VKO Club - обманщики. Замена гарантированного отеля за два дня до вылета.

Добрый день, уважаемые соучастники.
Два с лишним месяца назад я решил полететь на неделю в Чехию. Посмотреть старую Прагу, ощутить, что называется, колорит.
Специально выбирал отель старом стиле. Обратился в офис ВКО Клаб на Тверской.
Выбранный мною отель мне организовать не смогли. Но предложили другой неплохой вариант, отель в самом центре, старый стиль (как я и хотел). Называется Пражский Дворик. Причем у них этот отель был гарантирован. Подтверждение пришло через пару дней, все было в порядке.
Сегодня, за два дня до вылета и заселения, мне сообщают, что у них "перепродажа". Это означает, что они кому-то продали лишние брони на отель. И почему-то этот кто-то - оказался я. Я, который за два месяца вперед бронировал. Бронировал гарантированный отель. Из которого приходило подтверждение.
За два дня до вылета мне предлагают Юлиш - 4 звезды вместо трех, но! Отель в стиле недохайтек. В комнате икеевская мебель, миникухня с микроволновкой и посудомоечной машиной.
Зачем? Зачем мне миникухня с микроволновкой и посудомойкой? Я красоты хотел. Старой Праги.

Резюме: Так нагло и дико мне давно не врали. ВКО Клаб от меня больше ни копейки не получит.

Не совсем понимаю, что так вывело из себя топикстартера. Замена отеля? Но заменили то не на худший - во всяком случае официальная звездность. Немного неприятно, если так уж хотелось именно в тот, но не смертельно же? Как уже сказали, ТО имеет право поменять забронированный отель на отель такого же класса или лучше, это прописано в любом договоре любого ТО/ТА и никуда от этого не денешься.
Прежде чем кричать "волки, волки" убедитесь, что "волки" имеют место быть. По-моему, Вы сами себе портите нервы и накручиваете себя. Съездейте, посмотрите, уверена, если перестанете зацикливаться на "волках", получите от пребывания в Праге море удовольствия.

Mistyc2004 : получите от пребывания в Праге море удовольствия.

Суть не в том. Возмущение, насколько я понял, возникло из-за замены отеля. Определяющим моментом был именно отель, и , его замена, возмутила туриста. Agorichev ожидал поддержки или же просто хотел выплескнуть негатив (это уж я не берусь утверждать), а наткнулся на циничный анализ ситуации.

Mistyc2004 : Вы сами себе портите нервы и накручиваете себя. Съездейте, посмотрите, уверена, если перестанете зацикливаться

Согласен. Не стоит горевать раньше времени. Не тратьте свои нервы - лучше отдохните . А то, если настроения нет, то и любой отель не спасет. Отдых должен приносить только позитивные эмоции

С Уважением Константин!

топикстартера возмутила замена отеля заявлен как с ГАРАНТИРОВАННЫМИ местами. и то, что за 2 месяца все было подтверждено. можно сколь угодно объяснять человеку, что "ничего страшного, мы вам лучшее дадим", только для человека часто необходимо именно ЭТО - плохое-дешевое-простое, но ЭТО. если бы клиент захотел ТО - дорогое-новое-с кучей сервисов-он бы купил ТО. то, что ВКО облажался - ясно всем. что юридически он подстрахован "договором" - тоже верно. только кроме юридических последствий есть еще и репутационные. как результат - еще минус 1 клиент нашей необъятной страны.
какой выход? ездить без посредников. овербукинг чаще трогает клиентов туроператоров-турагентов. если конкретный отель бронируется только через туроператора - выберете другой!

Redaktor : хочешь, чтобы было сделано "как для себя" - сделай сам.

agoriachev : Правильно сказал администратор Redaktor: хочешь что-то сделать по-хорошему - сделай это сам.

Если вы не ощущаете разницы в двух приведенных фразах, используйте прямое цитирование. Ибо из вашей фразы следует, что все, сделанное не лично, сделано плохо. А я не считаю такой тезис справедливым.

Mistyc2004 : Не совсем понимаю, что так вывело из себя топикстартера. Замена отеля? Но заменили то не на худший - во всяком случае официальная звездность. Немного неприятно, если так уж хотелось именно в тот, но не смертельно же?

