турфирмы, занесенные в черный список

Господа! Опасайтесь турфирм:"Астравел" и "Элси-тур"(Москва), "Экспо-тур"Петербург). Поехали на Новый год в Хельсинки, Стокгольм и Таллин на теплоходе "Фестиваль" в этом году. В Москве на Ярославском вокзале нас не впустили в вагон, проводница не дала нам всем войти в все 40 человек остались ночью (!!!!!!) 30 декабря на перроне!!!!! Пришлось самим потом покупать билеты на поезд, приехал представитель фирмы Астравел, извинялся, платил нам за купленные билеты! Ужас!!! От фирмы Астравел ехали 2 девчонки, которые потом ничего не делали на теплоходе, только гуляли по палубе! "Экспо-тур" ужасно работала! Купили мы билеты на экскурсии в Хельсинки, Таллинн и Стокгольм, цены были хорошие от 30 евро на человека. Но! Оказывается вы все должны еще ДОПЛАЧИВАТЬ ВОДИЛЕ_ИЗВОЗЧИКУ по 3 или 5 евро за обратную дорогу на теплоход!!! Не могли эту сумму ввести в цену билетов. Почему? Наличные, наличные!!! Были концерты на пароме, информация очень слабая, радио работало плохо. Да, как баранов нас рассаживали в автобусы на экскурсии, хаос, сумятица!!! Еще потом нам сообщили, что эта самая "Экспо-тур" работает по этому маршруту уже 4 года. Каково было интересно туристам в самом первом туре?!
По поводу "Астравел". Билеты представители этой фирмочки ЗАБЫЛИ в своем столе и спокойно пошли на вокзал! Каково?! А "Элси-тур"- посредник был в этом туре, сказали в этой фирме, что проводник нас посадит, если нам дали коллективные билеты. Но мы остались ночью на перроне! В общем будьте осторожны, господа!

цитата

турфирмы, занесенные в черный список

Занесенные Вами, надо полагать

" От фирмы Астравел ехали 2 девчонки, которые потом ничего не делали на теплоходе, только гуляли по палубе!"
А чего Вы от них ожидали??? На пароме-то кто Вам ещё-то нужен? В дьютике заблудились что ль?

для Karatist:

Karatist : От фирмы Астравел ехали 2 девчонки, которые потом ничего не делали на теплоходе, только гуляли по палубе!

В качестве кого ехали эти девушки и чем, на Ваш взгляд, они должны были заниматься?

Karatist : Оказывается вы все должны еще ДОПЛАЧИВАТЬ ВОДИЛЕ_ИЗВОЗЧИКУ по 3 или 5 евро за обратную дорогу на теплоход!!!

Какой ужас!
По Вашим словам, я понял, что какие то гады требовали с Вас чаевые! Вот это хамство для русского человека!

Karatist : Были концерты на пароме, информация очень слабая, радио работало плохо.

Кто и какую информацию должен был Вам предоставить на теплоходе? У вас был заказан гид по теплоходу или как? Судя по тому что "концерты на пароме", Вы поставили в один ряд с "информация очень слабая, радио работало плохо", то, значит концерты Вам не понравились? Или они "закатывались" туристами?

Karatist : Билеты представители этой фирмочки ЗАБЫЛИ в своем столе и спокойно пошли на вокзал!

А вот это действительно неприятно, но не смертельно. Новый Год - накладки бывают у всех.

Сам работаю по России преимущественно с Астравелом (а также скромный список других стран) - никогда проблем или нареканий от туристов не было.

Скажу Вам по секрету: если так придираться к операторам, то в Ваш ужасный черный список смело можно заносить всех до единого

Ох уж этот НГ. Сами оставались на перроне...Но как-то восприняли ситуацию с юмором. Значит не судьба Фирма (не Астревел) всё до копейки вернула и ладно. Сами с ней уже не поедем, но и о каких-либо чёрных списках и речи нет.

Karatist : Оказывается вы все должны еще ДОПЛАЧИВАТЬ ВОДИЛЕ_ИЗВОЗЧИКУ по 3 или 5 евро за обратную дорогу на теплоход!!!

А почему должны? Можно было пешком пойти. Это бесплатно,или на такси. Это в 5 раз дороже. Так, что выбор у вас был, могли бы и не платить извозчику.

Тем, кто имеет желание написать о недобросовестной работе ТА или ТО, пишите кратко либо выверяйте каждое написанное слово, а то завсегдатаи форума разберут всё по "косточкам" и в итоге выже ещё и останетесь крайними.

для россиянин: Вы уже тоже завсегдатай
А реальная претензия у автора одна: ситуация на вокзале. Вот о ней и надо поподробнее. А не о девочках на пароме, не знаю уж, что от них автор хотел
А после "ДОПЛАЧИВАТЬ ВОДИЛЕ_ИЗВОЗЧИКУ" хочется не посочувствовать, а нахамить.

для россиянин:

Дело не в том, что мы такие плохие и придираемся к каждому слову.
Я прекрасно понимаю людей, которые жалуются на форуме на оператора, на принемающую сторону, на гидов и тд. Но, подчас, эмоции преобладают над здравым смыслом и приходиться несколько "отфильтровывать" действительно "косяки операторов" от надуманного и не относящемуся именно к операторской деятельности.
Вот, например, притензия по поводу неработающего радио. Вот скажите мне - при чем тут оператор? Или они должны были выслать вертолет с ремонтником?

