Отзывы о турфирмах
Турфирма ВИВАТ (VIVAT-TRAVEL). Насторожитесь!
VAKA. Насколько я понял, девушку никто ни коим образом не развёл. Она пришла на презентацию. Но ей не пришлось даже время тратить на получение информации о клубном отдыхе. Буквально сразу вежливый юноша выдал ей подарок в виде недели бесплатного проживания в хороших апартаментах, а потом ещё и какое-то чистящее средство. То есть девушка не потратила ни копейки средств, и ни часа времени.VAKA :да, и спасибо что так подробно описали и потратили личное время на описание разводов. Пошла новая волна. Молодежь выросла и идет тем же путем, что их родители. Разводы сейчас аналогичные есть и в Москве.
В чём развод то???
Вы поблагодарили девушку за "подробное описание развода", но, судя по всему, даже не удосужились это описание прочитать.VAKA :Про деньги. Не вернут, если уже оплатили...
Постарайтесь прочитать, и объяснить, о каком разводе идёт речь?
О каких деньгах вообще Вы говорите?
Для Лилит-108:
Вы попали на обычную презентацию клубного отдыха. Но саму презентацию для Вас проводить не стали, посчитав, чтобы Вы - совершенно не потенциальный клиент.
На презентации клубного отдыха действительно обычно приглашают семейные или совместно проживающие пары. Причины этого многократно описывались в форуме. Одна из этих причин заключается в том, что по окончании презентации, на которой рекламируется клубный отдых, посетителям предлагается приобрести пакет рекламных поездок в клубные отели, или даже отдельные рекламные поездки. Устроители таких презентаций расчитывают на то, что посетители захотят сразу в этот же вечер приобрести для себя какой-либо отдых. И если, к примеру, придёт жена без мужа, то нет никакого смысла проводить для неё полноценную презентацию, поскольку по окончании этой рекламной встречи, она скажет, что её всё очень понравилось, и она очень хочет отдохнуть в рекламируемых отелях, но сама заплатить ничего не может, поскольку ей надо посоветоваться с мужем... Ну, и т.д.
Поэтому рекламную презентацию имеет смысл проводить только для семейных пар.
Ну, и Вы, разумеется, должны понимать, что подарок Вы ни коим образом не заработали.
То есть это не выигрыш в лотерею, не результат участия в каких-то розыгрышах или мероприятиях.
Вам просто дали бесплатное приглашение и пообещали выдать подарок. Да, это было оформленно в виде карточки со стирающимися окошками, но это просто РЕКЛАМНЫЙ ПОДАРОК. То есть подарок для потенциальных клиентов, посетивших рекламную встречу. Это маркетинговый приём, призванный привлечь на рекламную акцию потенциальных покупателей отдыха, и удержать их до окончания этой рекламной акции.
В Вашем случае это был полностью безвозмездный подарок НИ ЗА ЧТО.
Правильно.Лилит-108 :Екатерина сказала, что если мой муж не ездит за границы и на свои поездки зарабатываю я сама, а это именно так, то мне нужно придти к ним с подругой или другом, с которой я езжу за границу вместе, и что мы оба получим подарки.
Иногда бывают женщины, которые самостоятельно зарабатывают деньги на свой отдых, и которым ни с кем не нужно советоваться при покупке турпоездок. Такие бизнесвумен часто даже обижаются, что их считают неспособными самостоятельно принимать решение. И таких женщин рады видеть на рекламной встрече, и готовы для них провести полноценную презентацию.
Но, Вас это не касается.
Когда Вы пришли в фирму и пообщались с Александром, то он сразу увидел, что Вы - совершенно не потенциальный клиент, (что и подтвердилось, когда выяснилось, что даже по поводу бесплатного отдыха Вам нужно было "подумать и посоветоваться")...
И, посовещавшись с руководством, он принял решение не тратить на Вас время, и выдал Вам сразу рекламный подарок в виде бесплатного недельного отдыха в апартаментах одного из клубных отелей. А потом и ещё какой-то подарок выдали в виде чистящего средства.
Никак не возьму в толк, в чём Ваша претензия заключается?
Вы бесплатно получили два подарка.
Предположим, они Вам не очень понравились... Но Вас никто не обдурил, не лишил Ваших кровных денег, не втюхал Вам никаких ненужных товаров... Вас никто не оскорбил, не обидел.
Чем Вы недовольны?
