VKO Club - обманщики. Замена гарантированного отеля за два дня до вылета.

Добрый день, уважаемые соучастники.
Два с лишним месяца назад я решил полететь на неделю в Чехию. Посмотреть старую Прагу, ощутить, что называется, колорит.
Специально выбирал отель старом стиле. Обратился в офис ВКО Клаб на Тверской.
Выбранный мною отель мне организовать не смогли. Но предложили другой неплохой вариант, отель в самом центре, старый стиль (как я и хотел). Называется Пражский Дворик. Причем у них этот отель был гарантирован. Подтверждение пришло через пару дней, все было в порядке.
Сегодня, за два дня до вылета и заселения, мне сообщают, что у них "перепродажа". Это означает, что они кому-то продали лишние брони на отель. И почему-то этот кто-то - оказался я. Я, который за два месяца вперед бронировал. Бронировал гарантированный отель. Из которого приходило подтверждение.
За два дня до вылета мне предлагают Юлиш - 4 звезды вместо трех, но! Отель в стиле недохайтек. В комнате икеевская мебель, миникухня с микроволновкой и посудомоечной машиной.
Зачем? Зачем мне миникухня с микроволновкой и посудомойкой? Я красоты хотел. Старой Праги.

Резюме: Так нагло и дико мне давно не врали. ВКО Клаб от меня больше ни копейки не получит.

Mea Me : ИМХО даже в этом случае обман он не докажет. Пункт очень хитрый. Придумают какой-нибудь форс-мажор

Я не к тому, что надо доказывать или не доказывать. Формально все в рамках закона.
Просто делаю для себя выводы.
После этой истории с пражским отелем обращаться в данную фирму не не планирую и другим не посоветую.
А автор темы, наверное, уже в Праге

Vasiliy P. Gaikin : я за вас рад, только мне не понятно: вам вправду всеравно что именно вы получите ЗА СВОИ деньги или вы просто "в оппозиции" (из вредности)?

Понятие "все равно" у всех разное. Мне не все равно, если меня переселят из 5* в 4*, не все равно, если попросят выехать на день раньше оплаченного срока, не все равно, если за мной не приедут в аэропорт, когда я оплачивала трансфер. Но мне реально все равно, когда меня переселяют из одного 5* в другой или что еще лучше из 4* в 5*. Возможно и существуют трешки, замаскированные под пятерки. Мне на них "не везло". Я не привязываюсь к персоналу в отеле, так что в следующий раз хочу только к ним, мне наплевать во сколько открывается шведский стол вечером, и во сколько придут убираться, я не замудряюсь на деталях. Я приезжаю в конце концов не в отель, а в страну и город! С вашей точки зрения, это пофигизм? Пусть будет так. Зато у меня ни одного испорченного отпуска. А что запомнит автор этого топика? Прагу?? Судя по его настрю, только разборки с ВКО...

значит просто из вредности...

ну вот, еще и вредной обозвали.... я мягкая и пушистая

Mea Me : Мне не все равно, если меня переселят из 5* в 4*, не все равно, если попросят выехать на день раньше оплаченного срока, не все равно, если за мной не приедут в аэропорт, когда я оплачивала трансфер.
Но мне реально все равно, когда меня переселяют из одного 5* в другой или что еще лучше из 4* в 5*.
Я не привязываюсь к персоналу в отеле, так что в следующий раз хочу только к ним, мне наплевать во сколько открывается шведский стол вечером, и во сколько придут убираться, я не замудряюсь на деталях. Я приезжаю в конце концов не в отель, а в страну и город!

Полностью разделяю такую позицию. И совершенно не понимаю тех, кто любит нервы себе трепать из-за ерунды и самостоятельно портить себе отдых.

конечно, нервы надо беречь и очень часто перепродажа-не вина ТО.
но, когда это именно ТО накосячил - возникает естественный вопрос в необходимости услуг этого ТО.
меня чуть не прокатила с билетами ICS, уже каааца писал...
просил билеты на вечерний рейс, если отменят - на второй утренний, т к рано утром до 8 работа. все отметили, уверили, что все ок - т к они сами выписывают билеты.
как результат - в головном офисе ТО мне выдают билет туда на самый ранний рейс (ТСО), обратно - на Глобус.
после удивлений иобщений с менеджером мне мило извиняются и говорят, что ничего изменить нельзя-так вот вышло, кто то что то не заметил и выписали так, но они мол имеют право в силу пункта договора о замене чартера. Законно? - конечно! на мои предложения выписать новый билет на нужный рейс меня посылают. 20 минут отборного мата и ора на менеджера и - О ЧУДО! девочка плачет и говорит, чтобы мне выписали билет на нужный рейс.
вопрос: оно мне (клиенту) надо, чтобы меня так напрягали? почему без ора и загибания пальцев нельзя все оформить как просил-как обещали? больше к такому ТО я не ходок.

