И мы самостоятельно в Италию

Прошлым летом мы с мужем были в Италии одну неделю с экскурсионным туром Римини-Венеция-Падуя-Пиза-Флоренция-Сиена-Рим-Ассизи-Римини. Теперь хочется поехать самостоятельно (впервые) и без особой спешки. Планируем поездку на 2 недели во второй половине сентября. Покритикуйте, пожалуйста, наш план.
По экономическим соображениям хотим лететь из Санкт-Петербурга в Верону (туда и обратно). Римини показалось слишком неудобным в плане поездов с пересадками, а рейсы в Рим, Венецию или Милан значительно дороже.
Итак:
Вечером прилетаем в Верону и сразу направляемся на озеро Гарда на 2 дня (видимо в Пескьра дель Гарда, как самый близкий к ж\д). Хочется посмотреть красивую природу, отрешиться от суеты.
На третий день утром едем в Венецию на 3 дня.
На 6-ой день едем во Флоренцию (вторая половина дня + целый день следующий).
На 8-ой день едем (утром или во второй половине – как успеем посмотреть Флоренцию) в Рим.
В Риме 4 дня (один из них – в Тиволи, может быть еще в Остию или в Неаполь-Помпеи).
В предпоследний день рано выезжаем в Верону и полдня будет на ее осмотр.
В последний день утром в аэропорт.

Оказалось, что 2 недели – это очень мало. Пришлось отказаться от Неаполя, хотя очень хочется посмотреть Помпеи и Сорренто.

Что смущает в нашем плане:
очень напряженная часть Венеция-Флоренция-Рим, боюсь, что к концу перестанем что-либо воспринимать. Может быть, оторвав один день у Рима провести его на природе (где?).
Переносить оз.Гарда на конец поездки не хочется, так как это будет 30 сент-2 октября, как там будет с погодой. А ехать сразу в Венецию, а потом на Гарду неудобно из-за транспорта.
Хватит ли полдня на Верону, или лучше уехать из Рима во второй половине дня и ночевать в Вероне 2 ночи.

Татуся : Для :
Я в Чивитавеккии не была, только прорабатывала варианты перед поездкой. Судя по расписанию, поезда до Рима ходят часто и идут чуть больше часа.

ППКС!
Тоже только собираюсь. В Риме поезда отправляются с Термини, проходят еще несколько станций. В Чивитавеккья от ж/д станции до порта около 500 м.

Хотим с друзьями (10 человек, в том числе 4 детей) поехать в начале августе в Италию на море и чтобы получилось недорого.Нам советуют на Сицилию или Форлей. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь с чего начать? Как найти гостиницу или дом? Как проехать от аэропорта до места назначения? И т.д. и т.п. Спасибо.

в качестве варианта размещения посмотрите тут:
http://www.bed-and-breakfast.it

B&B как правило получаются дешевле традиционных гостиниц, а когда большая компания тем более.

Ниже ссылка на мой рассказ о прошлогоднем путешествии по Сицилии. Может быть, найдете что-то полезное для себя
Удачи!

Если для вас не очень важен комфорт,останавливайтесь в B&B или case vacanze,во втором случае,правда,самим всё покупать надо и готовить.Форли-это побережье Романьи-полно народа,да и море грязным кажется,на Сицилии море гораздо лучше.Я лично посоветовала бы вам Кастеламмаре дель гольфо-там пляжи песчанные-для детей хорошо,если арендуете машины-поездите.

<Натульчик> : Хотим с друзьями (10 человек, в том числе 4 детей) поехать в начале августе в Италию на море и чтобы получилось недорого.Нам советуют на Сицилию или Форлей. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь с чего начать? Как найти гостиницу или дом? Как проехать от аэропорта до места назначения? И т.д. и т.п. Спасибо.

