"Vacation in Paradise". Кто знает?

Господа туристы. Может ли кто сказать хорошее или плохое о фирме?
Питер от нас далеко. Навести справки самому нет возможности. Выручайте.

: VIP - самая честная турфирма, которая никого не кидает, и в которой на квартирах работают телефонистки, понятия не имеющие о деятельности компании!!!!!!"

Вы действительно рассуждаете, как кочегар с круизного парохода - "Вы что, охренели - какая там роскошь? Грязно, жарко, шумно - уж поверьте, бывал я на этом хваленом "плавучем дворце". Никому не советую".
Вы реально не можете судить о том, чем занимается компания - чем бы она ни занималась. Уровень не тот. Но беретесь делать авторитетные заключения.

В Ханты-Мансийске ВиП вообще легально осели.
Они зарегестрировали по месту фирму ООО "ВиП Югра", арендовали офис в торговом центре.
На радио у них активно идет реклама!

: А где же комментарии???? где возмущенные вопли негодования:"Нет!!! Вы ничего не понимаете! VIP - самая честная турфирма, которая никого не кидает

Воплей негодования, конечно же, не будет. Но если Вы хотите комментарии, то - ради Бога.

Вася говорит: "Я могу ответственно заверить - фирма кидает!", однако не приводит никаких подтверждений того, что это действительно так.
Он пишет:

"Мои родители примерно 3 года назад купили т.н. "Турпродукт" в г.Радужный Тюменской области.
В лучших традициях развода был банкет, рекламное видео и не знаю еще что. Договор на 1900 евро, которые они честно в течение года оплатили. Я даже сам был в их офисе в Питере, в БЦ Петровский форт. Они достаточно мило ведут себя".

Пока ничего кидального не видно. Родители купили пакет из четырёх поездок. Офис по обслуживанию туристов имеет место быть в Петербурге, сотрудники ведут себя мило. Вроде бы всё складывается неплохо...

<Вася> :цитата

"Продлевал договор еще на год, еще тогда мне показалось, что они это как-то беспрепятственно делают".

То есть, судя по всему, родители не успели воспользоваться заключённым договором, и по окончании его срока действия обратились в ViP с просьбой о продлении. И милые сотрудники турфирмы без проблем, и даже с некоторой лёгкостью продлили договор ещё на год. Могли не продлевать, но продлили, и денег за это не взяли.
Те, кто знают, что такое fly-buy, понимают, что продление договора ровным счётом ничего не стоит турфирме, а желание отправить туристов всегда есть, поскольку можно получить дополнительный заработок на транспортных пакетах. Можно сказать, что Турфирма заинтересована в продлении не меньше, чем клиент. Васю удивило, что договор был продлён беспрепятственно. Но, тем не менее, продление договора - благо для клиента, и подвоха тут нет.

<Вася> : В общем примерно в апреле(по их рекомендации за 3 месяца) мы начали бронировать отель.
Хотели сначала в Хорватию, отправили заявку, потом 2 недели созванивались, то нет связи с курортом, то нет мест. передвинули дату, та же история. предожили Черногорию, отять отправляем заявку, снова нет мест. Потом они предложили Испанию.

Вот мы и дошли до сути...
Я не знаю, какие страны и какие конкретно клубы перечислены в договоре, но обычно Хорватия и, тем более, Черногория не включаются в направления с гарантированным заселением. Наверняка в договоре где-то есть информация о том, что апартаменты предоставляются при наличии свободных мест. В апреле вряд ли кто-то мог подтвердить апартамент в Хорватии на июль.
Есть странны в которых имеется великое множество клубных курортов, готовых принимать рекламных посетителей, а есть страны, в которых подобных клубов один-два. Хорватия, и Черногория являются именно такими странами. А вот, например, в Испании, на Канарах, в Тайланде и в некоторых других странах - выбор отелей огромный, и практически никогда нет напряжёнки с местами. Ну, может, только в августе или, например, на новый Год.
Отсутствие мест в конкретных отелях Хорватии и Черногории ни в коей мере не свидетельствует о том, что фирма КИДАЕТ.
Поэтому, мне не очень понятны слова Васи: "В общем тогда я понил, что это динамо". Не знаю, почему после предложения поехать в Испанию, он ПОНИЛ, что это динамо.

: люди пишут, что отдыхали с ними, хотелось бы в это верить.

Повторюсь... Для того, чтобы понять, что за продукт купили Васины родители, нужно разобраться с понятием fly-buy. Здесь я не буду объяснять ещё раз с самого начала, что это за поездки такие. Но информацию об этих ознакомительных путешествиях можно без труда найти в сети.

Те, кто уже знакомы с понятием fly-buy, прекрасно понимают, что турфирма весьма и весьма заинтересована отправить рекламного туриста в клуб, поскольку заработает деньги на продаже билетов, и, возможно, получит комиссионные от курорта. 1900 у.е. фирма уже "проела", и всегда не прочь получить дополнительные деньги. Тем более, что апартамент фирме ровным счётом ничего не стоит. Отказывая клиенту в бронировании апартамента, турфирма просто лишает себя доходов. Зачем ей так себя вести?

ИМХО, в Хорватии в апреле ещё не работала русская линия, и не с кем было обсуждать бронирование. А в Испанию или на Канары можно поехать в любое время года, без ограничений.

<Вася> : теперь по ценам, за 1900 ойро они могли поехать в Т1 на 4 недели, без еды и без перелёта.
ИМХО это очень дорого.