можно более общий вопрос? кому-ньть отказывали в поселении после оплаты брони при самостоятельном бронировании?

Mea Me : Мне не все равно, если меня переселят из 5* в 4*, не все равно, если попросят выехать на день раньше оплаченного срока, не все равно, если за мной не приедут в аэропорт, когда я оплачивала трансфер. Но мне реально все равно, когда меня переселяют из одного 5* в другой или что еще лучше из 4* в 5*.

У меня турист купил тур в Шарм в отель "эль Фараана 4*", а его ТО переселил в "Милениум 5*". Всё в рамках договора. Но вот только человек, помешанный на рыбках и кораллах, летел 4,5 часа на другой континент ради красоты Красного моря, а его переселили в отель где даже пантонов нет, за то из 4* в 5*... Как Вы думаете - он был счастлив?

Нет, не думаю, что он был счастлив, но теперь весь отпуск ему следует ходить стенать, рыдать и поносить всех и вся?
Но ведь это не конец света! Да, очень обидно, но из-за этого весь отпуск портить??? Может кому-то конечно нравится изображать из себя обиженного, но что можно сделать в этом случае? Да ничего, максимум устроить разборки по прилету в Россию, но все сделано в рамках договора и ничего доказать нельзя. Поэтому просто остается или смириться и пытаться найти другой пляж (а в Египте разве нельзя на другие пляжи выезжать?) Неужели нельзя выйти из отеля, поехать на экскурсии? Я думаю при желании можно придумать много всяких вариантов. И это наверное лучше, чем сидеть или в отеле или на пляже рыдать, всех ругать и портить себе отпуск.

Но люди разные - кому-то нравится изображать из себя мученика или постоянно отыскивать всякие мелочи к чему можно придраться. А другой в такой же ситуации просто или не заметит эти мелочи или они ему действительно покажутся мелочью из-за которых неследует гробить свой отпуск или же приложит силы, чтобы получить максимум удовольствия из поездки, тем более в такой вот ситуации он ну нечего не может сделать!

larsen, вот если бы вы оказались в такой ситуации - вы бы тоже стали рыдать весь отпуск, сразу бы посчитали что он безоговорочно испорчен или же попытались как-то приспособиться к сложившейся ситуации и постарались приятно провести его?

larsen : У меня турист купил тур в Шарм в отель "эль Фараана 4*", а его ТО переселил в "Милениум 5*". Всё в рамках договора. Но вот только человек, помешанный на рыбках и кораллах, летел 4,5 часа на другой континент ради красоты Красного моря, а его переселили в отель где даже пантонов нет, за то из 4* в 5*... Как Вы думаете - он был счастлив?

Такая замена отеля угробит отпуск на 100% даже мне. Потому что при выборе прежде всего домашний риф интересует, а уже потом все остальное.
А уж когда мужа своего представила... Он фанат активных видов спорта - сноуборда, серфинга, дайвинга и т.п. А отпуск у него два раза в году по две недели, представляете, как человек ждет этого праздника? Если бы нас так переселили... Без комментариев. Я даже думать не хочу, что было бы при такой замене.
Это же не отель заменили, а, фактически, весь смысл отдыха украли. В рамках договора

Меня всегда удивляло и возмущало, что в этих договорах нельзя указать обязательные условия, которые делают замену отеля адекватной для конкретного туриста. Например, риф такой-то. Понятно, что фирма должна иметь пространство для маневра. Но когда совсем без рамок - только звездность, то замена может стать фатальной - как в примере Larsen.

Nataly : larsen, вот если бы вы оказались в такой ситуации - вы бы тоже стали рыдать весь отпуск, сразу бы посчитали что он безоговорочно испорчен или же попытались как-то приспособиться к сложившейся ситуации и постарались приятно провести его?

