Что посмотреть за пару дней?

Здравствуйте! В июле я еду на месяц в Ниццу, учиться. Поскольку оттуда до Италии рукой подать, хотелось бы съездить туда на выходные (2-3 дня). К сожалению на больше не получится из-за графика.
Подскажите пожалуйста, как наиболее эффективно использовать это время, чтобы успеть посмотреть побольше городов/интересных мест?
Читала, что от Ниццы до Венеции можно доехать за ночь. Генуя от Ниццы совсем близко...и я еще не знаю, как с транспортом, наверное надо на поезде?
Большое спасибо!

Да, до Венеции можно добраться ночным поездом EN 369 (отпр. 21:05, приб. 7:36) - но нужно бронировать спальное место (поезд со спальными вагонами и кушетками, обычные сидячие места только 2 класса).
До Генуи прямые поезда идут в лучшем случае 3 часа. С пересадкой в Ventimiglia будет дольше.
Все расписания проще смотреть на итальянском сайте www.trenitalia.it - он организован значительно лучше французского www.sncf.com.
Можно попробовать съездить в Турин через Кунео - поезда проходят по совершенно обалденным по красоте горным местам (маршрут - Nice-Ville - Breil-sur-Roya - Tende - Limone-Piemonte - Cuneo - Torino), но нужно пересаживаться в Кунео.
Если устраивать комбинированную поездку, то можете доехать до Венеции, на которую у Вас уйдет весь день, затем отправиться в Геную через Милан (отпр. 17:51, приб. 22:42) (IC 626 - ICPlus 667), переночевать там, на следующий день осмотреть Геную (можно, впрочем, уехать из Венеции в 22:51 обратным поездом EN 358, но выйти в Генуе - он там будет в 05:05), а потом вечером уехать поездом EC 160 в 16:55 (прибытие в Ниццу 19:58).
Несколько советов: билеты и во Франции, и в Италии перед посадкой компостируются в желтых или оранжевых автоматах. С момента компостирования билет действителен 24 часа (во Франции; в Италии - для протяженности маршрута свыше 250 км). От Генуи (по-итальянски Genova, ударение на первом слоге, произносится "Дженова") до Вентимилья ходят местные поезда (или проходящие через Геную те, которые идут из Милана), а в Вентимилья (по-французски Vintmille) можно сесть на французские местные поезда (все из них проходят через Ниццу). Железнодорожные служащие в Италии последнее время начали говорить по-английски, но гарантировать этого я не могу.
Между Loano и Taggia Arma (это километров 60) ж/дорога пока однопутная, а потому поезда там ходят медленно и опоздания в порядке вещей.

Большущее спасибо за такой подробный и дельный ответ!Обязательно воспользуюсь Вашими советами!

Ой, еще вопрос возник по ходу. Не подскажете, какой уровень цен на поезда (поэкономичнее), а то на сайте итальянских железных дорог я так и не смогла найти стоимость...и есть ли смысл делать Айсик (есть ли по нему скидки?)?
Ну вот, грубо говоря, почем можно доехать из Ниццы до Венеции, из Венеции до Генуи? (блин, возникла шальная мысль, а не рвануть ли из Венеции во Флоренцию, как считаете? а потом через Геную обратно в Ниццу )
Спасибо!

Ninon : на сайте итальянских железных дорог я так и не смогла найти стоимость...

Плохо смотрели. Всё там есть. И тема цен уже поднималась

Ninon : Ой, еще вопрос возник по ходу. Не подскажете, какой уровень цен на поезда (поэкономичнее), а то на сайте итальянских железных дорог я так и не смогла найти стоимость...и есть ли смысл делать Айсик (есть ли по нему скидки?)?
Ну вот, грубо говоря, почем можно доехать из Ниццы до Венеции, из Венеции до Генуи? (блин, возникла шальная мысль, а не рвануть ли из Венеции во Флоренцию, как считаете? а потом через Геную обратно в Ниццу )
Спасибо!