ИМХО, это нормальная цена за подобные апартаменты. 475 евро с семьи на неделю в клубном апартаменте - это совсем не дорого. Если рассматривать эту поездку не как fly-buy, а как простую аренду апартамента, то это даже дёшево. Для fly-buy, может, и дороговато, но явно не "ОЧЕНЬ ДОРОГО".

для :
Вы не поняли самого главного. Мне нет дела до этой конкретной фирмы. И я понятия не имею о том, насколько они белые и пушистые. Уверен, что, работая в данной сфере, трудно быть кристально честным - всегда имеют место быть некоторые преувеличения и приукрашивания. Но это, впрочем, можно встретить практически в любой сфере.

Просто меня немного раздражает Ваша самоуверенность и менторский тон, на фоне полной некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Вы на самом деле ничего не знаете о том, чем занимается фирма, куда и на каких условиях отправляет туристов. Поэтому Ваши "ответственные заявления" о кидалове и лохотроне выглядят несколько комично.

А как быть тем кто хочет работать на эту компанию?
Я видел вакансии и был на собеседовании, а мою знакомую девочку уже собираются везти в Новокузнецк.
Стоит ли ехать?
Существуют ли гарантии того, что там после таких коммандировок что-то заплатят?!?

для <Агент>:
привет! слушай ,я тут решила устроиться в эту фирму ,а тут такое про них написано,даже незнаю кому и верить! ты это серьезно про то что они кинули людей?

Пацаны и девки! Рубите с "Лео-Граде" и ему подобных ( типа "Галактика" ) куда подальше!!!! Развод очень умный и конкретный. Схема такова ( Остап Бендер отдыхает ) платите по этапно и это,что главное в этой афере, незаметно. Сначало,Вам предлагают на одну неделю (а вторую подарочную) за 800 евро отдых в крутых курортах-типа Канар,(причем договор-"замануха", заключается зимой-весной, задолго перед Вашей планируемой поездкой. И эти деньги отходят на второй план). А потом, перед вылетом, Вы платите деньги за билеты, но они получаются почти в полтора раза дороже чем в ТезТуре и т.п. И это еще не все. Ближе к отъезду Вам трут уши, что задержка рейса, нет мест или Вам не открыли визу, или еще тому подобное, и Вы в итоге вместо Канар летите в отель "три звезды" под названием "Захабия" в Египте. Но и это еще не конец. Далее очередной СЮРПРИЗ!!!Там Вы платите по 15 евро за ужин и завтрак (за одного человека в сутки-это обязаловка). А еда там такая-самое вкусное это мусли и гренки.И так подводим итог: 600 евро примерно 22000 руб., билеты около 16000 руб. и еда( диарея Ваш друг )- ,за 10 дней 150 евро. Итого, Вы с женой и с ребенком за 10 дней отдадите примерно 85000 руб. При этом это полупансион. Вы едите в город, покупаете еду и выпивку. Так, что считайте сами?! Теперь думайте: в этом же отеле люди отдыхают по системе "all inclusive" через простого туроператора ( не по-клубному) за 19000 руб.(на одного).
Теперь о гидах, что с Вами работают при отеле. Денежный вампир в юбке( по имени Ирина ) это МУРЕНА со знанием местности и психологии. Она Вам оформит самые бездарные экскурсии по завышеннным ценам.
По приезду в отель -это сново СЮРПРИЗ с Вас вытягивают 500 евро. Говорят, что в залог за сохранность аппартаментов. Но и тут подводные кораллы. Вам по спец. программе проводят презентацию (даже против Вашей воли) и пытаются впарить таймшер , а эти деньги (500 евро) могут пойти в счет оплаты контракта и играют решающую роль в подписании контракта. (Ты эти бабки уже отдал как-бы, и опять это элемент поэтапности, где вход ОДИН рубль, а выход ДЕСЯТЬ !!!). Презентация проходит в течении 2-3 часов. Очень грамотно и настойчиво.
В итоге скажу последнее- это машина по отъёму денег. Очень грамотная и мощная, как спрут. Начинается она с невинной презентации и может никогда не закончиться. Cотрудники все- один оргазм. Надо им отдать должное.И начальник, и секретарь.
Так, что все зависит от Вас. Мне отдых этим летом обошелся примерно в 140000 руб.(на троих). Если Вы это прочитали до подписания контракта и разорвали с ними все отношения, значит мои бабки и отзыв всех потрачены незря.
Если у кого возникли вопросы пишите на адрес : ***********@mail.ru

Пишу на адрес ***********@mail.ru
А мы наоборот хотели на новый год поехать в Египет, но нас уговорили в ВИПе ехать на канары!
И мы не пожелели, что поехали на Тнерифе.
С января месяца только у меня съездило около 5 знакомых через ВИП на Канарские острова и все остались довольны.
На этот новый год планируем уже ехать на Китайский остров отдыхать!
Мое мнение, что к отдыху нужно подходить заранее и основательно. Мы за 3-4 месяца до отпуска решаем куда ехать, узнаем отзывы об отелях (клубах), цены на авиабилеты.
Уважаемые дамы и господа! Планируйте свой отдых заранее и у вас все будет хорошо!!!

Подскажите, какие подводные камни могут возникнуть при расторжении договора с этим туроператором?
Возникли трудности, и вынужден, к сожалению, отказатся от оплаты оставшейся суммы.
Естсесственно хотелось бы вернуть и залог.[/QUOTE]


А они вообще ничего не возвращают, т.к. в договоре ничего о расторжении нет. Могу предоставить скан их ответа в подобном случае.

<11031974> : Могу предоставить скан их ответа в подобном случае.