А я прекрасно его понимаю! Не смертельно, но настроение испорчено на весь период отдыха! И никакой разницы нет, на что мне заменили тщательно выбранный именно мною (мне там жить!) а не чужим человеком (менеджером ТФ)отель, где я собиралась жить!!!!
Пусть вторй отель дороже, но я его не хочу!!! У меня свои представления об уюте и комфорте, а у ТФ - могут быть другие. Тем более, что они совсем другими соображениями руководствуются..
У меня был случай, когда я бронила Таиланд. Никак не "сходилось" с отелями. Те, что мне предлагали забронить, я ни в какую не видела своим временным "домом", а другие не подтверждали. И вдруг, совершенно случайно девочка-менеджер назвала мне отель, о котором я услышала впервые, прислала ссылочку на их сайт и цену назвала подходящую. Я загорелась и так "сжилась" с картинками за несколько минут, что твердо решила:
- Или именно этот, или я вообще никуда не еду!
И клянусь вам, если бы отель мне не достался - не полетела бы и всё!
Все люди разные - многим людям, моей сестре, к примеру, не понятно, почему я так придирчиво разглядываю фотогалереи отелей, которые предположительно собираюсь забронировать. Главное, что это хорошо понятно менеджерам, которые со мной работают уже много лет!

для гунька:
Положа руку на сердце, я такой же. И если бы у меня такое произошло я бы, все таки поехал бы (деньги жалко терять), но отдых тоже был бы подпорчен... Я не предлогаю "забить" на это, вовсе нет. Я против того, чтобы называть оператора (вполне достойного, на мой взгляд) обманщиком, из-за этого инцедента.

Но ведь очевидно, что кто-то из работников ВКО слукавил: либо они сильно надеялись до последнего, что номер "появится" и обещали то, чего нет... (в этом случае я бы сразу ситуацию клиенту объясняла - пусть какую-то ему подходящую альтернативу подберёт или сроки сдвинет, по возможности), либо случился своеобразный форс-мажор и в последний момент именно этот отель отдали кому-то "своему"... ИМХО.
Я учитываю, что бронь оформлялась за 2 месяца, а о замене отеля сообщили за два дня. Если весь отель нв брони у одного ТО, и этот ТО не перекупщик, то подобная ситуация не возникает на пустом месте

гунька : Но ведь очевидно, что кто-то из работников ВКО слукавил: либо они сильно надеялись до последнего, что номер "появится" и обещали то, чего нет... (в этом случае я бы сразу ситуацию клиенту объясняла - пусть какую-то ему подходящую альтернативу подберёт или сроки сдвинет, по возможности), либо случился своеобразный форс-мажор и в последний момент именно этот отель отдали кому-то "своему"...

Врядли они надеялись до последнего. Турист мог же позвонить оператору и узнать, а если бы он так поступил - шуму бы было... А это агенству совсем не нужно.

гунька : либо случился своеобразный форс-мажор и в последний момент именно этот отель отдали кому-то "своему"

Не могу сказать, поскольку, работаю не у ТурОператора. Но и не исключаю такую возможность. Но, чтобы тут ни было, к сожалению, туроператор имеет на это право.

для гунька:
Ну я про "дороже" ничего не говорила, лишь отметила, что заменили не на клоповник в тьму таракани.
Я очень тщательно подхожу к выбору отеля, в котором буду жить, как и все нормальные люди. Но у нас немного разные взгляды на вещи. Например сейчас я мечтаю (именно мечтаю) поехать в Аргентину. Я нашла отель, который меня устраивает всем - ценой, условиями, местоположением, в общем, для меня идеальный вариант, я просто влюбилась в него. Но на нужную мне дату, а я, к сожалению, немного связана временем, все места в отеле забронированы. И я все равно поеду, исполню свою мечту, даже если ничего другого не то что лучшего, а просто что бы понравилось, я не найду.
Очень обидно, когда то, что тебе нравится и то, что ты хочешь, оказывается недоступным, еще более обидно, когда это происходит так, как у автора темы, но не повод это портить себе нервы и заранее настраивать себя на "вот, все плохо, отдых испорчен" и т.д. Хоть режте меня, не повод.

КинстантинЪ : Турист мог же позвонить оператору и узнать, а если бы он так поступил - шуму бы было... А это агенству совсем не нужно.

Так ВКО, вроде, и есть тот самый оператор?! Или Чехия у них не операторское направление, а агентское?

Mistyc2004 : но не повод это портить себе нервы и заранее настраивать себя на "вот, все плохо, отдых испорчен" и т.д.

Да понятно, что повод невелик, но настроение-то перед поездкой изрядно подпорчено! И как ему теперь радоваться поездке с таким настроением (особенно "приятно" будет ежедневно проходить мимо своей несложившейся мечты )....