Господа, хватит всем иронизировать! Сам не хуже могу. При чем тут девочки от фирмы, гуляющие по палубе и ничего не делающие? О них я писал, да, они должны были работать ГИДАМИ! Знаете, что такое гид? Как понял, здесь есть на форуме сотрудники ряда турфирм, поэтому понятно, что они будут ВСЕГДА защищать фирмы, а не туристов. Я писал также о трансфере, доплате за автобусно-пешеходные экскурсии. Если по уму, если по уму (а не через...), то надо бы записать сумму билетов на обратную дорогу до парома. Если по уму... Ан нет... Наличные фирмочке понадобились, вот и осталась она, неучтенка! Ясненько? Я четко описал все претензии к фирмам, читайте повнимательнее. Без иронии и хамства! Придираться можно к любому слову. Да, туроператор ни при чем, если радио плохо работало. Туроператор в Москве-то ни при чем, а на пароме представители Экспо-тура как раз при чем. Читайте все внимательно. Поняли, как нас "прекрасно" приняли на пароме? Как сажали в автобусы, как баранов, в полной неразберихе? Еще. Посадка на палом. Отдельная и долгая песенка... Час ожидания для регистрации. Еще час перед таможней. Да, народу было много, но... Ведь и обслуживающего персонала тоже было много. Только не надо еще здесь чего-то или кого-то осмеивать. Жена моя устала стоять, сам тоже устал... После 2 часов подошли к парому. Думаем, что всё, ан нет... Извольте постоять в очереди и взять талоны на усиленное питание. Еще сотрудник Экспо-тура в рупор почти кричал, что не надо создавать очередей, нужно одному, если едут парами, в компании взять талона на всех, а остальным идти в каюту. Так и сделали мы: жена пошла в каюту, а я остался еще полчаса стоять в очереди для получения талонов. Но ведь можно было совместить получение талонов с регистрацией, когда в самом начале нам давали номера кают. Правда? ПЛОХАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВСЕГО ТУРА. Но самое главное- ужас на вокзале, когда поезд едет без нас! Или это тоже моя придирка к фирмам?! Поймите, что далеко не маленькие денежки фирмочки получили. За что? Персонал парома тех денег не получил, сотрудники кафе, ресторанов и тю д на пароме тоже получают только свою зарплату... Так что судите сами...Насчет дойти самим до парома в незнакомом городе. Это написано на трезвую голову или с перепою? Посмотрел бы на того, кто смог бы в первый раз в жизни, очутившись в незнакомом городе, вечером самому пешком дойти до парома! Дело не в деньгах, хотя они тоже не лишние, а в отношении к туристам! Нужно четко все было написать или объяснить туристам, за что они платят, нужна была уверенность, что их довезут до парома. Вот на пароме я сотрудникам Экспо-тура все объяснил, как пытаюсь вам всем рассказать, даже они поняли свои ошибки, а вы не хотите понять меня!Накладки бывают у всех, как мне пишут? Нет уж, большие деньги уплочены, так что надо работать ХОРОШО, а не халтурить! При чем тут россиянин не хочет платить за дорогу? Хотим-с платить, уже заплатили за каждого за только 1 экскурсию по 30 или более евро. Это мало?! Насчет черного списка. Не только я презрительно стал относиться к этим фирмочкам, а все туристы, бывшие на пароме. Кое-кто остался даже на вокзале в Москве, думая, что никакого парома в Петербурге не будет! По поводу вертолета для ремонта радио. О таком никто не говорил. Просто надо было Экспо-туру перед началом тура позаботиться об исправности всего, что есть в каютах- не баранов там везли! Мы заплатили большие деньги и расчитывали на хороший отдых, но...Если кто-то здесь пишет, что не надо было портить себе Новый год, отвечаю: я не вовсе не портил себе праздник, но когда-нибудь надо менять плохую работу турфирм, хамство в магазинах и многое другое, хватит нам закрывать глаза на плохое, делая вид, как страус, что ничего вы не замечаете и все якобы прекрасно! "Все хорошо, прекрасная маркиза!"?
Господа, нужно внимательно читать сообщения, понимать ужас пережитого, а не просто изгаляться над людьми! Если, конечно, мне пишут ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ!

для Karatist:
Вы так и не сказали толком, каким макаром разрешилась ситуация на вокзале? Поезд уехал без вас, а вы поехали следующим? Или вы успели купить билеты на места, которые были для вас зарезервированы?

Karatist : Пришлось самим потом покупать билеты на поезд, приехал представитель фирмы Астравел, извинялся, платил нам за купленные билеты! Ужас!!!

Сколько по времени этот ужас продолжался и чем закончился?
Если вы более подробно скажете, как назывался ваш тур, я могу связаться с "Астравелом" и узнать, как они видят эту ситуацию. Если фирма признала ("извинялся"), что накосячила, то, скорее всего, должна была предложить какую-то компенсацию. Предложила? И предъявили ли вы какие-то претензии "Астравелу" по возвращении?
Я извиняюсь, что столько вопросов - но без ответов на них ваш рассказ лишь "сумбур вместо музыки" (с).

Ужас пережитого, это когда вы стоите на вокзале, а поезд три часа как тю-тю. Пережили, как-то
Повторюсь: всё, кроме ситуации на вокзале, выглядит горячечным бредом.
Пы.Сы.: не сотрудник ряда турфирм.