Предоставьте - интересно было бы оценить уровень их ответа...

<11031974> : А они вообще ничего не возвращают, т.к. в договоре ничего о расторжении нет.

Хороший аргумент... Мол, ничего не вернём потому, что в договоре ничего не написано о расторжении. Бред какой-то. Думаю, что, во-первых, наверняка что-нибудь написано, а, во-вторых, отказ в возврате денег аргументируется какими-нибудь другими нормальными доводами.
Мы же все понимаем, что если пути решения каких-либо вопросов не прописаны в договоре, то стороны руководствуются действующим законодательством. Если предположить, что в договоре действительно нет ни одного слова о расторжении договора, или об отказе одной из сторон от договора, то расторжение происходит на основании ст.32 Закона РФ "О защите прав потребителей", или ст. 782 ГК РФ.

Заключил договор с фирмой Vacation in Paradise" и не могу дозвониться до офиса в Санкт-Петербурге, все номера телефонные на автомате, в офисе ханты-Мансийска всегда ничего не знают. Попытаюсь через суд расторгнуть договор. Кто ещё судился с "туристической фирмой" Vacation in Paradise". Очень сомнительная фирма.

silver :
ИМХО, это нормальная цена за подобные апартаменты. 475 евро с семьи на неделю в клубном апартаменте - это совсем не дорого. Если рассматривать эту поездку не как fly-buy, а как простую аренду апартамента, то это даже дёшево. Для fly-buy, может, и дороговато, но явно не "ОЧЕНЬ ДОРОГО".

для :
Вы не поняли самого главного. Мне нет дела до этой конкретной фирмы. И я понятия не имею о том, насколько они белые и пушистые. Уверен, что, работая в данной сфере, трудно быть кристально честным - всегда имеют место быть некоторые преувеличения и приукрашивания. Но это, впрочем, можно встретить практически в любой сфере.

Просто меня немного раздражает Ваша самоуверенность и менторский тон, на фоне полной некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Вы на самом деле ничего не знаете о том, чем занимается фирма, куда и на каких условиях отправляет туристов. Поэтому Ваши "ответственные заявления" о кидалове и лохотроне выглядят несколько комично.

Кто судился с фирмой "Vacation in Paradise". Подскажите аргументы, фирме не доверяю.

sve72112982 : Кто судился с фирмой "Vacation in Paradise". Подскажите аргументы, фирме не доверяю.

Как можно спрашивать об аргументах, если Вы не изложили факты?
Что за договор был заключён, почему не доверяете, чего хотите добиться в суде? Напишите всё подробно, пришлите в личку или на почту текст договора... Посмотрим, что за проблема.

Ответ в личке!

: Добрый день!
Купил 3 недели у ВиП + 1 неделя (бонус) в октября г.Ханты-Мансийск.
21 декабря летали на Тенерифа на 2 недели, отметили там новый год.
Отдыхали в клубе El Beril апартаменты T-0, соседний клуб Altamira (у них 1 хозяин).
Плюсы поездки: замечательно и не дорого отдохнули в новогодние праздники на другом конце земли.
Минусы иотдыха и компании ВиП:
1) Мы небыли прдепреждены, что мы поехали флай-бай (узнали только за 2 дня до вылета) в ВИПе до последнего дня не хотели говорить нам, что вам придется взять в собой еще 500 евро для залога аппартаментов и что будет обязательная презинтация.
2) По приезду в клуб я начал выеснять почему нас так накололи и нам намекнули что вы практически ни кто в этом клубе и ведите себя спокойно, не паникуйте, не устраивайте разборки, ... в противном случае вас выселят из клуба т.к. вы получаетесь ХАЛЯВНЫЙ гость который приехал посмотреть 2 недели на клуб БЕСПЛАТНО и решить для себя стоит ли покупать тайм-шер.
3) Обязательное посещение презинтации, на которой вас будут водить по всему клубу, показывать все номера (Т-0,1,2,3) и в конце вам предложат купить пожизненное членство в этом клубе примерно от 17 000 до 35 000 евро (смотря какие аппартаменты).
И вот тут выесняется самое интересное!!! если вы приехали по fly-buy и не купили членство, ТО ВЫ БОЛЬШЕ НИ КОГДА НЕ СМОЖЕТЕ ПРИЕХАТЬ НА ТЕНЕРИФЕ ПО ЭТОЙ СИСТЕМЕ Т.К. У ВСЕХ КЛУБОВ НА ЭТОМ ОСТРОВЕ ЕСТЬ ЕДИНАЯ БАЗА ДАННЫЙ НА ХАЛЯВЩИКОВ КАК МЫ.
4) пока больше вспомнит не могу!!! вспомню - отредактирую....

По приезду в Ханты претензий к ВИПу не предъевляли..... так как осталось еще 2 недели отдахать по их путовкам и решили не портить себе нервы и отношения с оператором.

Если у кого будут вопросы как весело отдохнуть и не дорого на о.Тенерифе в городе Las Americas, буду рад подсказать

Добрый день! Эта фирма оставила нас без отпуска - наобещав золотые горы в итоге - руины! 5-й день должны гулять по Италии ,вместо этого сидим в ХМ и пытаемся забрать свои документы и деньги!!! Сейчас я организую обширнейшую АНТИпиаракцию - ищу людей, которые тоже пострадали от этой фирмы. мой тел. 34-24-77. Буду очень признательна за информацию!!!