Правильно, ВКО - оператор. Но турист пришел , как я понял, в турагенство, уполномоченное продавать туры ВКо и ТревелЛэнда. Я имел ввиду, что, в целях проверки, онм мог бы позвонить уже оператору и, ненавязчиво так, спросить: "Здравствуйте! Вас беспокоит туристическое агенство - соедените по Чехии! (срединяют) У нас турист вылетает в Чехию 19го, а мы номер брони не записали - он нам оч нужен сейчас. Не могли бы напомнить? 123456, да? Спасибо! Тур уже подтвердили да? Отлично! До свидания!" Тоесть проверить это легко можно. Есть некоторые операторы, где статус подтверждения можно посмотреть прямо на сайте, не вводя никакие агенсткие пароли

гунька : И как ему теперь радоваться поездке с таким настроением

Ну остается только надеяться, что живя в "навязанном" отеле и проходя "вожделенный" он поймет, что его лучше

agoriachev :

Я также понял, что обращаться к турфирмам больше не буду. Есть букинг.ком, есть посольства - все сам. Правильно сказал администратор Redaktor: хочешь что-то сделать по-хорошему - сделай это сам.

Золотые слова!

для Valdemaar:
Если прочтете выше - я так не говорил. Речь о нюансах, конечно - но тем не менее.

agoriachev : До руководства компании я достучаться, безусловно, постараюсь. Как напрямую так и через государственные надзорные органы.

Бедный VKO! Ребята до сих пор наверно понять не могут, что не так сделали. Вместо 3* дали 4*. Общемировая практика. При отстутствии оплаченного номера/авто дают на класс выше. Если же мы говорим о том, что мебель должна быть исключительно лишь на оранжевых ножках, а все блюдца в ресторане только с голубой каемочкой, то выбирать надо VIP категорию (есть почти у всех ТО), там вас всего оближут и не рискнут поменять хотя бы одно из ваших требований.
Исходя же из ваших слов

agoriachev : Я не собираюсь благодарить менеджеров за то, что входит в их обязанность

и

agoriachev : И вашу позицию "будьте благодарны, что вас нахрен не послали" я не разделяю. Это лузерская позиция.

налицо мания величия. И незрелая гражданская позиция. Представьте себе, есть места, где людей принято благодарить за то, что они делают, несмотря на то, что сделанное входит в круг их обязанностей.

Действительно, неприятная ситуация.

С одной стороны, формально VKO правы. И все их действия не противоречат договору.

С другой, я, например, очень хорошо понимаю автора темы и Гуньку - тоже бывает, что выбираю отель и прямо-таки "сживаюсь" с местом будущей "дислокации"

К тому же, если отель целиком выкуплен VKO, и тур забронирован автором темы за два месяца до вылета, то такой накладки в принципе не должно было бы быть. А она произошла. Что, собственно, и наводит на неприятную мысль, что тебя обманули. Либо продали то, чего не было. Либо отдали другому. А какие еще варианты?

Для официальных претензий оснований нет, все в соответствии с договором. Но осадочек точно остался.

Я бы, конечно, в тур поехала. И постаралась забыть о случившейся накладке как можно скорее, чтобы получить удовольствие от поездки по полной программе.

Сама езжу и самостоятельно, и туры покупаю. Если решаюсь на покупку тура, то уже давно сразу настраиваюсь на возможные замены и перестановки в расписаниях. Тем более, что это предусмотрено договорами. Когда обращаешься к посредникам, вероятность различных "накладок" сразу возрастает. Причем прямо пропорционально количеству задействованных в цепочке посредников. Так что покупка тура в определенном смысле всегда лотерея. И если выбор отеля имеет такое важное значение, то лучше, конечно, бронировать самому.

Mea Me : Бедный VKO! Ребята до сих пор наверно понять не могут, что не так сделали. Вместо 3* дали 4*. Общемировая практика. При отстутствии оплаченного номера/авто дают на класс выше.

я с вами не согласен.
есть много нюансов.
к примеру для меня замена любимого мной отеля в Хургаде (даже на отель больешй звездности) будет означать сорванный отдых - так как для меня важен не только конкретный отель но и персонал который там работает.

Mea Me : Если же мы говорим о том, что мебель должна быть исключительно лишь на оранжевых ножках, а все блюдца в ресторане только с голубой каемочкой, то выбирать надо VIP категорию (есть почти у всех ТО), там вас всего оближут и не рискнут поменять хотя бы одно из ваших требований.

