2 Moda, Старый Турист, Чеза, Бригадир и всем, кто хорошо знает Италию! включая ТО/ТА

Sorry, если повторю чьи-то вопросы, но весь форум промотреть не могу - иногда нужно спать )))
Нужна подсказка.
Ситуация 1:
17 сентября у меня свадьба. Планируем поехать в Италию через день, т.е. 19 сентября. Я меняю фамилию. В моем городе (Воронеж) сказали, что у меня будут проблемы с визой из-за смены фамилии. Документы в посольство еще не подавали. Какие здесь подводные камни?
Ситуация 2:
Я, в буквальном смысле, "облазила" (ну, если не все, то очень многие) сайты ТО и ТА. Скачала, ознакомилась и просчитала различные предложения и программы. Искала комбинированные туры: экскурсия + отдых. Но... не устраивает то, что у всех тАкой набор городов за 7 дней - я ж не марафонец))
Поняла одно - то, что хочу именно я:
Мне нужно:
1.Чартерный рейс в Римини, трансфер во Флоренцию. Флоренция - 3 дня, отель пока не знаю какой (??? нужен совет). Экскурсии в Пизу, Сиену, Тиволи, Остию - самостоятельно.
3.Переезд в Рим. Рим - 3 дня. Экскурсии по Риму и Ватикану самостоятельно.
5.Переезд в Неаполь. Неаполь - 2 дня. Экскурсии в Помпеи, Сорренто, на Капри самостоятельно.
6.Отдых 5-8 дней где-то (??? не определилась) в Террачино, Сорренто, Амальфи, Сан Феличе Чирчео, Гаете, Сперлонге и т.д.

Итог:
1.Какой(ое) ТО(ТА) предлагают такие туры?
2.Если ехать самостоятельно - во что это выльется?
3.Нужна полная раскладка по ценам на транспорт (автобусы, поезда, метро) и кратчайшие маршруты, а также время на дорогу.
4.Стоимость обеда в каждом пункте пребывания.
5.Какой выбрать курорт (соответственно и отель) для отдыха и почему.
6.А главное цены, цены, цены...

Moda в каком-то топике сказал,
цитата

Я уже писал о курорте Сперлонга (Италия) на этом форуме и давал ссылку на сайт, где можно подобрать себе недорогие апартаменты, поэтому не буду повторяться, чтобы не быть обвиненным в рекламе (хотя не вижу ничего плохого в том, чтобы подсказать людям ГДЕ надо искать). Так вот на самых лучших курортах, практически, всегда можно найти достойные (по качеству и цене) предложения. В той же Тиррении (о которой говорилось выше) с сенября по июнь-июль можно снять 3-х комнатные апартаменты (или часть виллы) за 250-500 евро в неделю. По-моему, это входит в категорию ДЕШЕВО, для 4-х человек, выходит 10-20 евро в день.

НУЖНА ЭТА ССЫЛКА!!!!!
...и еще
цитата

Проблема такой организации отдыха больше связана с менталитетом наших сограждан. Обычно, требуется внести залог (30-50%) заранее. А вот переводить деньги за границу человеку, с которым имеется связь только по электронной почте и по телефону, рискуют не многие. А то, что таким способом отдыхает пол-Европы у нас еще мало кому известно. Гарантий, конечно, дать никто не может, но, например, в моей практике такого не случалось ни разу (а ездил я уж точно более десятка раз).

... ТОЖЕ НУЖНА ССЫЛКА. Или лучше сам отзовись, ведь ты цитата

Я путешествую довольно давно, организуя поездки самостоятельно

Да...ну, и завернула же я

Можете ответить на e-mail: x-elf@mail.ru

ПРОСЬБА!!!
Нужны только лаконичные советы по делу, без отходов на отвлеченные темы. КОНКРЕТИКА!

Заранее благодарна за возможную поддержку.

