще можно ли там гд-то купить ткани??
Заранее спасибо!