<11031974> : Пыталась отказаться от договора (3 недели + 1)на следующий же день, мне сказали нет! В Ханты-Мансийске у них нет юридического отдела, поэтому все вопросы в Питер, вообщем, деньги я так понимаю - ПОТЕРЯЛА!!!

<11031974> : Пыталась отказаться от договора (3 недели + 1)на следующий же день, мне сказали нет! В Ханты-Мансийске у них нет юридического отдела, поэтому все вопросы в Питер, вообщем, деньги я так понимаю - ПОТЕРЯЛА!!!

добрый день! подскажите, чем закончилась Ваша история? деньги вернули?
я сейчас нахожусь в подобной ситуации - наобещали вторую неделю в подарок в Италии, визу со свободным передвижением по всем странам Европы.... В итоге выставили счет за вторую неделю! и виза только по Италии! мы отказались, но сейчас не можем получить документы и деньги! поделитесь своей историей! готовлю АНТИпиар акцию, чтобы людей не надували! еще одна девушка собиралась по навязыванию ВиПа ехать на Канары по системе тайм шер, а за день до вылета сказал: летите в Турцию! это после настроя на Канары!

Lisamari : я сейчас нахожусь в подобной ситуации - наобещали вторую неделю в подарок в Италии, визу со свободным передвижением по всем странам Европы.... В итоге выставили счет за вторую неделю! и виза только по Италии! мы отказались, но сейчас не можем получить документы и деньги!

Давайте попробуем разобраться. Ну, разумеется, только если Вы на самом деле хотите разобраться в том, что произошло.

Во-первых, мне кажется, что вторую неделю в подарок Вам могли пообещать в Испании или на Канарах, а не в Италии. Хотя я могу и ошибаться.
Надо посмотреть, что у Вас написано в документах. У Вас там написано, что вторая неделя дарится именно в Италии?
Что у Вас вообще написано в договоре? Что за договор заключён? На какие услуги? На какие страны? Если в документах указано, что турфирма должна предоставить Вам две недели в Италии одновременно, без каких либо дополнительных оплат с Вашей стороны, а турфирма требует деньги, то, разумеется, "ВиП" должен ответить за нарушение условий договора.
Если же такие обязанности турфирмы нигде не оговорены, то Вы не правы, и зря ломаете копья.


Теперь о визе.
Видимо, Вы не понимаете, что такое «Виза со свободным передвижением по всем странам Европы». А между тем, речь идёт об обычной шенгенской визе. Попав в Европу по шенгенской визе Вы можете свободно перемещаться по всем странам Шенгенского соглашения, поскольку между этими странами нет пограничных пунктов.

Вам не могли открыть "ВИЗУ ТОЛЬКО В ИТАЛИЮ".
Сейчас не существует подобных виз. Вам открыли обычную шенгенскую итальянскую визу, а Вы сами почему-то решили, что она не даёт Вам права путешествовать по Европе.

Другое дело, что Вы, возможно, мечтали о долгосрочной многократной мультивизе, чтобы путешествовать по Европе в течение полугода, или даже года. Но мультивизу просто так не открывают - за такую визу нужно платить. И не мало.

Для туристических и деловых поездок в Италию выдается шенгенская виза категории "С" с предельным сроком пребывания в стране до 90 дней в течение полугода.
Конкретное количество дней, разрешенных для пребывания в стране, устанавливается консульской службой в соответствии со сроками, указанными в приглашении либо брони отеля.
То есть стандартно виза ставится на достаточно большой срок, но если итальянскому консульству конкретные туристы покажутся неблагонадёжными, то виза может быть поставлена чётко на срок поездки.
Такое решение консульства ни коим образом не зависит от турфирмы. Если Вы по каким-то причинам не понравились консульским службам, то Вам вообще могли отказать в визе. И турфирма была бы совершенно не виновата.

Уточните, что за визу Вам открыли.
Где написано, что она "только по Италии"? Объясните, на каком основании Вы решили, что она не подходит для поездки из Италии в другие страны Европы?

Lisamari : мы отказались, но сейчас не можем получить документы и деньги!

Хм. Не понял.
От чего конкретно Вы отказались? И на каком основании? И как выглядел Ваш отказ?
Вы отказались от поездки потому, что решили, что виза "только по Италии"?
Вы отказались от поездки в письменном виде?
Вы написали какое-то заявление, в котором указали мотивы Вашего отказа, или просто не поехали?
За сколько дней до отъезда Вы отказались от поездки?
Были ли у Вас уже оплачены авиабилеты?
Это были авиабилеты на чартерный рейс? Рейс должен был быть из Москвы?

Судя по тому, что Вам открыли итальянскую визу, авиабилеты были уже забронированы. В противном случае визы не было бы. А раз Вы отказались, судя по всему, в последний момент, то авиабилеты были уже выкуплены.

Так вот, если Вы самостоятельно приняли решение отказаться от поездки, и при этом приняли такое решение за несколько дней до отъезда, то денег за авиабилеты и жильё, Вы, скорее всего, не получите.
Из того, что Вы изложили, следует, что Вы сами по собственной глупости сами себе сорвали отпуск, и потеряли деньги.

Lisamari : готовлю АНТИпиар акцию, чтобы людей не надували!

Сформулируйте чётко и без эмоций, в чём заключается надувательство. И в чём заключается "АНТИпиар акция"? За какие конкретно прегрешения Вы собираетесь клеймить "ВиП"?

Lisamari : еще одна девушка собиралась по навязыванию ВиПа ехать на Канары по системе тайм шер, а за день до вылета сказал: летите в Турцию! это после настроя на Канары!