Уважаемый Каратист!
Здесь никто Вам не хамит. Немного, как Вы правильно заметили, иронизирует - да, но хамство тут отсутствует напрочь.
Давайте я еще раз попробую Вам разъяснить некоторые моменты и задам несколько вопросов, которые Вы, надеюсь, не оставите без внимания.

Итак:

Karatist : При чем тут девочки от фирмы, гуляющие по палубе и ничего не делающие? О них я писал, да, они должны были работать ГИДАМИ!

Как мне кажеться, девушки-гиды должны были давать Вам информацию о стране уже непосредственно в самой стране, а не "между странами". Работа гида заключается в предоставлении Вам информации о стране уже на месте, а не по пути к ней.
На Ваш взгляд, в чем должна заключаться работа гида на пароме?

Karatist : Как понял, здесь есть на форуме сотрудники ряда турфирм, поэтому понятно, что они будут ВСЕГДА защищать фирмы, а не туристов

Да есть. Я сотрудник турфирмы (агенства). Но я не понимаю, почему я, являясь сотрудник тур агенства должен "ВСЕГДА" защищать туристов.
Мне все равно - будет работать Астравел или не будет. Они только "поставщики" туров, которых в Москве более 1000.
Если Вы почитаете другие темы данной ветки, то увидите, что нередко бывает и помощь туристам (в том случае, если имеются конкретные притензии).

Karatist : Если по уму, если по уму (а не через...), то надо бы записать сумму билетов на обратную дорогу до парома. Если по уму...

Тут, к сожалению, не по уму, а по договору. Сумма бмлетов на обратную дорогу до парома входила в стоимость по договору?

Karatist :
Туроператор в Москве-то ни при чем, а на пароме представители Экспо-тура как раз при чем.

Не совсем правы. Экспо-тур, я так понимаю, была принимающая сторона и она может Вам помочь, если Вам не предоставляют услуги, которые Вы оплатили.
Приведу небольшой пример:
Если Вы едите в отель, допустим, для поправки здоровья и у Вас возникают проблемы с предоставлением заранее оплаченых медицинских услуг (они прописаны в договоре), то принимающая сторона должна оказать Вам помощь в решении проблемы. А вот ежели Вам не меняют полотенца (или, если проводить аналогии с радио, их вообще нет), то тут следует обратиться к представителю отеля, напрямую или через представителя тур оператора. Но представитель тур оператора не обязанВам помогать в этом вопросе.

Karatist : Посадка на палом. Отдельная и долгая песенка... Час ожидания для регистрации. Еще час перед таможней. Да, народу было много, но... Ведь и обслуживающего персонала тоже было много. Только не надо еще здесь чего-то или кого-то осмеивать. Жена моя устала стоять, сам тоже устал... После 2 часов подошли к парому. Думаем, что всё, ан нет... Извольте постоять в очереди и взять талоны на усиленное питание. Еще сотрудник Экспо-тура в рупор почти кричал, что не надо создавать очередей, нужно одному, если едут парами, в компании взять талона на всех, а остальным идти в каюту. Так и сделали мы: жена пошла в каюту, а я остался еще полчаса стоять в очереди для получения талонов. Но ведь можно было совместить получение талонов с регистрацией, когда в самом начале нам давали номера кают. Правда?

Тут тоже спорный вопрос. Я думаю, если бы можно было совместить регистрацию и получение талонов, то они бы это обязательно сделали. Им тоже не хочется портить себе новогоднее настроение и тратить больше времени на работу, если есть возможность упростить и убыстрить процесс. И отчитываться перед Вами почему произошли такие неудобства они не обязаны. Они оказали Вам услуги. Долго, муторно, неудобно, но оказали. Это Новый Год и надо понимать, что накладки и сумбур может возникнуть где угодно.

Karatist : Но самое главное- ужас на вокзале, когда поезд едет без нас! Или это тоже моя придирка к фирмам?

Тут я с Вами абсолютно согласен. Это единственный момент, в чем действительно виноват туроператор. Это было по возвращении или по отбытию? Если по отбытию, то предлагались ли Вам бесплатные экскурсии? Если по возвращению, то предлагались ли Вам скидки на дальнейшее приобретение туров?

Karatist : Накладки бывают у всех, как мне пишут? Нет уж, большие деньги уплочены, так что надо работать ХОРОШО, а не халтурить!

Какие бы деньги Вы не платили, в какой бы отель Вы не ехали - накладки и проблемы могут возникнуть всегда.ИМХО

Karatist : Просто надо было Экспо-туру перед началом тура позаботиться об исправности всего, что есть в каютах- не баранов там везли!

И тут Вы не правы, на мой взгляд. Экспо-тур не обязан проверять все каюты и следить за инфраструктурой лайнера - это не в его компитенции. Сам я на пароме был только один раз (и то в далеком детстве),так что сказать куда именно Вам нужно было обращаться я не подскажу. Но то что не к Экспо-туру - это точно.

Для КинстантинЪ

Да не плохие вы люди и отвечаете наверное правильно с вашей точки зрения, но я о другом: если я купил тур. пакет у конкретного ТО "под ключ" т.е со всеми перелетами, трансферами, оплаты гостиничных номеров, то скажите мне пожалуйста кто по вашему должен отвечать за испорченный отдых - хозяин отеля, капитан корабля и т.д.(и они тоже, но в конечном итоге ТО должен разбиратся с косяками) За свой отдых деньги отдают ТО, а не выше перечисленным людям, то будьте добры отработать эти деньги, а не живите по принципу бабаки получили, а дальше "моя хата скраю..."

