И мы самостоятельно в Италию

Прошлым летом мы с мужем были в Италии одну неделю с экскурсионным туром Римини-Венеция-Падуя-Пиза-Флоренция-Сиена-Рим-Ассизи-Римини. Теперь хочется поехать самостоятельно (впервые) и без особой спешки. Планируем поездку на 2 недели во второй половине сентября. Покритикуйте, пожалуйста, наш план.
По экономическим соображениям хотим лететь из Санкт-Петербурга в Верону (туда и обратно). Римини показалось слишком неудобным в плане поездов с пересадками, а рейсы в Рим, Венецию или Милан значительно дороже.
Итак:
Вечером прилетаем в Верону и сразу направляемся на озеро Гарда на 2 дня (видимо в Пескьра дель Гарда, как самый близкий к ж\д). Хочется посмотреть красивую природу, отрешиться от суеты.
На третий день утром едем в Венецию на 3 дня.
На 6-ой день едем во Флоренцию (вторая половина дня + целый день следующий).
На 8-ой день едем (утром или во второй половине – как успеем посмотреть Флоренцию) в Рим.
В Риме 4 дня (один из них – в Тиволи, может быть еще в Остию или в Неаполь-Помпеи).
В предпоследний день рано выезжаем в Верону и полдня будет на ее осмотр.
В последний день утром в аэропорт.

Оказалось, что 2 недели – это очень мало. Пришлось отказаться от Неаполя, хотя очень хочется посмотреть Помпеи и Сорренто.

Что смущает в нашем плане:
очень напряженная часть Венеция-Флоренция-Рим, боюсь, что к концу перестанем что-либо воспринимать. Может быть, оторвав один день у Рима провести его на природе (где?).
Переносить оз.Гарда на конец поездки не хочется, так как это будет 30 сент-2 октября, как там будет с погодой. А ехать сразу в Венецию, а потом на Гарду неудобно из-за транспорта.
Хватит ли полдня на Верону, или лучше уехать из Рима во второй половине дня и ночевать в Вероне 2 ночи.

- если только 2 дня на Гарде я бы выбрала Сирмионе, во второй половине сентября уже не так много народу, а сам город красивее, чем Пескьера, улочки уже. А про виды с вершины крепости я вообще молчу
- Сьездите на Бурано, когда будете в Венеции, шикарное место, такое яркое и радостное и такое "домашнее" что ли. Во всякём случае я Бурано очень люблю
- А сколько ехать от Рима до Вероны, нет ночного поезда? ИМХО, было бы удобно
- Нам в Вероне часов 5 хватило, там особо нечего смотреть кроме дома Джульеты и Арены, ну и просто по набережным погулять (мы еще и в пару магазинов зашли по дороге)
Во Флоренции не были.
Вообще я сторонник принципа "Меньше, да лучше", предпочитаю в каждом месте не менее четырех дней проводить, иначе я его не успеваю почувствовать

я приложила рассказ по гарде, если не читали, ешче в альбоме есть фоты Вероны и Венеции/Бурано

<Татуся> : Хватит ли полдня на Верону, или лучше уехать из Рима во второй половине дня и ночевать в Вероне 2 ночи.

Все чистое ИМХО: не хватит.
Верона - не так пафосна, как "города искусств", но это очень цельный и красивый город. В местоном турбюро, конечно, вам предложат "короткий" трехчасовый маршрут по городу. Но это ж только дразнить себя. Я даже не имею в виду дурацкий аттракцион для подростков "Дом Джульетты" (вход - 6 евро), хотя все первым делом идут туда. Но есть еще Арена (а если там еще спектакль в этот вечер?), Дуомо и церкви Сан-Зено (ее бронзовые двери не менее интересны, чем флорентийские Золотые врата") и Сан-Анастази с горбунами (с одним, второй - на ремонте). А Арки Скалигеров, а взобраться на башню? А Кастельвеккьо - вы же не можете уехать, не повидав дедушку московского кремля? А раз уж вы туда зашли, вы ж не можете не найти там "Портрет мальчика с рисунком куклы"? А посмотреть на улыбающегося Кангранде на собственном надгробии? А выпить кофе на пьяцца Эрбе? А пообедать не спеша? А есть еще полуторачасовая сиеста, когда все закрыто и никуда не пускают. Дня два минимум

Еще более сугубое ИМХО: лучше всего с самого начала путешествия принять как факт, что всего и сразу вы за одну поездку (даже за три) не увидите - это физически невозможно. Выбор ваш: побывать мельком, но всюду. Или не спеша, но подробно и со вкусом. Будь у меня снова две недели отпуска, все равно ограничилась бы северными провинциями и (скорее даже или) Тосканой.