Полнейший бред! Для того, чтобы поехать на Канары, нужно заблаговременно оформить все документы, забронировать апартамент, купить авиабилеты, получить официальное приглашение от отеля, отправить пакет документов в консульство Испании в Москву.

Не может такого быть, чтобы "одна девушка" оплатила билеты и визу, и за день до вылета ей сказали "летите в Турцию".
За день до вылета у неё уже должна быть оформлена испанская шенгенская виза. У неё уже должны быть куплены билеты, которые, кстати, невозможно сдать. Визу невозможно открыть без предварительного бронирования апартамента - значит, за день до вылета уже и апартамент на Канарах должен быть готов к приёму этой туристки.
В этой ситуации, кому и зачем может понадобиться за день до вылета менять направление поездки туристки?
Кто захочет за свой счёт покупать девушке за день до вылета билеты в Турцию, и терпеть убытки от потери билетов на Канары?
Кто захочет платить отелю штраф за позднюю аннуляцию брони апартамента?
И, кстати, если испанская виза девушке уже не нужна, то ей должны будут вернуть деньги за визу, и оплатить визу в Турцию.

Зачем турфирме "ВиП" весь этот геморрой? С какой целью они осуществили эту мифическую операцию по замене Канарских островов на Турцию? С какой стати им понадобилось терпеть убытки? Какая им от этого радость?

Сдаётся мне, что Вы где-то на просторах Интернета прочитали какую-то бредятину, ничего не поняли, но изо всех сил пытаетесь нам пересказать эту бредятину своими словами.
Давайте мы договоримся, что впредь Вы будете излагать только факты, и обойдётесь без аргументов вроде "одна бабка сказала".

Я ОЧЕНЬ хочу разобраться, многоуважаемый silver. Поэтому излагаю факты и только факты.
1. Менеджером турфирмы ВиП в Ханты-Мансийске Сергеем ЕГОРОВЫМ нам - группе из 4-х человек - был предложен двухнедельный семейный отдых в ИТАЛИИ(лексика Сергея ЕГОРОВА) в Бибионе (90 км от Венеции) в апартаментах типа Т1 по цене 28 840 р. На вопрос почему так дешево? последовал ответ, что вторая неделя идет в подарок по VIP-карте. Карту получили после подписания договора.
2. Мы попросили посчитать, во сколько нам на человека обойдется вся поездка. Сергей ЕГОРОВ ответил: 26 560 р. на человека - перелет, виза, 2 экскурсии.
3. Авто на прокат - 31 000 р. на 14 дней.
4. Позже перезвонила менеджер Людмила РУССКИХ из Питерского офиса - сообщила, что мы в обязательном порядке должны будем заплатить 200 евро за питание в первую неделю, 500 евро с нас возьмут залог, "Там все так дешево, что русские туристы много пьют и буянят, а хозяева потом не могут взыскать с них деньги на ремонт, потому ввели такую практику", - сказала Людмила. Она уточнила, сколько недель проживания нам нужно и подтвердила, что вторая будет в подарок.

Изначально шла речь о двух неделях отдыха. Соответственно, была обещана вторая неделя в Италии :[Во-первых, мне кажется, что вторую неделю в подарок Вам могли пообещать в Испании или на Канарах, а не в Италии. Хотя я могу и ошибаться.

4.

цитата

Что у Вас вообще написано в договоре? Что за договор заключён? На какие услуги? На какие страны? Если в документах указано, что турфирма должна предоставить Вам две недели в Италии одновременно, без каких либо дополнительных оплат с Вашей стороны, а турфирма требует деньги, то, разумеется, "ВиП" должен ответить за нарушение условий договора.

"Продуктом по договору является приобретение блока проживания с правом на размещение в иколичестве 4-х человек в апартаментах, описанных в п. 1.5. на одном из курортов семейного отдыха, согласно Приложения к договору, на срок одна неделя за одну поездку".
На вопрос почему не прописана страна Италия и где инфо по второй неделе? получили ответ: Италия и названия отелей на выбор прописаны в приложении и этого достаточно, а получение второй недели в подарок прописано в Гарантийном письме к договору.
Цитирую: "Настоящим подтверждаем, что клиенту ... по договору, заключенному 18.08.09 будет предоставлено право воспользоваться дополнительными услугами по ВИП-карте, в т. ч. дополнительной бонуснойя неделей отдыха с возможностью присоединения ее к одной из недель отдыха по указанному договору".
В договоре сумма, которую мы оплатили называется ЗАДАТКОМ, а по гражданскому кодексу если договор прерван с нашей стороны ЗАДАТОК не возвращается.
5.

Теперь о визе. Видимо, Вы не понимаете, что такое «Виза со свободным передвижением по всем странам Европы». А между тем, речь идёт об обычной шенгенской визе. Попав в Европу по шенгенской визе Вы можете свободно перемещаться по всем странам Шенгенского соглашения, поскольку между этими странами нет пограничных пунктов.
Вам не могли открыть "ВИЗУ ТОЛЬКО В ИТАЛИЮ".
Сейчас не существует подобных виз. Вам открыли обычную шенгенскую итальянскую визу, а Вы сами почему-то решили, что она не даёт Вам права путешествовать по Европе.Где написано, что она "только по Италии"? Объясните, на каком основании Вы решили, что она не подходит для поездки из Италии в другие страны Европы?

- Менеджер Людмила РУССКИХ из головного офиса ВиП лично перезвонила нам и сказала информацию: Виза позволяет вам ОДИН раз въехать в Италию и ОДИН раз выехать из страны, не позволит передвигаться по другим странам Европы. Очень сожалею, что не попросила в письменном виде выдать ответ по визе.