для россиянин:, а как российское ТО может влиять на иностранные Viking Line и Tallink Silja? Они только билеты покупают, не более. И спрос с них только за это. Увы.
Karatist, за давностью, не могу найти программы Вашего тура. Выложите, плиз

россиянин : если я купил тур. пакет у конкретного ТО "под ключ" т.е со всеми перелетами, трансферами, оплаты гостиничных номеров, то скажите мне пожалуйста кто по вашему должен отвечать за испорченный отдых - хозяин отеля, капитан корабля и т.д.

За действительно имеющиеся существенные недостатки отеля должен отвечать туроператор, хотя многие вопросы можно очень легко решить на месте, обратившись на стойку регистрации. За недостатки во время перелёта отвечает авиакомпания, а если речь о пароме – то владелец парома или управляющая компания.

Из Вашего сумбурного рассказа совсем не очевидно, что Ваш отдых был испорчен. Речь исключительно о Вашем восприятии, в общем-то, обычных вещей. Вы, судя по всему, достаточно эмоциональный человек, и, похоже, заводились от каждой мелочи. И при этом Вам было недосуг разбираться, кто прав, а кто виноват. Да Вы и сейчас не особо то пытаетесь вникнуть в то, что Вам пишут участники форума... Вам проще свалить всё своё недовольство в кучу, и излить накопившееся раздражение на все турфимы, а также на любого, кто усомнится в обоснованности и объективности Ваших претензий.

Само понятие "испорченного отдыха" весьма условно. Для одних отсутствие разовых тапочек в номере - ужасная трагедия и испорченный отпуск, а для других самые серьёзные накладки (замена отеля, перенос рейса и т.п.) - не причина портить себе и другим настроение.

Пытаюсь понять, почему Вы считаете весь свой отдых испорченным, и, честно говоря, не понимаю. Вроде бы ничего страшного у Вас не произошло.
Вот Ваши претензии по порядку:
1) Ситуация на вокзале и необходимость покупать билеты;
2) От фирмы ехали 2 девчонки, которые потом ничего не делали на теплоходе, только гуляли по палубе;
3) Принимающая сторона не включила в стоимость экскурсии обратный возврат на теплоход;
4) Были концерты на пароме, информация очень слабая, радио работало плохо;
5) Как баранов рассаживали в автобусы на экскурсии, хаос, сумятица!!!

Ну, допустим, первый пункт - накладка с билетами - это действительно неприятно. Думаю, Вы действительно понервничали. Вообще-то, трудно представить, что все сорок человек ломанулись в кассы, и тут же смогли купить сорок билетов на уходящий поезд, однако, возможно всё так и было. Но главное - вопрос разрешился, представитель фирмы вернул деньги за билеты, и Вы благополучно уехали. Возможно, Вы переживали какое-то время, до тех пор, пока не купили билеты. Но вряд ли этот инцидент мог испортить ВЕСЬ ОТДЫХ.

Второй пункт не вызывает ничего, кроме смеха.
Две девочки, которые ничего не делали на теплоходе, а только гуляли по палубе... Так они ничего и не должны были делать на теплоходе. Их работа началась по прибытию в страну назначения, а на пароме они были точно такими же пассажирами, как и Вы.
Вы почему-то сами себя убедили, что девочки должны были уже прямо на пароме начать развлекать Вас, и прямо после отплытия приступить к проведению экскурсий. Не дождавшись обслуживания Вы стали себя накручивать. Мол, отвратительный сервис на этом пароме.
Однако, девочки НИЧЕГО БЫЛИ ВАМ НЕ ДОЛЖНЫ. Уверен, что Вашим договором не предусмотрено никакое экскурсионное обслуживание на пароме, и никакие услуги гида во время движения парома в договоре не прописаны. Так в чём тогда претензия?


Из Вашего рассказа совершенно непонятно, что же произошло с этими экскурсиями. Покупая экскурсии, Вы обратили внимание, что предложенные цены были очень хорошие, но не поинтересовались, что входит в стоимость экскурсии, и не удосужились узнать, входит ли доставка в оба конца.
Вы говорите, что речь шла об оплате "ДОПЛАТЕ ВОДИЛЕ-ИЗВОЗЧИКУ по 3 или 5 евро за обратную дорогу на теплоход". Честно скажу, очень не понравилось барское и надменное выражение "водила-извозчик". ИМХО, это уже показатель определённого уровня Вашей культуры. Но не будем об этом.
Меня интересует, почему речь идёт о доплате только за обратную дорогу? Надо полагать, что "доплата извозчику" за дорогу "туда" уже была включена в стоимость?
И почему сумма скачет? Так 3 евро доплачивали все туристы, или всё-таки 5 евро?
Я вот думаю, что это всё-таки были за суммы? Если предположить, что все сорок человек ездили в каждую экскурсию, и платили по 3 евро, то в сумме получалось всего 120 евро. На такие деньги не арендовать автобус на обратный путь.
Видимо, это всё-таки были чаевые. Тем более, что платили Вы эти деньги, наверняка, не представителю принимающей стороны, а именно водителю.
Кроме того, после первой экскурсии Вы выяснили, что по окончании каждой такой поездки нужно будет осуществить доплату. То есть это уже не было неожиданностью для Вас.
Таким образом, Ваше пожелание о включении чаевых в стоимость экскурсии может остаться только пожеланием, но никак не претензией к кому бы то ни было.
И уж точно эта ерунда не могла испортить ВЕСЬ ОТДЫХ.