На www.trenitalia.it все есть - только вначале нужно выбрать поезд, которым вы собираетесь ехать (Ницца вводится в формы как Nice-Ville, Венеция - Venezia (учтите, что Venezia - это Venezia Mestre (на континенте) и Venezia Santa Lucia (собственно Венеция), Флоренция - Firenze, Турин - Torino), но поездка ночным поездом - это на любителя, мягко выражаясь - если решите экономить. Очень советую ехать первым классом (и, соотв., брать спальное место, а не кушетку) - впрочем, это уже мои личные советы человека, уже вышедшего из того возраста, когда еще выдерживаешь путешествие вторым классом ). Внутренние ж/д билеты в Италии дешевле, чем во Франции.
Можете съездить и во Флоренцию (потом тогда Вам придется вначале ехать до Pisa Centrale, затем пересаживаться на проходящие поезда из Рима в Турин, а потом делать еще одну пересадку в Генуе (Genova Piazza Principe). Если выдержите...
Насчет ISIC - это не ко мне: для меня это уже неактуально.

Итак. Вооружившись вашими советами и вдоль и поперек изучив сайт ТренИталия приблизительно накидала следующий маршрут:
Пятница. Из Ниццы поехать в Геную (поезд 145 Sanremo). Отпр.-14.05 Приб.-17.06
Далее. Из Генуи в тот же день в Венецию (поезд 362 Montecarlo). Отправляется в 1.50, прибывает в 7.36 утра в субботу.
Суббота - в Венеции.
Из Венеции можно до Флоренции (поезд 235 Allegro Tosca), отпр. в 3.31 (в ночь с сб. на вс.) во Флоренцию прибывает в 6.17 утра воскресенья.
Воскресенье во Флоренции.
И вечером из Флоренции поездом 366 Montecarlo (отходит в 23.25) обратно в Ниццу (там - в пн. в 9.45).
Надеюсь я все правильно поняла на сайте Итал.Ж/Д Прошу критики)))
Ночные переезды, не очень конечно, но зато экономия времени и денег на гостиницы

И еще вопросы:
Хватит ли этого времени на Геную (с 17 до 1 ночи)? Понимаю, что мало, боюсь там будет все уже закрыто
Может из Флоренции заскочить в Пизу (вроде бы там очень много времени не надо)?
А цен на билеты так и не нашла. Там где, по идее должна быть стоимость стоит "No". Может потому что я смотрю на июль...

Единственный критицизм, который мне приходит в голову - Ваш маршрут слишком насыщен (напоминает путешествия японцев ). На мой взгляд, одного дня на Флоренцию слишком мало, как мало и одного вечера на Геную. Но, как говорят студенты инъяза, whom how.
Магазины в Италии закрываются в 19:30, но походить по городу все равно можно будет (в музеи Вы все равно не пойдете). Только будьте осторожны в старом городе (как раз в районе вокзала Piazza Principe): он насыщен криминальными элементами-выходцами из третьего мира, так что ночью там гулять не советую (лучше воспользуйтесь метро). В аквариум Вы успеваете, но с большим трудом (вход там до 18:00).
На Пизу много времени не надо, но piazza dei Miracoli (с башней) - в полутора километрах от вокзала (к тому же там жуткие очереди на посещение. Впрочем, у меня на Пизу хватило четырех часов.
По поводу цен: выбираете дату и щелкаете по пиктограмме корзинки, далее выбираете класс (1, 2), кол-во мест - и он вам сообщает стоимость. А потом просто отказываетесь от покупки (в Италии на поезда IC, EC, ICPlus, ES стоимость определяется не расстоянием, а рынком).

Ninon : стоимость стоит "No". Может потому что я смотрю на июль...

Именно!
Попробуйте то же самое, только даты вводите майские, к примеру (совпадающие с вашими днями недели, на всякий случай).

Большое спасибо, usg, очень важные и полезные советы!
Я, наверное, войду в историю как самый тупой посетитель этого форума...
Я пробовала искать цены, как сказала Елена. Забивала не июль, а май, забивала даже ближайшую пятницу. Ничего
Когда нажимаю на значок корзинки, он просит ввести пароль и айди. Я даже попробовала зарегистрироваться, вроде успешно это сделала, но при дальнейших попытках войти в "корзину", мне говорят, что мой логин устарел...в колонке "Buy" (где очевидно должны быть написаны цены)стоит "No". При наведении мышки на это "No" появляется надпись "non acquistabile"...такие вот пироги. Не кричите сильно, сама чувствую себя деревом