цитата

Другое дело, что Вы, возможно, мечтали о долгосрочной многократной мультивизе, чтобы путешествовать по Европе в течение полугода, или даже года. Но мультивизу просто так не открывают - за такую визу нужно платить. И не мало. -

долгосрочная многократная мультивиза нас НЕ интересовала. Мы хотели на арендованном автомобиле проехать Италию, Францию, Швейцарию, ..... Если менеджер Людмила РУССКИХ не знает описанных Вами тонкостей по визам, то мне жаль, что мы попали вруки непрофессионалов.

цитата:

--------------------------------------------------------------------------------
Lisamari:
мы отказались, но сейчас не можем получить документы и деньги!
--------------------------------------------------------------------------------
Хм. Не понял.
От чего конкретно Вы отказались? И на каком основании? И как выглядел Ваш отказ?
Вы отказались от поездки потому, что решили, что виза "только по Италии"?
Вы отказались от поездки в письменном виде?
Вы написали какое-то заявление, в котором указали мотивы Вашего отказа, или просто не поехали?
За сколько дней до отъезда Вы отказались от поездки?
Были ли у Вас уже оплачены авиабилеты?
Это были авиабилеты на чартерный рейс? Рейс должен был быть из Москвы? - Людмила РУССКИХ
Судя по тому, что Вам открыли итальянскую визу, авиабилеты были уже забронированы. В противном случае визы не было бы. А раз Вы отказались, судя по всему, в последний момент, то авиабилеты были уже выкуплены.

Мы написали письменный отказ от поездки 27.08, вылет был запланирован на 5.09. Нами было принято такое решение после того, как увидели счет от турфирмы, который вызвал у нас ряд вопросов. В частности:
"1. авиабилет Москва-Венеция-Москва - 21 320 р. на одного человека - в то время как Людмила РУССКИХ из Питерского офиса говорила, что с чартерами на Венецию проблема, потому ею был предложен следующий вариант перелета: Москва-Вена-Венеция и обратно по тому же маршруту. Почему в счете была указана другая информация, она не смогла объяснить.
2. Оформление Шенген.визы - 5 200 на человека - позвонив Людмиле РУССКИХ в питерский офис получили информацию: Ваша Виза позволяет вам ОДИН раз въехать в Италию и ОДИН раз выехать из страны, не позволит передвигаться по другим странам Европы.
4. доплата за доп.неделю проживания - 26 000 р. - На наш вопрос: почему за подарочную неделю нужно платить деньги? получили ответ от Сергея ЕГОРОВА из Ханты-Мансийского офиса: Ну,я перепутал. Это другие страны, типа Испании, дарят вторую неделю в подарок, а Италия не дарит. После всего услышанного мы не рискнули ехать от фирмы ВиП
Теперь вопрос получения документов от ВиПа: 28 августа нам сказали, что документы отправлены из Москвы и вХАнты-Мансийске мы получим их через 3-4 рабочих дня. 1 сентября мы перезвонили в офис Ханты-Мансийска, после долгих препирательств с питерским офисом, Сергей ЕГОРОВ из ХМ сказал, что документы были отправлены из Москвы в Питер, поскольку по правилам Москва должна отправить документы в головной офис. Но к концу недели - заверили нас, мы получим документы обратно. В пятницу в офисе Питера был только дежурный менеджер АНДРЕЙ, который сказал, что Людмила РУССКИХ сегодня не работает, а он нам ничем помочь не может. Офис в ХАнты-Мансийске никакой информации где наши документы сказать не мог. И только после разговора на повышенных тонах, менеджер АНДРЕЙ из ПИТЕРА позвонил и сказал, что документы и письмо по возврату денег отправлены. на мою просьбу предоставить почтовыйиквиток, сказал, что это будет возможно только в ПН.
7 сентября в понедельник был задан вопрос где наши документы? Людмиле РУССКИХ в офис Питера. Она обещала перезвонить в течение 2-х часов и сообщить информацию. Однако звонка не последовало. Мне пришлось звонить ГАЛИНЕ СЕРГЕЕВНЕ, которая в Ханты-Мансийске раздавала свои визитки, в которых написано: заместитель генерального директора, в разговоре со мной она "отреклась" от этой должности, сказав, что она простой менеджер по командировкам и не отвечает за действия сотрудников фирмы.
Тем не менее через несколько минут раздался звонок от Людмилы РУССКИХ, которая сообщила,что документы отправлены .... 7 сентября (т.е. после нашего очередного разговора в ПН 7 сентября). на мою просьбу отправить почтовый квиток по факсу, прислали письмо из Питерского офиса, хотя документы отправлены из Москвы. Сказали в среду, т.е. 9 сентября доки будут в ХМ. Сегодня доков не поступило. Фирма отказывается прислать квиток, аргументируя тем, что он сдан в бухгалтерию и там нет факса....
увидим ли мы свои документы? учитывая, какие сложности существуют при получении заграпаспортов....

что скажете, господин silver?

Lisamari : Я ОЧЕНЬ хочу разобраться, многоуважаемый silver.

Очень хорошо.

Lisamari : 1. Менеджером турфирмы ВиП в Ханты-Мансийске Сергеем ЕГОРОВЫМ нам - группе из 4-х человек - был предложен двухнедельный семейный отдых в ИТАЛИИ(лексика Сергея ЕГОРОВА) в Бибионе (90 км от Венеции) в апартаментах типа Т1 по цене 28 840 р. На вопрос почему так дешево? последовал ответ, что вторая неделя идет в подарок по VIP-карте. Карту получили после подписания договора.