Я пасусь на этом сайте уже больше года, потому и на Гарду захотелось, что читала Ваши прекрасные истории, спасибо! Предложение про Сирмионе принимаю.
От Рима до Вероны 4.5-5 часов. Есть поезд 7.42 из Рима, приходит в Верону ~ в 13 часов. Ночной поезд есть, приходит в 7 с минутами утра и придется бронировать билеты для получения визы. Пока не знаю, стоит ли с этим заморачиваться.
Правильно ли я поняла, что если купить VeniceCard на 48 часов, то пользование вапоретто в Венеции будет бесплатным? Ух, и покатаемся!

mccuntz : а если там еще спектакль в этот вечер?

для спектакля не сезон уже

MaPyCbKa :
для спектакля не сезон уже

А точно, "вторая половина сентября" - не попадают уже...

Приветствую всех!Я стараюсь ездить много по Италии-я там живу.Это удивительная страна!Во все места,в которых мне удалось побывать,хочется вернуться вновь.Я, исключительно в качестве совета хотела бы сказать,что,возможно,вам стоит сосредоточиться на севере Италии,иначе устанете и мешанина будет в голове.Италия разнообразна и многолика.На мой взгляд,чтобы получить более глубокое впечатдение,стоит сконцентрироваться на 2-3 регионах.Север страны очень отличается от юга.Попасть,например,из Вероны,Бергамо или Удине в Неаполь или Палермо сравнимо с эффектом шампанское брют с мёдом очень разные. Мой личный совет-остаться на севере,взять напрокат машину,если есть такая возможность и поездить.Я бы предложила-то,что не очень далеко от Вероны. Естественно,озеро Гарда,кстати,я недавно отттуда вернулась (ездила на ВинИтали).Там,естественно, Сирмионе,да и вообще восточное побережье озера.Гардалэнд,если вам интересно и в случае хорошей погоды.Советую съездить на Riva di Garda-это северный берег озера,горный,оттуда очень красивый вид.Рекомендую посетить Бергамо,Виченцу,Тревизо,Падую,Мантую,Удине.Города Эмилии-Болонья,Феррара,Парма-очень красивый город.Все эти города сравнительно небольшие (на взгляд жителя мегаполиса)и на их посещение достаточно 1-2 дней на каждый.Венеция красива всегда,но очень дорога,я бы не советовала вам там останавливаться надолго ещё и потому,что это город,в который надо вернуться (не знаю,возможно,ошибаюсь,ведь для вас это не так уж просто).
Или же поездите по Тоскане-это очень интересный регион,остановитесь на 3-4 дня во Флоренции и оттуда съездите в Ареццо,Лукку,другие города,попробуйте доехать до Генуи.Или же пробудьте спокойно дней 5 в Риме и з дня во Флоренции,не знаю.Неаполь не советую вам брать-он очень большой,оставьте его на следующий приезд.Я бы вам порекомендовала в целях экономии времени не смещаться далеко от аэропорта назначения-Вероны.В следующий раз прилетите в Форли-оттуда легко можно осмотреть или адриатическое побережье или Умбрию-Тоскану.Следующий раз-прилетите в Рим на неделю,а если на две,то и в Неаполь оттуда можно съездить(опасный город),оттуда в Помпеи,на Амалфитанское побережье и ещё очень рекомендую Казерту.
В следующий раз прилетайте в Палермо или Катанию-посмотрите Сицилию и малые острова

Да, от юга Италии мы в этот раз отказались, но отказаться от Венеции, Флоренции и Рима не в состоянии. Прошлогодняя поездка по одному дню в каждом городе только разожгла аппетит. Муж обложился литературой, изучает, даже ходили зимой на лекции по искусству Италии в Эрмитаж. Так что маленькие городки оставлены на потом, если удастся. А на Гарде планируем один день побродить по окрестностям Сирмионе и один день поплавать на кораблике, больше дней, увы, взять неоткуда.

Ben Ryè : Венеция красива всегда,но очень дорога,я бы не советовала вам там останавливаться надолго

а я так Венецию люблю, в 2003 там 5 дней жили - мало Тогда даже до Бурано не доехали, зато саму Венецию облазили, включая райoнчики проживания местных. А вот при прилете-вылете в Вероне в Рим бы точно не поехала, он мне вообще не понравился

Татуся ,подскажите, плиз, насколько дешевле лететь из Питера до Вероны, а не до Рима? я бронировала билеты Alitilia на май (11дней)самый экономичный тариф со всеми сборами за 9119руб....до Вероны дешевле? или у вас есть предпочтения относительно авиакомпаний?