Бесплатное проживание в хорошем апартаменте в клубном отеле в Испании - это не просто нормальный подарок. Это хороший подарок.Лилит-108 :Меня возмутило, почему он не сказал раньше об отсутствии нормальных подарков, ведь он об этом знал! Но Александр не хотел дискуссировать на эту тему и быстренько скрылся за дверью
Да, сюда включено только проживание в апартаменте для всей семьи, пользование инфраструктурой отеля (в т.ч. и бассейнами), услуги русскоговорящего гида и т.д. И действительно, сюда не входят авиабилеты и питание. И то и другое Вы можете самостоятельно приобрести где угодно. Вот, например, даже у ВАКИ.
Тот факт, что предлагаемая турпоездка Вам не понравилась, или у Вас, к примеру, нет денег на авиабилеты и питание, не означает, что подарок ненормальный.
Такие бесплатные рекламные недели отдыха в клубных апартаментах - распространённый по всему миру маркетинговый ход клубных отелей. Он активно практикуется и в России. При этом с начала 90-х годов.
А вообще, как я понимаю Александра!
Почему Вы решили, что кто-то с Вами должен дискутировать по вопросу подарков? Дарёному коню в зубы не смотрят!
ЗАЧЕМ??????? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ????Лилит-108 :Я попросила жалобную книгу.
Господи! На что конкретно Вы собирались жаловаться НАЧАЛЬНИКУ?Лилит-108 :Я сказала, что это несерьезно и попросила телефон их начальника. Мария ответила холодным молчанием. Я повторила свой вопрос, и Мария снова его проигнорировала.
На то, что Вам не понравился БЕСПЛАТНЫЙ ПОДАРОК в виде отдыха в клубном отеле для всей семьи?
Вы действительно настолько наивны, и верите в то, что начальник не в курсе того, что происходит с НЕПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ клиентами на рекламной встрече?
Вы думаете, он не знает, кто, кому, какие подарки вручает? Вы думаете, он, после Вашего звонка, наругает сотрудников за то, что они недостаточно хороший подарок Вам вручили? Или предложит Вам свой золотой Rolex в качестве утешения?
Мда...
Жаль, что я не могу ознакомиться с тем "красивым листочком". Но я знаю принципы, по которым работают клубные фирмы, и мне кажется странным, что в списке подарков нет недельного отдыха в клубном отеле. Любая клубная фирма обязательно включает в список подарков эту рекламную поездку.Лилит-108 :Как я уже описывала ситуацию, нечестность компании в том, что они обещают (в своей рекламке с кодовым словом, а также по телефону) те подарки, которые там отсутствуют. Как я уже писала,"если там (в коде) окажется слово "Лето", то это значит, что мы выиграли в рекламной акции и нам предложат выбрать один из 3-х подарков: мобильный телефон, флэшка, фотоаппарат (пленочный) и бытовую технику, эти типы подарков перечислялись на том красивом листочке".
Но, предположим, что поездки действительно не было. А были только телефон, флэшка, фотоаппарат и бытовая техника.
Ещё раз напомню Вам, что речь идёт о маркетинговых рекламных подарках, вручение которых не преследует цели облагодетельствовать или даже просто порадовать жителей Петербурга. Единственная цель вручения подобных подарков - привлечение потенциальных клиентов на рекламную встречу. И НИЧЕГО БОЛЕЕ. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы до этого догадаться.
Поэтому, по окончании рекламной презентации Вам с чистой совестью могли вручить флэшку за сто рублей, телефон за 500 рублей, фотоаппарат за 300 рублей, и ЛЮБУЮ бытовую технику минимальной стоимостью. И это не было бы ни обманом, ни нарушением Ваших прав.
Да, действительно, для получения подарка ничего не надо подписывать.Лилит-108 :Я по телефону уточняла, есть ли какие-то условия для получения подарка (что-то подписать и пр.), мне ответили, что нет.
Представьте, что Вы купили бутылку Кока-Колы и увидели на этикетке информацию о том, что Кока-Кола проводит рекламную акцию.Лилит-108 :Я спросила по телефону, что часто ли выпадает слово "Лето", не так ли, что оно почти у всех? Девушка по телефону ответила, что это слово выпадает примерно у одного из 20. Я, поверив, решила, что подарки и дают этим одному из 20.
И что можно выиграть автомобиль, турпоездку, рюкзак и тысячи других призов. На этикетке так и было написано - "Купи Кока-Колу и выиграй автомобиль!"