С Ваших слов я понял, что менеджер обещал Вам двухнедельный отдых в Италии. Но в договоре указано, что Вы приобрели только одну неделю в одном из отелей, перечисленных в приложении. В этом плане юридически Вам будет трудно доказать, что Вам устно кто-то что-то обещал. Это к вопросу о том, возможно ли на этом основании требовать возврата денег.

Lisamari : получение второй недели в подарок прописано в Гарантийном письме к договору.
Цитирую: "Настоящим подтверждаем, что клиенту ... по договору, заключенному 18.08.09 будет предоставлено право воспользоваться дополнительными услугами по ВИП-карте, в т. ч. дополнительной бонуснойя неделей отдыха с возможностью присоединения ее к одной из недель отдыха по указанному договору".

Тут сотрудники "ВиП" сами себя чуть не подставили.
То есть они практически прогарантировали Вам то, чего не могли выполнить.
Но если посмотреть с юридической точки зрения, то формулировка "будет предоставлено право воспользоваться дополнительными услугами" вообще ничего не означает.
Не уверен, что с юридической точки зрения "Дополнительная бонусная неделя отдыха" и "Подарочная неделя" - это одно и то же. Я не знаю, как выглядит сама подарочная неделя, и что в ней написано, но думаю, что "ВиП" найдёт, что ответить на Вашу претензию. Наверняка они смогут сказать, что "бонусная дополнительная неделя" - это покупная неделя по льготной стоимости. А подарочная неделя - это совершенно бесплатный отдых, но он, к сожалению, не присоединяется.

Кроме того, важно знать, каким образом оформлялась заявка на конкретную дату. Что Вы в ней писали?
Если Вы в заявке указали, что хотите воспользоваться дополнительной подарочной неделей, присоединив её к неделе по договору, то это одно. А если просто заказали две недели, не детализируя, какую неделю хотите использовать, то Вам будет очень трудно доказать, что Вы заказывали именно бесплатную неделю. Доказать, что Вы хотели воспользоваться правом на дополнительную неделю, согласно гарантийному письму, будет практически нереально.

Нужно отметить, что сам текст письма достаточно забавен. Они пишут, что "ПО ДОГОВОРУ" будет предоставлена возможность воспользоваться услугами "ПО ВИП-карте". И гарантируют право воспользоваться дополнительной бонусной неделей, с возможностью её присоединения "к одной из недель отдыха по указанному договору". Что значит "к одной из недель отдыха по договору"? У Вас же договором предусмотрена только одна неделя.
Короче, желая поскорее Вам что-нибудь продать, они явно перемудрили, и второпях, написали какую-то ерунду.
Другое дело, что это вряд ли поможет что-то у них отсудить. Но тем не менее.

Lisamari : 2. Мы попросили посчитать, во сколько нам на человека обойдется вся поездка. Сергей ЕГОРОВ ответил: 26 560 р. на человека - перелет, виза, 2 экскурсии.

Опять же устно.
В договоре ничего не написано про билеты, визы и, уж тем более, экскурсии. Вам, к сожалению, опять нечего предъявить турфирме.

Lisamari : 3. Авто на прокат - 31 000 р. на 14 дней.

Хм. Странно. Вы обсуждали какую-то конкретную модель автомобиля???
Просто непонятно, почему так дорого? У одной из самых дорогих прокатных контор AVIS приличная машина на две недели в сентябре стоит 500-600 евро. А у многих других местных рентакаров цены заметно ниже.

Lisamari : 4. Позже перезвонила менеджер Людмила РУССКИХ из Питерского офиса - сообщила, что мы в обязательном порядке должны будем заплатить 200 евро за питание в первую неделю, 500 евро с нас возьмут залог...

По уму, информация о залоге должна быть в договоре. Про питание "в обязательном порядке" тоже нужно было предупреждать в письменном виде.
Но опять же, если мы обсуждаем перспективы взыскания с турфирмы денег за сорванную поездку, то вся информация была Вами получена в устной форме по телефону. Это недоказуемо, и не может являться основанием для взыскания денег.

Lisamari : Она уточнила, сколько недель проживания нам нужно и подтвердила, что вторая будет в подарок.

Опять же - УСТНО.

Lisamari : В договоре сумма, которую мы оплатили называется ЗАДАТКОМ, а по гражданскому кодексу если договор прерван с нашей стороны ЗАДАТОК не возвращается.

Статья 16 Закона РФ "О защите прав потребителей" называется "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя".
Первый её пункт гласит: "Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными".
Статья 32 этого же Закона говорит о том, что Вы, как Потребитель, вправе отказаться от исполнения договора в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Если в договор внесено условие о Задатке, которое лишает Вас возможности расторгнуть договор на основании статьи 32, то такое условие признаётся недействительным.

Странно, что ребята из "ВиП" так примитивно работают, и настолько безграмотны в составлении документов, да и вообще в юридических вопросах.

Lisamari : Менеджер Людмила РУССКИХ из головного офиса ВиП лично перезвонила нам и сказала информацию: Виза позволяет вам ОДИН раз въехать в Италию и ОДИН раз выехать из страны, не позволит передвигаться по другим странам Европы.

Такой итальянской туристической визы, которая запрещала бы Вам передвигаться по другим странам шенгенского соглашения, не бывает.