туда-обратно из МОСКВЫ со всеми сборами порядка 150 евро (Wind Jet)

По акции Аэрофлота, но она была в конце февраля, билет 19 мая - 6 июня Москва - Рим - Москва обошелся в 8762 рубля

Билеты я еще не заказывала, только смотрела по сайтам:
AlItalia Санкт-Петербург-Рим и обратно – 324,19 евро 1 билет;
итальянская компания Windjet http://w4.volawindjet.it/ из СПб летает в Форли, в Верону и на Сицилию.
В Верону летает по вторникам и субботам, по вторникам дешевле. В Форли дороже.
Надо смотреть на их сайте, на разные даты - разные цены. Например, наш вариант в Верону 18 сентября билет 40 э + 48,73 сборы, обратно 2 октября билет 80 э + 59,72 сборы, итого 228.45 евро.
На субботу оба билета стоили по 110 э + сборы.

А Аэрофлот из СПб в Италию (Венеция, Милан, Рим) вообще больше 400 евро в один конец.

Чартеры пока не знаю, говорят, что только в конце апреля согласуют условия.
Из СПб рейсов меньше, чем из Москвы.

А когда у Аэрофлота объявляют обычно акции? Боюсь, что прожду долго, а потом придется более дорогие отели (B&B) заказывать.

В этом году были две акции: одна в начале января на полеты в период после январских праздников до 20-х чисел марта, исключая даты вокруг 23 февраля и 8 марта, другая - в конце февраля на период с начала апреля по 9 июня, исключая даты вокруг майских праздников. Теоретически может быть осенняя акция. В прошлом году была в середине сентября на полеты с конца сентября - начало октября до 20 декабря. Об акциях надо на сайте Аэрофлота или Sky Team смотреть

8762 рубля в переводе около 250 евро получается, но до середины сентября ждать, конечно, не имеет смысла.

А что есть на берегу моря между Флоренцией и Римом, чтобы вечером приехать из Флоренции, день провести на море, а на другое утро уехать в Рим. Железной дороги вдоль берега вроде нет. В этом случае придется ехать на автобусах, если таковые есть (но все же местные жители ездят только на своих машинах, должны же быть и автобусы).

А чем вам не нравится поездка из Флоренции в Рим на поезде? Евростар идет полтора часа. Автобусы есть, но они идут очень долго и не удобно, объезжают все деревни. Предпочитаю поезда с пересадками, чем автобусы. Поезда в Италии, кстати, недороги.

Поезд Флоренция-Рим мне нравится, но я хотела бы чуть-чуть передохнуть между Флоренцией и Римом.

Уже нашла, что железная дорога идет и по побережью Тосканы и Лацио.
Из Флоренции с пересадкой в Пизе можно доехать, например, до Тарквинии (Tarquinia) или Чивитовеккии (Civitavecchia). Это ведь на самом берегу? Остановиться на день, отдохнуть и с новыми силами в Рим.
Что там за места, пляжи ведь должны быть?
А в Tarquinia даже есть что посмотреть - этрусский город.

Я не была ни в Тарквинии, ни в Чивитавеккии. Учтите, что Чивитавеккия - большой порт. Пляжи где-то, конечно, должны быть. Я севернее Рима у моря не была. Южнее ездила. В Сан-Феличе Чирчео, в Террачине море очень хорошее. Но это на юг от Рима, между Римом и Неаполем

Завидую Вам.Тоже хочу самостоятельно путешествовать по Италии.Весной 2006г.проехала галопом с туром от Венеции до Неаполя.Страна безумно понравилась.Я в свои 42 начала изучать Итальянский.Прочитала Павла Муратова"Образы Италии"и несколько книг по Итальянскому Возрождению.Очень хочется неспеша посмотреть провинции, Тоскану,Амальфитанское побережье,но не могу подобрать подходящие туры.Самостоятельно безусловно лучше,но страшновато одной, нет языковой практики.Поделитесь практикой уважаемый "эксперт" Ольга.

для Галла:


Получила ваше сообщение в "личке". Ответила. См. в "личку". Удачи!

для <Татуся>:

для Ben Ryè:
Подскажите пожалуйста как удобнее добраться от Чивитавеккии до Рима,сколько стоит проезд,если по железной дороге ,то где находятся вокзалы.
Спасибо *****

Мы тольчто вернулись Италии. 2 ночи в Венеции, а затем переехали на поезде в Сирмионе. Подробнее можно прочитать в нашем репортаже о поездке.

для TatiG:
как там "Арлекино" в Венеции? СтоИт? Какие впечатления об отеле? Я вылетаю туда в сентябре

для Бригадир:
"Арлекино" стоИт на своем месте. Нам понравился. Жили под самой крышей в семейном 2-х комнатном номере.