Про концерты я ничего не понял. Вам не понравились концерты? Или были концерты, но Вы не смогли на них попасть потому, что радио плохо работало, и информация была слабая? В этом суть претензии?
Тогда объясните, что означает фраза "радио плохо работало"? То есть оно работало, но тихо? Может, стоило повернуть регулятор громкости? Или, может, радио хорошо работало, когда транслировало музыку, но как только начинались объявления о концертах, оно принималось шуметь, хрипеть и заполнять эфир помехами?
И что такое "слабая информация"? То есть информация всё-таки была, но Вам она по каким-то причинам показалась "слабой"? Что это означает? Объявление о концертах было очень маленькое и написанное неразборчивым почерком? Или оно было недостаточно ярким и запоминающимся?
Кстати, скажите, пожалуйста, являются ли концерты на пароме предметом Вашего договора с оператором? Мне кажется, Вы купили просто билеты на паром, а не круглосуточные индивидуальные развлечения.
На пароме были концерты? Это замечательно, вам очень повезло. Вы не смогли прийти на какой-то из концертов потому, что Вас не проинформировали о времени начала концерта? Жаль, конечно. НО с чего Вы взяли, что Вас вообще кто-то должен был информировать о чём-то на пароме?
Понятно, что ни представители оператора, ни представители принимающей стороны, НЕ ДОЛЖНЫ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ. Они не должны информировать Вас о времени начала концертов, они не должны настраивать Вам радио, не должны развешивать объявления... Они должны лишь предоставить Вам билет на паром, дающий возможность добраться из точки А в точку Б в каюте оговоренного типа. И ВСЁ.
Неужели это не понятно?
Вы, разумеется, не правы. Но даже если предположить, что Вы правы, и представители турфирмы на самом деле должны лично проверять исправность оборудования кают, то как они могли это сделать чисто технически? Неужели Вы думаете, что представители турфирм имеют доступ на паромы, и имеют право проверять исправность оборудования? Да, кто бы их вообще пустил туда? Исправность оборудования кают проверяют технические специалисты иностранных паромных компаний, и никто иной. Вне зависимости от того, баранов везут в этой каюте или нормальных туристов.
Ведь понятно, что если я, как турфирма, оформил для своего туриста авиабилет на рейс какой-нибудь зарубежной авиакомпании, то это не означает, что перед началом рейса я имею право пройти таможню и пограничный контроль, взойти на борт авиалайнера, и лично проверить исправность всех авиаприборов.
Вы сомневаетесь, что с Вами общаются думающие люди. Но Вам тоже иногда не мешало бы задуматься над тем, что Вы пишете.
В любом случае, тот факт, что Вы не попали на какой-то там концерт, в принципе не мог испортить ОТДЫХ. Ведь Вы же не на концерты ехали.

Вы говорите, что Вас рассаживали по экскурсионным автобусам, как баранов. ИМХО, здесь речь может идти исключительно о Вашем восприятии ситуации. Учитывая, что Вы очень бурно реагируете на банальные вещи, можно предположить, что и "рассаживание как баранов" - это явное преувеличение. Ведь Вас же не кнутами загоняли в автобусы. Неразбериха при посадке - это, в принципе, понятное и предсказуемое явление. Но что такое "рассаживали, как баранов" - это мне не понятно.
Да и вообще, с чего Вы взяли, что Вас должны рассаживать по автобусам как-то особенно? Вы полагали, что Вас должны рассаживать по предварительной записи - каждого в назначенное время, провожая под белы рученьки, и смахивая пыль с сидения? ИМХО, посадили, ну и слава Богу.

Karatist : ... Ан нет... Наличные фирмочке понадобились, вот и осталась она, неучтенка! Ясненько?

Нет. Не ясненько.
Вы так и не удосужились объяснить, кто, когда и кому платил деньги. Ваши домыслы и фантазии про "неучтёнку" оставьте при себе. "Неучтёнка" в размере 120 евро, которая срочно понадобилась турфирме - это просто курам на смех.

Karatist : Читайте все внимательно. Поняли, как нас "прекрасно" приняли на пароме?

Прочитал всё внимательно, но не понял как Вас "прекрасно" приняли на пароме… И кто конкретно Вас принял? И кто виноват в том, что это произошло так "прекрасно"?
Ничего не понял. Либо я дурак, либо Вы так объясняете. Хотелось бы верить, что второе.

Karatist : Если кто-то здесь пишет, что не надо было портить себе Новый год, отвечаю: я не вовсе не портил себе праздник

Безусловно, именно Вы сами себе испортили поездку. Ибо ничего страшного с Вами в поездке не произошло. Просто Вы слишком остро и эмоционально воспринимали каждую мелочь, о которой другие туристы даже говорить бы не стали.

Karatist : Господа, нужно внимательно читать сообщения, понимать ужас пережитого, а не просто изгаляться над людьми!

Внимательно прочитал Ваши сообщения. НЕ ПОНЯЛ никакого "ужаса пережитого". Вы НЕ пережили ничего ужасного. А то, что все этим мелочи для Вас оказались кошмаром - так это индивидуальное строение психики.