Простите мою назойливость, воспользуюсь случаем и задам еще несколько вопросов:
1. Чем отличается 1 и 2 классы в поездах (спальные места есть только в 1-ом, а во 2 только сидячие?)?
2. Слышала, что курильщики подвергаются остракизму...как с этим обстоит на ж/д (в поездах)? Есть специальные вагоны для курящих, или хотя бы что-то типа курилок, или как у нас - нерабочий тамбур ?
И вообще, как с этим в Италии, могут оштрафовать за курение в неположенном месте? или пока можно дымить где угодно?
3. Когда поезд останавливается на промежуточной станции, можно ли выйти из вагона, потолпиться на перроне? Есть ли проводники?
4. Места в поезде всегда четко указываются? (просто однажды, плывя с Крита до Афин, мы провели незабываемую ночь на полу (в компании множества таких же пассажиров), т.к. во 2 классе места не обозначались, и все, кто пришел пораньше, заняли по 3 кресла на брата, чтобы удобнее спать хорошо при себе были пляжные полотенца )
5. Смогут ли кассиры на вокзале понять мой небогатый английский (ведь нужно так много объяснить - какой нам нужен поезд, класс, до куда и пр.)? правда я чуууточку знаю испанский, может это поможет
6. Usg, Вы сказали, возле вокзала в Генуе лучше не прогуливаться по вечерам...скажите, а до какого часа работает метро? Вот если, например ехать из Генуи в Венецию, поезд отходит в 1.50 ночи. А где лучше провести вот это позднее время с 21 до часа ночи? Может приехать на вокзал заранее? или есть какие-нибудь безопасные районы, где круглосуточно тусят туристы...(С Венецией та же тема, оттуда поезд уходит в 3.30 ночи)
ну вот, пока вроде все...

для Ninon:, да какой ещё пароль и айди? Весь смысл сайта - возможность оперативно посмотреть расписание и цены.
Вы тариф (Tariffa) - то выбираете? Поставьте Standart, например. У меня все работает отлично
В поездах есть вагоны для курящих и для не курящих, в кассе сразу говорите, куда вам надо, в какой тип вагона. Нерабочий тамбур - это что такое? На станциях выходить не особо принято (да и что вы там увидеть хотите?), места указываются, в "Евростарах, по крайней мере. Английский понимают. Испанский вам в Италии без надобности.
А вообще, отбросьте вы свои страхи! Вы не по маршруту Козьмодемьянск - Ейск в общем вагоне дополнительного поезда едете

для Ninon:
Когда ищете стоимость билетов Ницца-Генуя, Флоренция-Ницца - выберите закладочку "International " вместо "National"! - вот здесь: http://www.trenitalia.com/en/orari_bigl ... ndex2.html
(даже начало июля получается!)
Ницца-Генуя - 15 евро, вроде.