Тут только один вариант - добиваться переселения в отель с нормальным рифом. К чему приспосабливаться-то? Овощем на лежаке валяться? Увольте от такого счастья

Ну сами представьте - Вы, например, едете смотреть Париж или Рим, выбираете отель в центре. А селят Вас в пригород и никакого Вам вечернего и ночного города. Вот радости-то... Нет, приспособиться, конечно, ко всему можно. Но терпению предел тоже есть.

Я согласна, что это гробит отпуск! Но я все равно не понимаю - что можно сделать? Хорошо, ты будешь добиваться, но к сожалению это не всегда проходит, особенно в сезон!
И мне просто интересно - тогда все, отпуск пропал и поворачиваеся едем домой?
Ведь не всегда можно добиться того, что тебе положено.
И ведь главное в договоре пункт стоит, что тебе могут заменить отель! И по возвращению домой тоже не докажешь.
И теперь получается, что отпуска нет?

Ведь даже если поселят в отель на окраине, а хочется посмотреть центр, то в таких вот случаях нельзя взять такси и поехать в город и гуляй там целый день, а вечером в отель?

Ведь я думаю и в Египте тоже можно выкрутиться. Другое дело, что это хреново, когда все летит, чтоты готовил так долго, к чему настроился.

Nataly : вот если бы вы оказались в такой ситуации - вы бы тоже стали рыдать весь отпуск?

Позвольте, Nataly! Топикстартер, ИМХО, нигде не "рыдал"! Он рассказал конкретную историю о собственном опыте общения с конкретной ТФ. Высказывания о "рыданиях" автора топика
- это исключительно Ваши собственные догадки

=foxy= : Это же не отель заменили, а, фактически, весь смысл отдыха украли. В рамках договора

Об этом и речь.
А раздавать бесплатные советы, кому и как необходимо "приспосабливаться" к кардинально измененным (в рамках договора) условиям отдыха, занятие бесперспективное. Я больше скажу, уж извините за оффф-топ: некоторые особи успешно приспосабливаются даже к жизни на помойке - человек такое существо, что может ко многому приспособиться

Nataly : larsen, вот если бы вы оказались в такой ситуации - вы бы тоже стали рыдать весь отпуск, сразу бы посчитали что он безоговорочно испорчен или же попытались как-то приспособиться к сложившейся ситуации и постарались приятно провести его?

Я, рыдать?Да Боже упаси. Да ни за что!!! У меня отпуск 2 раза в году, чтоб омрачать его собственным плохим настроением. Я просто отказалась бы селиться в другой отель. Сняла бы квартиру, и прекрасно провела отпуск. Взяв при этом бумагу из оплаченного мною отеля о невозможности заселения. А вернувшись в Москву предявила бы претензию ТО или подала бы иск в суд. Услуга является предоставленной если Вы ей воспользовались!!! А я бы не стала пользоватьсяненужной мне услугой( заселяться в галимый отель). Если уж происходит замена отеля, то ТО просто обязан предложить мне несколько вариантов альтернативы.

Кстати, у меня 1 раз такой случай уже был. Как только я стала садиться в такси с чемоданами, сразу нашёлся свободный номер в отеле.

boy4EG : можно более общий вопрос? кому-ньть отказывали в поселении после оплаты брони при самостоятельном бронировании?

Лично мне - тьфу,тьфу,тьфу - ни разу. Причём в большинстве случаев я не вносил никакой предоплаты (не люблю я это),а бронь была результатом переписке по электронной почте.

Да, история, рассказанная Larsen, на порядок ужаснее, нежели та, с которой началась эта тема. Риф в Фараане огромный, его две недели можно сутками напролет изучать - и не надоест. И забрать такую конфету - действительно свинство. Причем если бы клиент выбирал, к примеру, отель с мощным СПА-центром - это я аналогии ищу - то при переселении в отель аналогичной звездности, но с бледненьким СПА, еще чего-то можно требовать. СПА является неотъемлемой частью отеля. А риф - вроде как "приятная неожиданность", вовсе не обязательная и никак не прописанная. Хотя для изрядной части едущих в Шарм именно риф является главным критерием выбора.

Nataly : Ведь даже если поселят в отель на окраине, а хочется посмотреть центр, то в таких вот случаях нельзя взять такси и поехать в город и гуляй там целый день, а вечером в отель?

Можно, только вот за свой счет, к сожалению. А счет будет не маленький.
За неделю набежит хорошая сумма. Подобная замена повышает для меня фактическую стоимость тура. Что не есть хорошо и справедливо.
Поэтому буду добиваться отеля, который подходит мне по расположению. Конечно, дороговизна такси не причина лишать себя удовольствия прогулок по вечернему городу. Но вполне достаточная причина для того, чтобы добиваться адекватной для меня замены отеля.