Вот и здесь Вам кажется, что над Вами "изгаляются". Хотя участники форума просто пытаются понять, что же произошло на самом деле, и откуда взялась Ваша неоправданно эмоциональная реакция. Вы, к сожалению, не обладаете талантом связно излагать мысли. Отсюда и некоторое недопонимание.

Если хотите понять меня, читайте снова мое сообщение. Только поймите, что я не буду требовать ни с каких турфирмочек денежки за испорченный отдых, себе дороже! Мысли свои излагаю четко, только придираться не надо. Турист платить деньги, немалые деньги, за что хочет получить хороший отдых. Отдохнуть на Новый год, а не мучиться...
Снова пишу для непонявших меня.
1. Ситуация на Ярослав.вокзале. Поезд ночью должен быть уйти в Петербург в 12 ночи, но ушел без нас, кажется, там было человек 40. Все, как и я, было "обрадованы" такой работой фирмочек. Ранее нам всем сказали, что проводник знает, что нас нужно посадить, у нас коллективные билеты. Я хотел получить в Элси-тур билеты лично на мою ФИО, но мне их не дали. Почему не стал там возмущаться? Т. к. ранее ездил в Европу на автобусе, но сначала была поездка на поезде до Минска. Проводница нас вежливо приняла, разрешила сразу войти. Теперь скажете мне, выгораживая снова турфирмочки. что виновата проводница или начальник состава? Виновата Астравел, представители их, 2 девчонки, которых все так Вы защищаете, которые потом фланировали по палубе. Именно они должны взять билеты в сумочку, а оставили их в столе фирмы!!!! Понятно или опять нет? Да, я эмоциональный человек, противно даже все вспоминать! Тут писал один россиянин, что человек платит деньги, за что хочет получить хороший отдых, а все остальные здесь на форуме якобы меня не понимают... Ситуация на вокзале понята или опять нет? Поезд ночью в Петербург поехал без нас. Мы ждали часа два или три, уж не помню на вокзале, не зная, что делать, окружив одну девчонку из Астравел, она звонила по сотовому директору фирмы (он был в то время уже за рубежом), другая села в поезд, имея почему-то билет на свою фамилию, не ЗАБЫВ взять его для себя). Это понятно или тоже нет?! Потом через часа два или более приехал друг фирмы, как нам сказали, стал говорить: покупайте себе билеты, я за них заплачу каждому. Мы вынуждены были покупать билеты в Петербург, потом становиться к нему в очередь, он нам платил за каждый билет. Понятно или опять нет? Ситуация, как мне пишут, благополучно разрешилась ночью в Москве? Потом почти все не могли спать в вагоне, а Вам смешно? "Все хорошо, прекрасная маркиза"?!
Да, по поводу билетов на автобус. Сейчас только вспомнил, что некоторые туристы по приезде в Хельсинки, не смогли даже сесть в автобусы. Они вынуждены были сами брать такси и ехать по городу, во всяком случае так мне и жене говорили с возмущением. Это тоже хорошо по Вашему? Тоже будете оправлывать фирмочки? Тоже плохо излагаю свои мысли?! Когда покупал билеты на автобус, думал, конечно, они туда и обратно. Только идиот бы подумал иначе. Т.е. нас везут в Стокгольм, Хельсинки и Таллинн и там всех оставляют?! А обратная дорога? Потом в автобусе была одна дама из Экспо-тур и говорила, что за трансфер, обратную дорогу надо платить. В Хельсинки была сумма 3 евро, в Стокгольме- 5, Стокгольм больше, чем Хельсинки, если кто знает... Понятно это или тоже нет? Раздражение у меня до сих пор осталось из-за этих нелепостей, но отдых был, не отрицаю. А накладки, как мне пишут туроператоры. не должны быть, особенно, учитывая, что Экспо-тур проводила это путешествие не в 1, а в 4 раз. Опыт-то у нее был или 3 раз до моей поездки было недостаточно?!
2. Shamael, это не горячечный бред, видно не поняли, что 40 человек остались НОЧЬЮ на вокзале, а поезд УШЕЛ!!! Ситуация разрешилась потом, как писал (см. выше), но почему такое творится безобразие?!