От меня:
По поводу Генуи: метро ходит до 21:00. А потому будьте осторожны (не мне Вас учить: ходите с толпой народа; не очень приятным является район от San Giorgio до Piazza Principe). Венеция сильно отличается от Генуи - там можете гулять без опаски: extracomunitari там встречаются гораздо реже. Но даже злачные районы Генуи значительно безопаснее ночной Москвы, так что не волнуйтесь, а просто будьте настороже (итальянцы - южане по слабости к слабому полу, но при этом они вполне европейцы по тому, что с этой слабостью делать; Неаполь в расчет не беру).
А теперь по поводу поездов
1. Никаких вагонов для курящих на ж/дорогах Италии больше нет: отменили в позапрошлом или в прошлом году. Так что не вздумайте пытаться закурить, потому как там сейчас ведется нешуточная борьба с курением, а владычество Сильвио Берлускони оказало на Италию действительно благотворное влияние в том смысле, что там гораздо строже стали соблюдать законы: в поездах реально никто не курит (опять же не беру в расчет Неаполь, потому как слабо верю в способность туземцев выполнять хоть какие-то законы). А потому не позорьте Россию лишний раз (на нее и без Вас хватит).
2. По поводу пользования сайтом г-н Бригадир уже все объяснил, а потому иду дальше.
3. Стоянки поездов IC, ICPlus, ES, EC на станциях обычно очень и очень недолгие (3 минуты максимум). Исключение - пограничные станции (Вентимилья, Генуя) и те станции, где поезд меняет направление движения, но и там максимальная стоянка 15 минут. Выходить не имеет смысла, к тому же никто этого не делает.
4. В дневных поездах имеется человек в фуражке, именуемый capotreno, который занимается в основном тем, что проверяет билеты.
5. Места указываются четко и соблюдаются четко, причем чем выше класс - тем тщательнее. Однако это касается поездов Eurostar Italia, ICPlus, EC, EN (Euronight) и всех прочих ночных поездов, где при покупке билета вы покупаете и спальное место. В Intercity и всех прочих поездах (Regionale, Interregionale) обязательного бронирования нет (но на IC вы можете забронировать себе место за доп. плату).
6. В Италии - как и во всех европейских странах с приличной территорией - поезда, в основном, дневные, и никаких спальных мест там нет в принципе (сиденья первого класса просто шире). А вот ситуация с ночными поездами сейчас изменилась (впервые узнал!) и теперь понятие "класс" там просто отсутствует, а есть кушетки (на 4 или 6 мест), кушетки "комфорт" (4 места), спальные места (двух или трехместные купе - очень похожи на наши Wagon-lits. Цены см. в интернете. Кстати, на поезда между Францией и Италией есть довольно много тарифов со скидками.
Если Вы планируете все заранее - попробуйте все билеты купить прямо с сайта SNCF: карточки они принимают, а будете уезжать - входите в здание вокзала Nice Ville, поворачиваете направо в Accueuil, берете номерок и, предъявив карточку, которую использовали для покупки, заберете все Ваши билеты. По-французски Венеция - Venise, Генуя - Genes (с accent circonflexe над первой e) - ну и так далее. Покупка на итальянском сайте ведется похожим способом, но билеты вы забираете в билетных автоматах, введя номер бронирования и фамилию.

usg : Никаких вагонов для курящих на ж/дорогах Италии больше нет: отменили в позапрошлом или в прошлом году.

Это хорошая новость. Сам я не курю

usg : 1. Никаких вагонов для курящих на ж/дорогах Италии больше нет: отменили в позапрошлом или в прошлом году.

Когда (из спортивного интереса ) тестировала для Ninon работу сайта trenitalia, при нажатии на корзинку для международного рейса "Ницца-Генуя" выскочила табличка, где надо было выбрать (в числе прочего), males-females и smokers - no smokers. Зачем?
И еще (уже и о себе тоже волнуюсь). Я так поняла, что теперь можно билеты, оплаченные через инет карточкой (на сайте trenitalia) - не получать в кассах, а просто пользоваться распечаткой е-билета, как обычным билетом (компостируя или не компостируя, если ЕС). Поправьте меня, если нет, плиз.

Народ, да не сходите вы с ума! Поездов в Италии - вагон и маленькая тележка! Вы же не по глухомани передвигаться собираетесь? Зачем билеты заранее бронировать и оплачивать?

Понятия не имею, почему так выскочило: у них в правилах перевозки пассажиров (на сайте есть) написано, что курение запрещено во всех поездах и вообще на территории железной дороги. Потом я это все лично испытал (с большим удовольствием: не найдя вагонов для курящих ни в одном поезде).
По поводу электронных билетов - да, можно, но сам я этого пока не делал, так что ничего про это сказать не могу; правила это предусматривают, порядок действий на сайте описан, режим называется ticketless.
По поводу огромного числа поездов: это несовсем так для больших расстояний, вроде "Ницца - Венеция": на них билеты с местами, и случается, что они кончаются. Свои (Вентимилья-Париж) я покупаю за два месяца - чтобы получить то, что хочу (за месяц пробовал - то место, которое хотел, уже было куплено). На короткие расстояния беспокоиться нечего.
Еще одно обстоятельство, о котором совсем позабыл: железные дороги Италии и забастовки - близнецы-братья , а потому, планируя поездку, обязательно загляните сюда: http://www.infrastrutturetrasporti.it/p ... p=scioperi

Забастовки обычно проводятся в рабочие дни (полагаю, чтобы трудявщевщимся было удобнее), и в дни, следующие за забастовками, очень часто случается, что машинисты не сразу включатся в работу, а потому опоздания в порядке вещей. В дни забастовок существуют так называемые "гарантированные поезда", но их мало, а потому ходят они обычно забитыми до отказа. EN, EC обычно ими не затрагиваются, но опоздания и переполненность вполне возможны, а потому лучше бронировать места.