Да, и еще - проблема с бюджетом
1500 евро, не более... на двоих

Я бы однозначно рекомендовал самостоятельную поездку. Теперь некоторые моменты:

1) Перелет в Рим из Москвы будет стоить около 300 долларов с человека. Например, на произвольно выбранные мною даты (20.09 - 05.10) лучшая цена - у а/к Malev (10700 рублей), но лететь с пересадкой (2 часа 40 минут), рейс не каждый день и прилет в Рим в 19:30. Аэрофлот (ежеджневно, есть утро и вечер) дает 13500.

2) Гостиницы - тут Бригадир прав - будут стоить около 80 евро за дабл. Где-то больше, где-то меньше, но средний уровень цены ясен. Однако, если вы согласны ночевать в хостелах, то можно снизить эту сумму раза в 2, больше 20 евро за койку с вас почти нигде не возьмут.

3) На питание реально тратить 20-30 евро в сутки на двоих, это если не особо шиковать (ну есть в основном недорогую пиццу и т.д.). Можно еще дешевле, но это сопряжено с трудностями поиска.

4) Все цены на поезда глядите на http://www.trenitalia.com/

5) Постарайтесь купить хороший путеводитель (Lonely Planet, Rough Guide, Let's Go), он вам очень поможет. Изучите эту ссылку, много вопросов отпадет - http://www.bugeurope.com/destinations/italy.html

По ситуации 1: проблемы будут, я думаю. В загранпаспорте у вас ведь старая фамилия стоит, так? Значит, придется подсобрать бумажек (да как бы не попросили их перевести и заверить), что Иванова и Петрова - одно лицо. А то могут вообще завернуть и отправить паспорт переделывать.
Я бы в такой ситуации не торопилась менять фамилию сразу, а сделала бы это после возвращения из поездки.

По ситуации 2: могу сказать только одно - надо как-то так лихо разрулить, чтобы взятый чартер в Римини (каковой, как известно, самый дешевый вообще в Италии) не вышел намного дороже перелета из России в тот же Рим (который минимум вдвое дороже стоит) - из-за последующих переездов в нужные города.

Повторять вышесказанное не буду. Там все логично и правильно. Может быть (времени не много, но пока есть) разумно для первой поездки и для свадебного путешествия сократить "обязательную программу", сведя ее к Риму и побережью в окрестностях Вечного Города. Подумайте. Две недели для первой поездки - это мало. Если программа поездки сведется к Риму и морю, то помимо регулярного рейса в Рим можно рассмотреть чартер в Неаполь. Но чартер - это не лучший вариант. Лучше лететь регулярным рейсом. Удачи вам.

Если ехать самостоятельно, то расходы в среднем от 50-70 евро на душу, вместе вдвоем чуть дешевле так как сингл почти всегда стоит так же как и дабл. В эту сумму включены транспорт по стране/городу, паек (с вином - это ж Италия!), посещение некоторых достопримечательностей за плату (музеев итд.), ночлег в хостеле (комната на 2-х, иногда может получиться только койка в большой комнате если не доплатить). "Погулять" не выйдет, для этого лучше нолик прибавить к названным ценам, но тысячи "западников" путешествуют именно так и совсем не жалуются

Поправляю - 50-70 евро на душу в ДЕНЬ

Это правда, но jtt писал о способе УДЕШЕВИТЬ поездку. Калькуляция примерно такая:

Ночлег - 20
Питание - 10-15

ну и остальное - транспорт и достопримечательности + всякие разные расходы.

Мне кажется, что в Риме расходы 50-70 евро в день возможны, но это без учета проживания и возможного шоппинга. Я в это сумму вполне укладывалась, но именно по причине того, что останавливаюсь у друзей. Шоппинг и подарки - отдельная статья расходов и, разумеется, в вышеозначенную сумму не входят.

Слушайте, я ,конечно,понимаю, Италия ни с чем не сравнится,но..
Не лучше ли выбрать какую-нибудь другую страну..Лично мне кажется, что 1500 на двоих-это мало..Съездили бы в другую страну и ни в чём бы там себе не огтказывали..
Всё чисто ИМХО..