3. Претензии были у многих туристов, не только у меня. Просто я один из всей компании здесь пишу! Радио, его нужно было починить до начала поездки. Если Экспо0тур берет денбги за билеты, тур, то его сотрудники ОБЯЗАНЫ беспокоиться обо всем. Об исправности радио, о четкой информации о концертах ( да. не смог пойти на концет Анны Вески, по радио не сказали, хотя оно потом было исправленным после моего замечания. а исправил его техник "Фестиваля"), прочитал о концерте на 4 этаже, пошел, а сказали, что билеты уже проданы, хотя ранее сотрудник Экспо тур сказал, что можно купить билеты в любой день). Но не пошел на концерт. ладно с этим... Не работало радио, сказал об этм сотруднику Экспо тур, ничего они не сделали, хотя должны были вызвать мастера. Сам я нашел техника на судне, сам попросил отремонтировать. Всё сам! Это понятно?
Здесь Silver из турфирмы пишет мне свысока, что ситуация на вокзале разрешилась и туристы якобы быстро ночью взяли билеты? А почему мы должны были бежать к кассам и покупать эти билеты, ежели за все БЫЛО УЖЕ УПЛАЧЕНО в фирмочке?! Моральный ушерб? Требовать? Себе дороже, просто, как понял и знаю, другие стали по приезде требовать назад деньги за испорченный отдых, но я не стал. Нервы надо беречь! И время! Но 3 фирмочки, о которых я писал, уже многим известны, буду впредь писать о других фирмочках. Кстати, туроператор,высокомерно обратившийся ко мне с фото Путина, знаете, что ваши все фирмочки предпочитают наличные денежки и хотят, чтобы турист платил кредитной картой? Почему? Сказать? Потому, что все турфирмочки УХОДЯТ от НАЛОГОВ! Готовьтесь к проверкам, готовьтесь к приходу налоговой полиции!
Еще ответ Shamael/ Как российское ТОО может повлиять на паром иностранный? Экспотур -фирма Петербурга, организовывавшая этот тур, должна было позабоиться ОБО ВСЕМ. Об исправности радио, отсутствию очередей перед входом на паром, о спокойной без сутолоки и неразберихе посадке всех туристов в автобусы. Вас там не было, поэтому понять не сможете, что творилось... После поездки на автобусе в Хельсинки я обяъснил сотрудникам Экспо тур, которые продавали мне билеты на автобус, как надо было организовать поездку на автобусе. Они вежливо выслушали, извинились, передали мне мои слова зам директору фирмы Экспо тур, на следующий день в Стокгольме было чуть лучше, сутолоки, как в 1 день, уже не было... Но не могли ли они из Экспо тур все четко организовать без моих подсказок. если уже у них 4 эта поездка?! Риторический вопрос... Ведь у этих фирмочек здесь столько защитников, иронизирующих над туристами!
Кстати, иронизирующим: слово "извозчик" применялось еще в царской России, обрашение к тем, кто занимается извозом людей, ничего в этом обидного нет. Читайте классику!
Думаю, КонстантинЪ, понимает, что такое обращение "извозчик". Да, ответ ему. Девочки из Астравел как гиды, должны были информировать нас о поездке, помогать сотрудникам Экспо тур, а не просто ОТДЫХАТЬ вместе с нами. Или сие непонятно?! Билеты на обратную дорогу не были записаны в договоре с клиентом. Это просто НЕУТЕНКА, которая нужна всем фирмочкам. Как ранее ездил в Европу на автобусе, с нас собирали наличные по 10 или более евро за экскурсии, можно было также сразу все заплатить но не сделали так. Но Здесь ни с кем ругаться не стоит,ведь те фирмы четко написали в своем анонсе о туре сразу, без обмана, все туристы ЗНАЛИ ЗАРАНЕЕ о дополнительных тратах на поездки...
В заключении хочу всем сообщить, что это мое ПОСЛЕДНЕЕ сообщение до следующих поездок за рубеж. Пока отвечать больше никому не булу... Снова все вспоминать не хочется... Я не придирался ко всему, как некоторые туроператоры думают, желая только получать НАЛИЧНЫЕ. Я заплатил большие деньги за несколько дней и хотел отдохнуть БЕЗ ВСЕХ НАКЛАДОК и ОШИБОК в организационной работе турфирмочек! Конечно. можно снова придираться к каждому моему слову, пытаться выставить меня эмоциональным человеком, не способным даже толком написать, что случилось... Оставим сие на совести туроператоров! Готовьтесь к приходу налоговой полиции!!!Количество фирмочек сейчас уменьшается во время кризиса, хорошо. останутся те, кто уважает каждого туриста!!!