А визы как делать будете? На все эти ВВ и casa di vacanza часто в сезон шлепают отказ. У них нет той ответственности, что у отелей. Если учитывает риск или уже обеспечены визы - впередддддд

Межу Флоренциенй и Римом есть еще Фоллоника с железнодорожной станцией, пляжем и кучей гостинниц

Частный сектор и упомянутые выше структуры,безусловно,удобны для тех,у кого мультивиза шенгенская,а тем,у кого её нет гораздо сложнее в плане свободного передвижения,поскольку действительно требуется виза,а к ней бронь места проживания.Хотя слышала,здесь же на форуме,что сейчас полностью оплаченную не требуют,но утверждать со 100% уверенностью не берусь.Есть турагентства,которые предлагают и размещение в частном секторе и оформляют при этом все необходимые для консульства документы.

Ben Ryè : Частный сектор и упомянутые выше структуры,безусловно,удобны для тех,у кого мультивиза шенгенская,а тем,у кого её нет гораздо сложнее в плане свободного передвижения,поскольку действительно требуется виза,а к ней бронь места проживания.Хотя слышала,здесь же на форуме,что сейчас полностью оплаченную не требуют,но утверждать со 100% уверенностью не берусь.Есть турагентства,которые предлагают и размещение в частном секторе и оформляют при этом все необходимые для консульства документы.

Правильно, потому как у этих агентств есть партнеры - туроператоры из Италии, которые и предлагают эти структуры. В том случае ответственность ложится на итал.туроператора, поэтому и дают визу. Но это уже другие цены. Говорила об отказе не голословно. В суббота приятельница просила дать мое приглашение для ее хозяйки офиса, которая занимается сдачей квартир в Риме. Уже 4й паре отказ шлепнули

да,естественно,итальянский оператор,из России-то непросто процессом руководить только вот не все российские агентства работают с итальянскими партнёрами,которые этим занимаются,проще ведь группы большие отправлять-в одни и те же отели по накатанному.

Ben Ryè : да,естественно,итальянский оператор,из России-то непросто процессом руководить только вот не все российские агентства работают с итальянскими партнёрами,которые этим занимаются,проще ведь группы большие отправлять-в одни и те же отели по накатанному.

Правильно - много проще, так как если сорвало кран в гостинице и хлещет вода во все стороны, то достаточно прибежать, помахать руками на ресепшене и проблема без участия агентств будет решена. Представьте на минуточку такой сорванный кран в снимаемой квартире, где в данный момент находятся люди не знающие языка... а если это произошло ночью? А забытые или потерянные ключи? Не выключеный газ? Засоренная канализация? Это надо обладать большим запасом энергии, для занятия таким видом туризма.

Я,думаю,что это всегда вопрос личного выбора:если вы едете в страну впервые и у вас нет в этой стране знакомых и родственников,которые могут вам оказать содействие в подборе жилья и,скажем так,в сопровождении вашего отдыха,т.е. в решении проблем вышеназванного порядка,то рисковать не стоит,если же у вас богатый опыт самостоятельных путешествий,то вы сами себе хозяин и можете выбрать,всё,что хотите.Я так скажу из личного опыта:сама стараюсь не ездить в места,где лопаются трубы,стараюсь ездить всегда по рекомендациям,предварительно переговорив с хозяином,хотя на 100% никто не застрахован.Потом,если турист арендует виллу или апартаменты (я не говорю здесь о варианте полуразрушенной богом забытой лачуги),например,через агентство,то вполне логично,что вопросы крана должны решать они.Искусство состоит в том,что необходимо найти "правильное" агентство или правильного владельца виллы.Не знаю,как у вас в Риме,но на Сицилии не очень любят работать с русскими по разным причинам,среди которых первая-это визовый режим.Гораздо проще с немцами и американцами-они,как правило,не прихотливы,любознательны,не имеют проблемы виз.Хотелось бы надеяться,что и с нашими соотечественниками ситуация изменится в скором времени

Здравствуйте знатоки Италии!