Lisamari : долгосрочная многократная мультивиза нас НЕ интересовала. Мы хотели на арендованном автомобиле проехать Италию, Францию, Швейцарию, ..... Если менеджер Людмила РУССКИХ не знает описанных Вами тонкостей по визам, то мне жаль, что мы попали вруки непрофессионалов.

Думаю, что она имела в виду несколько иное.
Я уже писал, что срок действия каждой конкретной визы устанавливается консульской службой в соответствии со сроками, указанными в приглашении либо брони отеля. Вообще обычно выдается шенгенская виза категории "С" с предельным сроком пребывания в стране до 90 дней в течение полугода. По такой визе Вы, по окончании отдыха в итальянском клубе, могли бы спокойно поездить по Европе.
Но если консульство открыло Вам визу только на 14 дней, то по истечению этих 14 дней Вы должны были бы покинуть территорию Шенгена.
Вы, конечно, могли бы отдохнуть в клубе только семь дней, а на вторую неделю отправиться в автопробег по Европе. Но, судя по тому, что Вы собирались бронировать именно две недели, планы на путешествия по Европе Вы строили именно на даты, после 14 дней отдыха в клубе.
Но возможность такой поездки по Европе не зависит от турфирмы, а находится исключительно в ведении консульства. Открыли визу на 90 дней - путешествуй, сколько влезет. Открыли на 14 дней - изволь через две недели вылететь домой.
Кстати, я так и не понял, открыли Вам визу или нет?

Lisamari : Мы написали письменный отказ от поездки 27.08, вылет был запланирован на 5.09. Нами было принято такое решение после того, как увидели счет от турфирмы, который вызвал у нас ряд вопросов. В частности:
"1. авиабилет Москва-Венеция-Москва - 21 320 р. на одного человека...
2. Оформление Шенген.визы - 5 200 на человека...
4. доплата за доп.неделю проживания - 26 000 р

Подождите! Я ничего не понимаю. Вы хотите сказать, что счёт на авиабилеты Вы увидели только за 10 дней до отъезда??? И при этом Вы хотите сказать, что за десять дней до отъезда у Вас еще не было определённости относительно рейса, которым Вы летите???
И за десять дней до отъезда Вы ещё не оплатили оформление виз??? Так Вам вообще открывали визы или нет?

Lisamari : Теперь вопрос получения документов от ВиПа

О каких документах идёт речь? Вы отправили документы на оформление виз, но деньги не платили ни за авиабилеты, ни за визы, ни за вторую неделю???

Lisamari : увидим ли мы свои документы? учитывая, какие сложности существуют при получении заграпаспортов....

Думаю, что документы Вы увидите. Не вижу оснований или поводов турфирме удерживать Ваши загранпаспорта. Они ей точно не нужны.

Lisamari : что скажете, господин silver?

Ваша информация достаточно путанная, но, в принципе, общая картина ясна.
И я, если честно, обескуражен и разочарован. Если Ваши описания на 100% правдивы, то я скажу, что вижу очевидный обман, непрофессионализм и полный бардак. Если дела обстоят именно так, как Вы описали, то подобная деятельность "ВиП" наносит заметный ущерб индустрии клубного отдыха.

Если же Вы интересуетесь перспективой возврата денег, то, во-первых, нужно знать сколько Вы заплатили турфирме, и какие документы имеете на руках. Если Вы не платили за транспортный пакет, а хотите получить только уплаченные по договору деньги, то нужно смотреть договор.
На том основании, что Вам устно обещали одно, а на деле оказалось другое Вы, разумеется, ничего не получите. Но, судя по тому, как ребята ведут дела, в договоре наверняка есть масса зацепок, по которым можно отсудить все деньги.
С другой стороны, суд - это долгая и муторная история, к которой лучше не подступаться в одиночку.
Думайте. Если что – задавайте вопросы.

Lisamari Предлагаю Вам поехать на Тенерифе вместо Италии. Подскажу как не дорого добраться до острова. Знаю многих людей которые летали на Тенерифе через ВИП из Хантов - ни кого не кинули.
Если есть вопросы, пишите в личку.

BOLTUS : Предлагаю Вам поехать на Тенерифе вместо Италии.

Хорошее предложение. На Тенерифе действительно можно будет слетать очень недорого. И отдых на Тенерифе наверняка понравится.
Но проблема в том, что у людей были другие планы - автопутешествие по Европе.
Поскольку юридически шансов на возврат денег не очень много, можно было бы оставить договор на более позднее время, и потомс просто съездить отдохнуть. А путешествие по Европе осуществить, не связываясь с заключённым договором.

silver :
Хорошее предложение. На Тенерифе действительно можно будет слетать очень недорого. И отдых на Тенерифе наверняка понравится.
Но проблема в том, что у людей были другие планы - автопутешествие по Европе.
Поскольку юридически шансов на возврат денег не очень много, можно было бы оставить договор на более позднее время, и потомс просто съездить отдохнуть. А путешествие по Европе осуществить, не связываясь с заключённым договором.

<Благодарю за советы. Но на Тенерифе мы уже были. Мы совсем не против посетить еще раз это великолепнейшее место! НО! Мы хотим ОТДЫХАТЬ, наслаждаться климатом, природой, посещать экскурсии, делать ТО, ЧТО МЫ ХОТИМ, а не бороться с менеджерами отеля, отстаивая свое право не покупать апартаменты на 30 лет и выслушивать от хозяев отеля, что мы здесь никто и звать нас никак. А Тенерифе мы обязательно посетим еще раз, только через приличную турфирму, не оманывающую своих клиентов....
Куда же пропали, господин silver? мы так Вам поверили и надеялись на Ваш профессиональный совет....