Karatist : Снова пишу для непонявших меня.
1. Ситуация на Ярослав.вокзале. Поезд ночью должен быть уйти в Петербург в 12 ночи, но ушел без нас, кажется, там было человек 40. Все, как и я, было "обрадованы" такой работой фирмочек. Ранее нам всем сказали, что проводник знает, что нас нужно посадить, у нас коллективные билеты. Я хотел получить в Элси-тур билеты лично на мою ФИО, но мне их не дали.

Karatist, Вы уж не сердитесь и не обижайтесь, пожалуйста, но я (честное слово!) только из Вашего последнего сообщения поняла, как и когда произошла эта ситуация с билетами!!!
Теперь я представляю ваше состояние: еще бы, тур, собственно говоря,еще и не начинался, а поезд - уже ушёл
И теперь стало понятно, в чем именно виноваты представители фирмы - "девчонки".
Сейчас дальше почитаю...

Shamael : а как российское ТО может влиять на иностранные Viking Line и Tallink Silja? Они только билеты покупают, не более. И спрос с них только за это. Увы.

Но какие то договора о сотрудничестве между российским ТО и выше перечислеными Вами "иностранцами" должны быть заключены или работа строится на устных договорённостях?

Я во всем согласна с каратистом, ведь я сама была ночью на Ярославском вокзале, ждала поезд, а потом ВСЕ МЫ ОСТАЛИСЬ на перроне. И ряд туроператоров на форуме пытаются над Вами иронизировать, защищая свои фирмочки! Бардак, короче! Я тоже не стала судиться с фирмами: Астравел, Элси-тур, Экспо-тур, нет смысла. Себе дороже, как Вы писали. Вы точно описали, мне понятно ваше нервное состояние, вспоминать даже не хочется. как нас "хорошо" сажали в автобусы, как Экспо тур работала! или точнее не работала, а только изображала бурную деятельность, а как я устала и как устала моя пожилая мама в очередях перед посадкой!!!! Как мы копили на билеты, собирали деньги, а потом что получили в ответ?!Понятно, что туроператоры на сайте только защищают свои фирмы, а не права туристов. Турист платит большие деньги, а что получает? Мы хотели поехать и отдохнуть на Новый гол, нам оперетор здеся пишет, что не надо обарщать внимания на накладки, они ведь якобы юывает у всех, но поезд ушел, а мы остались НОЧЬЮ на вокзале. Это смешно кому-то? Что значит- ведт птом вы все уезали и ситуация разрешилась? То есть оправдание безответсьвенной работы турфирм? Я платила с мамой фирме Астравел в москве, потом была удивлена, что наши билеты были забыты в ихнем столе, а мы стояли НОЧЬЮ на перроне... А сколько стоили билеты на автобусно-пешеходные эксккрсии? по 30 или более евро за одного. И что получили? Краткий рассказик гида, а потом идите, как хотите, ищете сами автобус ВЕЧЕРОМ. Кто-то здеся понаписал, что якобы был у нас выход- идти пешком или на такси. Он видно не знает, ч то такое остаться к незнакомом городе Стокгольме ВЕЧЕРОМ и пытаться самому найти дорогу пешком. А что значит ехать на такси? в 5 раз дороже, примерно 15 евро. Еще надо же обяъснить водителю, куда ехать, а мы с мамой не можем говорить по английски. Говорили в кафе только знаками... Ужас что было!!! И на концерт Анны Вески мы тоже не поапли! Пошли, а нам сказали, что билеты проданы! А ранее менежео Экспо-тур на 4 эжтаже парома нам сказала, что билетов много. всем хватит. это такая хорошая работа фирмы? Здесь писали туроператоры, что вы куда ехали, за границу или на коенцерт? Да, мы ЕХАЛИ ОТДЫХАТЬ!!! И гулять, и на концперты хотели пойти!!! Вот! А чего получилось! И видели мы тоже, как эти 2 деовочки из Астравел гуляли по палубе, хохоталит. Они чего там делали?Отдыхпали за счет фИРМЫ ваСТРПАВЕЛ? Или за наш счет? Проценты с фирмы в счет хзроошей работы астрвел? Надо на всех вас налогую полицию, правильго каратист здесб писал! Так им надо, вышлите в адрес Астравел, Элси-тур Экспо тур налоговую полицию! И мы тодже хотенли платить с мамой ее кредиткой, а нам не разрешили. Только треболтвали наличные. Мфы заплатили 52 тысячи руб за 4 дн\, питание- только завтрак, причем за последний день питание в счет этой суммы не было предусмотрено. Это большие деньги за 4 дня. Не так ли? Еще в Астравел нам предлагали купиить тоалоны на питание в последний день, за завтрак, и просили с нас по 35 евро, когда потом на пароме мы поняли, что это цена не завтрака, а обеда! За завтрак нужно платить каждому 13 евро, а не 35, как сказали в фирме. Разница куда, сами поймете? Или будете опять все делать вид, что не понимаете?
Позор таким фирмам!!!!

Немного хочется добавить был свидетелем как гиды, которые сопровождали туристов из Германии в Венеции. Наша российская группа прибыла на причал для посадки в катер в одно время с немцами, мы даже на несколько минут подошли раньше, но немцы зашли на катер раньше потому что об этом позаботился их сопровождающий, то есть человек выполнил свою работу за которую получил деньги, а нашим хоть масло в ж... лей ни чего не изменится ну не привык наш народ работать по человечески за деньги, вот когда на горизонте появятся отблески ГУЛАГа, то тогда пашет как лошадь и совершенно за бесплатно.

Я согласна с Россиянином, тоже считаю, если турист платит большие денбги фирмам, они ОБЯЗАНЫ хорошо работать!!! А не писать здесь нам- накладки, то другое.

Поражает дурацкая ирония этого Slver, сотрудника турфирмы. Нас не загоняли в автобусы кнутьами, как пишет он, мы стояли утром на холоде, вокруг было МНОГО автобусов, ходили операторы экспо-тур с рупорами, орали в них, а мы не знали куда сесть. в какой автобус. Около часа мы ждали, это НОРМАЛЬНО?
Никаких чаевых водителям мы не платили. Просто понимаю каратиста, когда он пишет о оплате обратной дороги. мы тоже с мамой удивились! зачем платить еще по 3 евро в Хелдсинки, потом 5 евро в Стокгольме водителю, если мы уже платили немалые денбги? Да, мы заплатили даме отЭкспо тур, которая ехалда вместе с водителем и собирала деньги. Пишут, что 120 евро малые деньги, но для НАС с мамой каждый евро был на учете. Каждый! Меня тоже никто здесь не поймет, как каратиста? Если такЮ, жалко. Тогда бардак в турфирмах будет продолжаться!А ведь каратист не просто описал прекрасно ситуацию. Он дает всем информациб о поездкеЮ, чтобы в БУДУЩЕМ народ не обращался в АСТРАВЕЛ, ЭКСПО тур и ЭЛСИ-тур. Чтобы была бы хорошая работа турфирм, к чему здесь кто-то просил дать маршрут поездки на пароме? Зачем? Чтобы обелить свою фирму? Мы понимаем, что себе дороже судиться с фирмами, просто в эти фирмы обращаться\ не будем! А сейчас многие прочтут эти сообщения и не будут туда обращаться! ГЛАСНОСТь в действии!!!!

Отдельеок письмо этому туроперратору таймшев Silver
Чувак, ты вообще понимаешь о чем пишешь и короче смеешься? *****
Удалено мной. - Redaktor