Бригадир, еще раз повторяю - речь о том, как удешевить поездку. Я показываю, что это возможно. Надо это молодоженам или нет - предоставьте, уж пожалуйста, решать это им самим. Некоторым важен комфорт, для некоторых, пусть даже и в свадебном путешествии, он стоит не на первом месте. Речь о том, что можно ехать за 100 евро в сутки на двоих. Вы сами видите, что у людей строгое ограничение по деньгам. Так вот, в это ограничение вписаться РЕАЛЬНО. Другое дело, что 2 недели вряд ли выйдет, а как минимум одна - вполне.

Бригадир,полностью согласна

А для меня как раз не нонсенс, особенно если это единственный способ посетить Италию. И не стоит язвить по поводу таких путешественников, комфорт при таких поездках вполне приемлемый, как правильно написал jtt, множество европейцев путешествуют именно так и не видят никаких проблем в этом.

В общем, стесненность в средствах - это еще не повод не ехать куда-либо.

Я как то не ограничивал себя только упоминанием европейцев и писал "западники" - это и американцы, канадцы, австралийцы итд.

Информация почерпана из западных форумов где люди детально рассказывают как и сколько тратят. Да и кое-какой личный опыт тоже имеется (никак не могу быть клиентом Бригадира, слишком уж высоко планка поднята).

Дабл за 40 евро вполне возможен. Рестораны конечно вычеркиваем из посещаемых достопримечательностей, маленькие бистро/кафе/кантины/таверны, где питаются местный народ и супермаркеты заменят их. Вино самое простое, но не то что местные бомжи употребляют. Если надо передвигаться на дальние дистанции, едем ночным поездом и заодно экономим на гостинице.

К сожалению за 1500 денег вдвоем никуда нельзья съездить кроме как экономным способом или на 2-3 дня.

50-70 евро в сутки не самый дешевый способ путешествования по Европе, но дальше (дешевле) уже начинается аскетизм. Я лично путешествую чтобы мир посмотреть, а не выспаться в 5* отеле и пожрать омаров. Я даже и ничего не смогу посоветовать ценителям этого.

Вообще, если цель-просто посмотреть страну, то наверное, с такой суммой ехать можно..эмм, и нужно
У нас в группе была тётенька, так от после того, как она заплатила за дополнительные экскурсии, у неё осталось..16 евро!!! Это при том, что ещё оставалось 4 дня экскурсий и неделя на море!! Так вот, она потратила 13 евро на туристический обед(глупо,имхо,т.к. на эти деньги можно было вполне прилично поесть того, чего хочешь) и 3 евро в Макдональдсе(ещё глупее )И это при том, что она брала завтраки,т.е.без ужинов!! Для меня это дико..Поехать в Италию и не накупить море сувениров, не попробовать хотя бы половину итальянской кухни..ну и..эмм..на дискотеки там на всякие Это я к чему..-какой же это одых, если приходиться ВО ВСЁМ себя ограничивать..Мож, я чего-то и не понимаю, но это моё мнение..вот..

Maxa, в том-то все и дело, что не ограничивать себя это конечно хорошо, но если больших денег нет, то это еще не повод сидеть дома. За 1500 евро на двоих можно замечательно отдохнуть. Поймите простую вещь - кому-то дискотеки и сувениры важны, а кому-то на них совершенно наплевать.

Вот Бригадир не станет останавливаться в отелях с удобствами на этаже, а тысячи людей - станут. Это я не к тому, что Бригадир такой плохой и привиредливый, а к тому, что ничего страшного в таких отелях/хостелах нету.

Что касается ночных поездов, то тут, Бригадир, ключевое слово - "если надо". Применительно к Италии это может быть, например, переезд из Милана в Рим.

Я лично также путешествую именно для того, чтобы посмотреть мир. Степень комфорта для меня вторична. Конечно, автору темы такое может и не подойти, но знать, что путешествие за небольшие деньги возможно, ему стоит. Так что я не считаю, что разговор "зашел чёрт знает куда и стал бессмысленным".

Полностью согласен по второму пункту и почти согласен по первому, все-таки знаю такие случаи, когда люди ездили почти без знания языков. Что касается "железного здоровья" и "аскетизма", то это все же преувеличение, условия не такие жесткие.