тут многое зависит от позиции государевых органов (тех, которые по туризму, а не тех, которыме висят между...)
да и сам наш государь на переговорах в таких "братских" странах как турция и египет мог бы обмолвиться о желании более жесткого администрирования тур.отрасли в этих странах, чтобы беспредельщиков становилось меньше. ведь, насколько мне известно, в египте и в турции просто "класть" хотели на невменяемый овербукинг и на бесчинства принимающих компаний.

посмотрим, что предложит турция в июне и египет в начале июля...
с ценой в 90-100тыс руб за dbl на 12-14 дней, чудится мне, шри-ланка и тай летом будут практически по той же цене. не проще открыть новое для себя направление?
как вы думаете, уважаемые форумчане?

boy4EG : наш государь на переговорах в таких "братских" странах как турция и египет мог бы обмолвиться о желании более жесткого администрирования тур.отрасли в этих странах, чтобы беспредельщиков становилось меньше. ведь, насколько мне известно, в египте и в турции просто "класть" хотели на невменяемый овербукинг и на бесчинства принимающих компаний.

Они и на мнение нашего государя тоже "класть" хотели.

boy4EG : с ценой в 90-100тыс руб за dbl на 12-14 дней, чудится мне, шри-ланка и тай летом будут практически по той же цене. не проще открыть новое для себя направление?
как вы думаете, уважаемые форумчане?

В прошлом году были в Турции. Сейчас при предварительном бронировании стоимость того же отеля, что и в прошлом году, выросла заметно выше, чем курс доллара. И я недоумеваю - ведь турки собирались снижать цены в связи с кризисом. А на поверку выходит, что цены повышаются. На что они рассчитывают?

Но, к сожалению, помимо цены, Турция привлекает ещё и рядом других факторов. Оносительно недолгий перелёт, все удобства для отдыха с ребёнком и т.д. А на Шри-Ланку я своего ребёнка и бесплатно не потащу.
Придётся явно переплачивать за Турцию.

к сожалению, любой "вменяемый" отель в Турции стоит как приличный отель+перелет за много-много миль. а "вменяемых" отелей становится все меньше и меньше

larsen : У меня турист купил тур в Шарм в отель "эль Фараана 4*", а его ТО переселил в "Милениум 5*". Всё в рамках договора. Но вот только человек, помешанный на рыбках и кораллах, летел 4,5 часа на другой континент ради красоты Красного моря, а его переселили в отель где даже пантонов нет, за то из 4* в 5*... Как Вы думаете - он был счастлив?

Поддерживаю.
Кстати, еще одна история про Эль Фараану.
Летела от нас пару лет назад семья (причем мои давние друзья) в этот отель - и переклинило же их настоять на ТО Интрэвел Столешники (хотя мы лично предпочитали как раз VKO - у последних хотя бы замен этого отеля в нашей практике не встречалось). Выбор ТО был обусловлен тем, что другая семья - их иногородние друзья взяли у этого ТО на те же даты путевку в тот же отель. Предупредили туриста о том, что накладка все-таки возможна, сделали в заявке пометку о том, что де факто летят 2 семьи, переговорили с ТО, за день до вылета я лично созвонился с отелем и проверил бронь на обе семьи... Успокоились...

И что же? Короче, туристы прилетают - и семьи развозят в РАЗНЫЕ отели.
Одних в Фараану (как и заказано), а наших в другом автобусе везут в Дримс Бич 5*. На дворе воскресенье, московский офис ТО пуст, на месте в положение не входят, т.к. отель предоставлен классом выше. 2-3 дня бились (и они там, и наши тут). Отпуск насмарку. А при проверке на месте выяснилось, что ТО отозвал бронь в день вылета и забронировал другой отель - то есть, никакого овербукинга! Козлы! С тех пор через этого ТО не работали принципиально.

Мораль: за подобную замену отеля морду бить надо.


Пара слов тем, кто советует "не надо печалиться"...
Эти нюни и аутотренинг оставьте себе. На свой собственный отпуск.
Обстоятельства бывают разные, и не туроператорское дело решать, плевать на эти обстоятельства или нет.

для Аlex:
Что за оператор то? Хоть в личку напишите... даже интересно стало