Всем привет! Представляете, какой кошмар! Вобщем, я и правда смотрела на ТренИталия закладку "National" вместо "International". Стала смотреть Интернэшнл, и не могу найти тех поездов, которые мне нужны и на которых так чудесно строился мой маршрут. Оказалось, что ооочень многие поезда (как мне показалось, большинство) - действуют не весь год, а как-то сезонно (многие поезда ходят с апреля по 3-9 июня, в крайнем случае по начало июля)! Потом, очевидно, метрвый сезон. Поездов очень мало и они ходят очень неудобно. Короче, накрылся мой дивный июльский маршрут медным тазом
Я просидела в нете всю ночь и, подстраиваясь под новые обстоятельства, в длительных мучениях родила новый план:
Пятница. Ницца-Генуя (с пересадкой в Вентимилье). Поезда TER81137 и ЕС139, отправление 9.44, прибытие в 13.06. Или, если не получится свалить с учебы пораньше, аналогичные поезда TER81169 и ЕС145, отправление позже - 13.37, приб.-17.06. Стоимость стандартного билета - 15 евров (но, т.к. нам меньше 25 лет, то, возможно, 10 )
До ночи побыть в Генуе, потом в 2.22 прямым поездом EN369 до Флоренции. Прибытие в 6.53
Суббота во Флоренции.
Из Флоренции в Рим. Есть 2 варианта: поездом EN287 отпр. в 5.33, приб. в 8.09. Плюс - без пересадок. Минус - где тусить во Флоренции до 5.30 утра?
2 вариант. С пересадкой в Болонье. Отпр. из Флоренции поездом EN234 в 22.14. Прибываем в Больнью в 23.13, отправляемся оттуда на Рим в 4.25, поездом EN287. В Риме в 8.09 утра воскресенья.
Воскресенье в Риме.
Вечером из Рима в 21.16 отправляется прямой поезд до Ниццы (EN366). В Ницце - в 9.45 утра в понедельник. Стандарт. билет 2 класс - 50 евро (для молодежи-40), с кушетками и прочими делами - 70-80.

Вот так...очень сильно расстроилась, что не попадаю в Венецию
Непонятные моменты:
1. Подскажите, если ехать с пересадкой (например Ницца-Генуя через Вентимилью), то покупается один билет, или сначала до места пересадки, а потом до нужной станции? На сайте это вроде считается одним маршрутом...
И если билет один, на нем должны быть напечатаны номера обоих поездов и места в обоих поездах?
2. Еще по-поводу пересадок. Вот Флоренция-Рим, пересадка в Болонье. Причем прибываем в Болонью в 23.13, а отправляемся из нее в 4.25. Куда девать вот эти 5 часов?? На вокзалах как-то организованы места для таких транзитных пассажиров?
3. Меня заинтриговали "кушетки на шестерых" или на 4-х Что это такое? Очевидно, они не являются спальными местами? Может это типа наших общих вагонов?
4. С курением тоже засада...ладно 2-3 часа. А если дольше ехать, как же люди выдерживают? Скажите, а вообще в Италии как с этим? Можно курить только в кафе? а просто на улице, в парке, там? неужели оштрафовать могут?! Блин, ну на вокзалах-то должно быть спец. помещение! Даже в аэропортах оно есть...
5. Цену нашла на Ниццу-Геную и на Рим-Ниццу. На Генуя-Флоренция и Флоренция-Рим цены нет, надеюсь это не значит, что с поездами/направлениями что-то не так?!
По моим прикидкам, это должно стоить приблизительно евро по 30...

P.S. Бригадир, нерабочий тамбур - это тамбур в наших поездах, находящийся в противоположной стороне от купе проводника. Там, где, собственно, разрешено курить

usg : По поводу огромного числа поездов: это несовсем так для больших расстояний, вроде "Ницца - Венеция": на них билеты с местами, и случается, что они кончаются.