Реанимирую тему!
Мы с мужем собираемся в Италию.
Подскажите, пожалуйста, начинающему,покритикуйте, но не сильно. Возможности поехатьв ближайшем будущем не придвидится,поэтому хочется охватить побольше, если получится. Едем с 1 по 15 сентября. Шиковать несобираемся, хотим посмотреть основные достопримечательности, отведать итальянской кухни и отдохнуть
Маршрут такой:
1 сентября в Милан и едем в Верону
2-3 в Вероне
3- отъезд в Венецию
3-4-5– в Венеции
5 отъезд во Флоренцию
5-6-7 во Флоренции (осмотр Пизы и возможно Сиены - есть что смотреть?)
7 –выезд в Рим
7-8-9- в Риме
9 –выезд в Неаполь
9-10-11- Неаполь и округа
11- выезд в Калабрию
11-12-13-14 в Калабрии (отдых на пляже)
15 в Москву (из Неаполя или Милана)
Только не говорите, что непростительно мало времени для того или иного города(возможно количество дней в Риме увеличим).

Знатоки, скажите, успокойте, хватит ли нам 3 тыс. евро на поездку или нет? у нас с мужем споры!

У нас есть знакомые там они приглашают в Калабрию вместе с ними отдохнуть.
Кто знает - сколько стоит доехать до этого региона от Неаполя.
А так же можно ли из этого региона долететь на бюджетных авиалиниях до Милана - и какая примерная стоимость?

Если подскажете где можно посмотреть ответы на вопросы - буду благодарна

спасибо!
Очень жду ответа!

Для Ksyu

По Флоренции в ближайшее время напишу фоторассказ. Нам 3 дней и одного вечера на Флоренцию не хватило
Т.е. музеи, соборы, парки мы почти все посетили. Но вернуться туда очень хочется
А в Риме нам 6 дней не хватило

Ksyu : и возможно Сиены - есть что смотреть?)

По Сиене можете посмотреть субъективный фоторассказ

Спасибо Стрекоза!

Прочитала, интересно! фотографии очень красивые!
Жду рассказ о Флоренции!

Я бы снял один день с Неаполя и добавил бы его на Рим или Милан. И еще непонятно, зачем лететь в Милан, если там останавливаться не собираетесь. Насчет 3000 евро, имхо уложиться можно, но экономить все-таки придется.

да,я бы тоже,пожалуй,не стала посвящать Неаполю больше времени.Там много,чего можно посмотреть,но,если времени всё равно мало,то погуляйте (лучше на машине) по центру,съездите в Помпеи и,если получится заедьте в Казерту,посмотреть парк и дворец,только они по-моему по четвергам закрыты.Посвятите больше времени Риму.

Если вы хотите начать с Вероны, то есть смысл рассмотреть вариант прилета в Верону бюджетной авиакомпанией WindJet (сайт www.volawindjet.it). Она точно туда летает, возможно есть и другие, не знаю. Сайт аэропорта в Вероне www.aeroportoverona.it . По моим подсчетам, если останавливаться в B&B, то 3 тысячи должно хватить, мы тоже рассчитываем на такую сумму.
Расписание и стоимость билетов на поезд - www.trenitalia.com .

да,эта авиакомпания совершает эконом-рейсы,но из Москвы и из Питера,правда,бывают иногда 6-часовые задержки о отмены,но ведь это эконом-класс,видимо,не стоит требовать большего Я сама их услугами пользуюсь,каждый раз молюсь,чтобы не отменили и задержки,чтобы не было.Не советую состыковывать wj с рейсами других авиакомпаний

Спасибо за ответы, если еще есть пожелания и замечания- буду рада!
Дело в том, что регулярные рейсы - Милан и Рим. Мы на два дня едем к друзьям в Верону - будем жить у них, потом они летят в Калабрию в отпуск, а мы уже в конце нашей поездки присоединяемся к ним.
Обязательно посмотрю бюджетные авиалинии!