опять не согласен.
вот вы говорите VIP, а с какой суммы турист переходит из статуса "тварь дрожащая" в статус "право имею"?
условия договора, по каторым ТО имеет право в одностороннем порядке поменять отель/вылет и прочее - не честные (ИМХО).

Кстати говоря - интерисует мнение экспертов, по следующему вопросу:

Допустим туристу по прилету меняют отель. Он недоволен. Он берет такси едет в свой забронированный отель. Узнает, что места там все таки есть. Поскольку ему важен и отель и персонал (допустим так же как и Василию), он бронирует номер за свой счет как частное лицо. И переезжает в свой отель, но, по сути, живет там за свой счет.

Вопрос: может ли турист, с юридической точки точки зрения, потом требовать с оператора компенсацию, так как в отеле места все таки были и переселили его незаконно?

КинстантинЪ : Вопрос: может ли турист, с юридической точки точки зрения, потом требовать с оператора компенсацию, так как в отеле места все таки были и переселили его незаконно?

все зависит от того, как именно в договоре прописана мотивация возможной замены отеля.

Полностью согласна с мнением Vasiliy P. Gaikin

Для очень многих туристов важен конкретный отель, по тем или иным причинам - этих причин может быть миллионы! Многие долго и тщательно выбирают отель по инету, читают отзывы и выбор отеля - основа хорошего отпуска.

Договор, в котором турфирма имеет право заменить отель по своему усмотрению, считаю нечестным, т.к турфирмы этим злоупотребляют.

partisanne : турфирмы этим злоупотребляют.

Давайте будем объективными: не все ТФ этим злоупотребляют. В основном "грешат" операторы по Египту и Турции, ИМХО. Но это настолько массовоые направления, что к тамошним туристам (НЕ ВИП) да-а-авно уже относятся с безразличием и цинизмом. Типа, "свято место пусто не бывает"
Иногда такая замена становится нормой и на туристических маршрутах-экскурсионках. Но тут все понятно, предупреждают об этом загодя всегда, да и не так обидна такая "замена", раз ты, все равно, в этом отеле всего-то одну-две ночи и переночуешь Можно не привыкать

Vasiliy P. Gaikin : условия договора, по каторым ТО имеет право в одностороннем порядке поменять отель/вылет и прочее - не честные (ИМХО).

partisanne : Договор, в котором турфирма имеет право заменить отель по своему усмотрению, считаю нечестным, т.к турфирмы этим злоупотребляют.

честно-нечестно, но пункт есть, и тут как говорится ничего не попишешь. Договор все читают перед тем как подписать (?), а после разбираться начинают. Не нравится - бронируйте сами. Давайте не будем забывать, что ТО отнюдь не враг туристу в подобных ситуациях и если уж произошел казус, стараются сгладить ситуацию дополнительной звездочкой.

Vasiliy P. Gaikin : вот вы говорите VIP, а с какой суммы турист переходит из статуса "тварь дрожащая" в статус "право имею"?

ну вы уж загнули с категориями. Деление на классы в нашем обществе есть, и назвать их можно в принципе как вы выше , а официально делят на стандарт и ВИП. Как ни странно, но за особое внимание надо платить соответственно, тогда и будет все чики-пуки. А с какой суммы начинается не знаю, если интересно - зайдите на Корал в раздел ВИП Хургада, или ВИП Шарм-эль-Шейх

дык конечно читаем договор, вот только турфирмы этот пункт отказываются отменять. Типа - не хочешь, не бери. А берешь - надейся исключительно на порядочность фирмы. А порядочны они далеко не всегда, согласитесь.

Насчет того, что если турист не выкупил категорию "ВИП", то с ним можно обращаться как с быдлом с отношением "жри что дадут, прав у тебя нет, а потому говори спасибо, что мы тебя вообще не послали". Ну никак не могу согласиться, уж простите.

Vasiliy P. Gaikin : все зависит от того, как именно в договоре прописана мотивация возможной замены отеля

А если мотивация не прописана? "Туроператор имеет право по своему усмотрению..." и тд. Видел я немного договоров, но в тех что видел именно так.

для гунька:

наверное, вы правы, что в основном это делается на направлениях Египет и Турция. Но ведь именно на этих направлениях и важен выбор конкретного отеля, вместо тщательно выбранной хорошей четверки, там могут вселить пятизвездочный отель, который запросто окажется гораздо хуже или наоборот как раз тем, чего туристы старались избежать.