Внимательнее! Моя реплика выше адресована Елене-2007, которая по маршруту Ницца - Венеция вроде как не собирается ехать, а не Ninon

Ninon, а! Вот вы про какой тамбур! Тут я вам не советчик, поскольку в Италии пользуюсь только "Евростарами"

для Бригадир:
Я не собираюсь ехать "Ницца-Венеция". Но я собираюсь ехать "Пескиера дель Гарда - Рим", вчетвером (в т.ч. ребенок), в определенный день (воскресенье) и час.
Поэтому, наверное, буду покупать заранее билеты через инет, чтобы быть уверенной. А на короткие маршруты вроде "Пескиера-Венеция", "Пескиера-Верона" и "Рим- Чивитавекья" (а также "Палермо- Капо Д'Орландо" ) - конечно, не буду заранее покупать и бронировать. Хотя посмотреть, сколько стоит и расписание примерное - было интересно.
А в Евростарах - тамбуров нет?
для usg:
Спасибо за несколько ценных советов. Про забастовки - особенно!

Елена-2007 : А в Евростарах - тамбуров нет?

есть. А что, вы там покурить хотите?

Ninon : Всем привет! Представляете, какой кошмар! Вобщем, я и правда смотрела на ТренИталия закладку "National" вместо "International". Стала смотреть Интернэшнл, и не могу найти тех поездов, которые мне нужны и на которых так чудесно строился мой маршрут. Оказалось, что ооочень многие поезда (как мне показалось, большинство) - действуют не весь год, а как-то сезонно (многие поезда ходят с апреля по 3-9 июня, в крайнем случае по начало июля)! Потом, очевидно, метрвый сезон. Поездов очень мало и они ходят очень неудобно. Короче, накрылся мой дивный июльский маршрут медным тазом

А как насчет EN Ницца-Венеция?

1. Подскажите, если ехать с пересадкой (например Ницца-Генуя через Вентимилью), то покупается один билет, или сначала до места пересадки, а потом до нужной станции? На сайте это вроде считается одним маршрутом...
И если билет один, на нем должны быть напечатаны номера обоих поездов и места в обоих поездах?

Поезда, маркированные TER - это типичные наши пригородные поезда, на них ничего не бронируется. Поезда категорий ICPlus бронируются обязательно, а всякие там Regionale не бронируются, так что мест Вам на них не дадут.

цитата

2. Еще по-поводу пересадок. Вот Флоренция-Рим, пересадка в Болонье. Причем прибываем в Болонью в 23.13, а отправляемся из нее в 4.25. Куда девать вот эти 5 часов?? На вокзалах как-то организованы места для таких транзитных пассажиров?

Всякие там залы ожидания на Болонском вокзале есть, но это еще то место, скажу я Вам.

цитата

3. Меня заинтриговали "кушетки на шестерых" или на 4-х Что это такое? Очевидно, они не являются спальными местами? Может это типа наших общих вагонов?

Понятия не имею, что такое наши общие вагоны. На кушеточное место тебя снабжают подушкой и одеялом, если я не ошибаюсь.

цитата

4. С курением тоже засада...ладно 2-3 часа. А если дольше ехать, как же люди выдерживают? Скажите, а вообще в Италии как с этим? Можно курить только в кафе? а просто на улице, в парке, там? неужели оштрафовать могут?! Блин, ну на вокзалах-то должно быть спец. помещение! Даже в аэропортах оно есть...

В аэропортах уже нет: закрыли. Попробуйте курить на улице (полиция относится к этому снисходительно). В барах (в Италии бар - это место, где пьют кофе) курение запрещено, в ресторанах в прошлом году было еще можно, но если было разделение на курящий отсек и некурящий. А люди неплохо выдерживают: среди моих многочисленных знакомых итальянцев нет ни одного курящего. Либо не курили никогда, либо бросили.

5. Цену нашла на Ниццу-Геную и на Рим-Ниццу. На Генуя-Флоренция и Флоренция-Рим цены нет, надеюсь это не значит, что с поездами/направлениями что-то не так?!
По моим прикидкам, это должно стоить приблизительно евро по 30...

Поищите повнимательнее - есть там цены, но нужно вначале выбрать тариф.

usg : А как насчет EN Ницца-Венеция?