И мы, и мы в начале сентября едем! Впервые в Италию и впервые хотим полностью все самостоятельно организовать, хоть и страшновато.
У нас такой маршрут намечается:
29.08 - Мск - Венеция. до 1.09
1.09 - поездом во Флоренцию. до 3.09
3.09 вечер -отъезд в Рим поездом. до до 7.09
7.09 - отъезд на побережье до 12.09. Вот тут меня разрывает - не можем решить куда. Наверное на Тирренское побережье. Очень хочется, чтобы помогли сориентироваться. Нам бы тихий зеленый уютный городок, с променадом для вечерних прогулок, с кафешками,с песчаным пляжем... Думали в Сабаудию, понравился отель Ле Дюн, но ощущение сложилось, что он сильно обособленно расположен и вечером выйти некуда - только в отеле сидеть, или до города топать, а мы вдоль моря по променаду любим вечерком гульнуть. Опять же хочется, чтобы добираться было удобно, т.к. вылет 12.09 из Рима, а потом сразу из Мск до Новосиба - утомительно. А в Сабаудию напрямую поезда не ходят. В общем, на этом месте сильно пока тормозим - будем рады и готовы рассмотреть любые предложения.
И еще вопрос: у нас 2.09 годовщина - выпадает на Флоренцию. Может, у кого-нибудь, кто там бывал есть идеи-предложения как это можно романтично отметить? Может. местечки какие-то особенно запомнились-заприметились?
В общем, будем сильно-сильно благодарны за советы и идеи!

Ksyu : Только не говорите, что непростительно мало времени для того или иного города(возможно количество дней в Риме увеличим).

Да, мало. Но для общего знакомства можно и так.
ИМХО, минимальное количество дней на:
Венецию - 5;
Милан - 4;
Флоренция - 5;
Рим - 7;
Неаполь - не был, но думаю не менее 5.

Ksyu : Знатоки, скажите, успокойте, хватит ли нам 3 тыс. евро на поездку или нет? у нас с мужем споры!

3000 евро с собой - может хватить, если экономить.
Если 3000 е - это еще и на а/билеты и путевку - не хватит.

Для Иван-1975:
Мы едем не по путевке, а своим ходом, самостоятельно. У нас там знакомые, по приглашению.
А сколько надо денег? Пожалуйста, распишите примерно по статьям - проживание, питание, музеи, транспорт. Хотя бы примерно.
Заранее благодарна!

Я только что закончила бронирование B&B на конец сентября (двухместные номера с ванной или душем, с завтраком, везде в центре города рядом с достопримечательностями):
Венеция - 80 евро в день,
Рим - 70,
Флоренция - 70.
Можно было евро на 10-15 дешевле на окраине или с общей ванной. В отелях цены по крайней мере в 1,5-2 раза выше.
Поезда (2 класс с местами): Peschiera Del Garda (рядом с Вероной)-Venezia 15 евро 1 билет в IC или 7.60 в regionale.
Венеция - Рим спальный 60-70 евро.
Рим - Флоренция - 33 евро Евростар (идет 1.37) или 27.50 IC (идет 2.29), regionale дешевле, но идут 3 часа 40 мин.
Питание - у всех разные запросы.

Про расходы: во вторник прилетели из Италии. Ездили самостоятельно, вчетвером (с 2 детьми, 7 и 17 лет). Сейчас закончила подсчеты по общему бюджету 2-недельной поездки. Получилось всего 4300 - в т.ч.:
- билеты на самолет туда-обратно на 4-рых 958,
- проживание (отели 2-3* в городах и апартаменты на оз.Гарда и Сицилии) - 1329,
- билеты на поезда (электрички и длинный перегон на ЕС Верона-Рим), паром (от Чивитавекьи до Палермо), местные автобусы и такси - около 500,
- билеты в Гардаленд, на экскурсию с Сицилии на Эолийские острова, карточки Ромапасс и Транпортные карты в Венеции - около 350,
- на еду, питье, мороженое, сувениры, небольшие музеи и прочие расходы - еще примерно 1200.
Да, еще визы и страховка на 4-рых - 140+35.