Увы, Ницца-Венеция на июль нет. ни до Санта Лючии ни до Местре..., туда поезда ходят до 8 июня

usg : Поезда, маркированные TER - это типичные наши пригородные поезда, на них ничего не бронируется. Поезда категорий ICPlus бронируются обязательно, а всякие там Regionale не бронируются, так что мест Вам на них не дадут.

Ну вот если ехать Ницца-Генуя, там сначала поезд TER, а из Вентимильи уже ЕС. Нам в Ницце нужно купить 2 билета? Ницца-Вентимилья и Вентимилья-Генуя? или просто дадут билет Ницца-Генуя, а по нему можно пересаживаться?

usg : Всякие там залы ожидания на Болонском вокзале есть, но это еще то место, скажу я Вам.

Вы думаете опасно? тогда может лучше взять прямой Флоренция-Рим? но он отходит в 5.30 утра...а может во Флоренции до этого времени на вокзале посидеть, это наверное лучше, чем на вокзале в Болонье ? Campo Marte ведь не закрывают на ночь?

usg : Понятия не имею, что такое наши общие вагоны. На кушеточное место тебя снабжают подушкой и одеялом, если я не ошибаюсь.

Общие вагоны, это когда на обычных плацкартных полках едет не по один человек, а три и они все сидят))) ну да, кушетки это, видимо не то

usg : В аэропортах уже нет: закрыли. Попробуйте курить на улице (полиция относится к этому снисходительно). В барах (в Италии бар - это место, где пьют кофе) курение запрещено, в ресторанах в прошлом году было еще можно, но если было разделение на курящий отсек и некурящий. А люди неплохо выдерживают: среди моих многочисленных знакомых итальянцев нет ни одного курящего. Либо не курили никогда, либо бросили.

Ужас, и это в эпоху всеобщей толерантности и терпимости! :DKогда тебя принуждают бросить курить силами всеевропейского гос.аппарата и едва ли не с помощью ООН, почему-то возникает жуткое чувство противоречия

usg : Поищите повнимательнее - есть там цены, но нужно вначале выбрать тариф.

А где выбрать тариф? Сначала там просят ввести Откуда-Куда, число, время. Потом нужно уточнить вокзалы, число, время и "продактс"(это вроде типы поездов)-у меня стоит "олл продактс". Потом выдает табличку с найденными поездами. Последняя колонка называется "Buy" и там иногда стоит корзинка, с помощью которой можно увидеть цены. А иногда ее нет, а написано "No"...и тогда цену не узнать, вроде так

1. Добраться до Венеции можно и с пересадкой в Генуе - есть ночной поезд до Рима (он точно ходит все лето), а там достаточно поездов дальше до Венеции. К тому же ситуация может измениться: у них расписание меняется как раз с июля, так что, возможно, нового поезда просто еще не внесли туда. Вернусь домой - посмотрю в бумажном расписании на прошлый год ситуацию с этим поездом (если не забуду).
2. Билет должны дать от Ниццы до Генуи, по которому вы пересаживаетесь.
3. Ничего опасного нет, но вокзал есть вокзал. Campo Marte - не советую, поскольку это окраины цивилизованной части Флоренции (ночь, темно, все закрыто и призрачные личности шныряют по улицам). Вот в районе Santa Maria Novella можно находиться ночью. Да и Болонский вокзал относительно близко от центра (километр где-то, но улица - via Nazionale - прямая и широкая.
4. ***
5. А как насчет терпимости в отношении тех, кто не курит, а? Тех, кого курящие заставляют курить пассивно? В Европе курит абсолютное меньшинство населения (а если брать активную в гражданском смысле часть населения - там вообще процент курящих стремительно приближается к нулю), так что вполне естественно, что курение запрещают в интересах абсолютного большинства. С содроганием вспоминаю ситуацию 8-летней давности: 5 часов в вагоне для курящих поезда Милан-Париж (в некурящем вагоне места раскупаются моментально); да и при разделении вагона на курящую и некуряющую часть дым благополучно просачивается в некурящую часть. Так что поддерживаю обеими руками.
6. Странно... Может, дело связано с тем, что билеты начинают продавать только за два месяца? Я проверил сегодня маршрут Венеция-Тревизо - тариф узнал сразу.