И Вы, поверив, что можно выиграть автомобиль, купили ещё несколько бутылок.
А потом начали читать то, что написано мелкими буквами. А там написано, что для участия в розыгрыше нужно зайти на сайт Кока-Колы, зарегистрироваться (то есть напечатать свои личные данные), ввести там в какое-то окошко какой-то промо-код, потом ответить на пару каких-то вопросов о компании, и т.д.
И только после этого Вы получите шанс выиграть автомобиль.
Вы решили позвонить в компанию Кока-Кола и всё выяснить.
И вот Вы спрашиваете у телефонного оператора:
- Правда ли, что я могу получить автомобиль?
- Да, конечно, это правда.
- А велики ли шансы выиграть автомобиль?
- Шансы всегда есть.
- Но если я не получу автомобиль, то я могу выиграть турпоездку?
- Да, конечно.
- Но вероятность не очень велика?
- Ну, почему? У нас разыгрывается несколько турпоездок.
- Но я в любом случае получу какой-то приз?
- Конечно, все участники получают ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ призы.
Ну, и т.д.
А потом выясняется, что Вы получаете лишь брелок или магнитик на холодильник. И при этом за этим магнитиком (цена которому - рубль) надо ехать в центр выдачи призов на другой конец города... Телефонный оператор считает эти призы ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫМИ, а Вы посчитали их фигнёй.
Не напоминает лохотрон? Нет?
Наверное, было бы честнее, если телефонный оператор сказал бы Вам открытым текстом, что шанс выиграть автомобиль - один из ста миллионов, а турпоездку - один из двадцати миллионов. И, наверное, было бы честнее, если бы телефонный оператор сказал бы Вам, что 99,9% участников акции получают призы копеечной стоимости.
Но это маловероятно…
При этом, напомню, что для участия в акции Кока-Колы Вы должны потратить деньги и купить как минимум одну бутылку напитка.
А для участия в рекламной акции турфирмы от Вас не требуется ни копейки денег. Это просто ПОДАРОК, а не лотерея и не розыгрыш призов.
Поскольку речь идёт о вручении подарков для привлечения потенциальных клиентов на рекламную акцию, то легко догадаться, что карточка с призом попадается всем приглашённым. Иначе и быть не может. Ведь это не игра, в которой есть выигравшие и проигравшие. Карточка - это, по сути, пригласительный билет для тех, кто сотрудникам компании показался потенциальным клиентом.
И если бы девушка по телефону сказала бы Вам, что приз получает один из ста, или наоборот - каждый второй, то что от этого изменилось бы?
Нет, Вы совершенно неправильно поняли. И, вполне возможно, что Вы и другую информацию, полученную по телефону или в фирме, тоже неправильно поняли.Лилит-108 :Но, прочтя ваше сообщение, я поняла, что обещанный из 3-х подарков подарок нам не дали, просто не увидев в нас потенциальных клиентов..
В связи с тем, что Вы оказались совершенно не потенциальными клиентами, для Вас всего лишь не стали проводить презентацию клубного отдыха. А подарки Вам вручили. Вам ПОДАРИЛИ бесплатный отдых в Испании. И что-то там ещё «дешёвенькое».
Очень не хочется в тысячный раз описывать суть рекламных поездок в клубные отели. Эта информация многократно и подробно изложена как в этом форуме, так и на просторах Рунета.Лилит-108 :По поводу того, что вы пишете: "И, посовещавшись с руководством, он принял решение не тратить на Вас время, и выдал Вам сразу рекламный подарок в виде бесплатного недельного отдыха в апартаментах одного из клубных отелей". Какие-то турфирмы наверняка делают то, что обещают, и отдых кому-то действительно обходится бесплатно (хотя мне не очень понятно, зачем турфирмам работать в ущерб себе, арендуя за границей за счет фирмы отели для русских семей).
Вкратце.
Неделю бесплатного отдыха предоставляет и оплачивает не питерская фирма - а сами клубные отели. Они готовы заселять рекламных посетителей в свободные апартаменты и устраивать для них прекрасный отдых. Делается это для того, чтобы продемонстрировать туристам преимущества клубной системы отдыха, заинтересовать их в покупке членства в этой системе. Клубы рассчитывают, что рекламные туристы будут так довольны своим путешествием, что прямо там, в Испании, заключат договор на приобретение такого членства.
В случае заключения такого договора, питерская фирма-отправитель получает от клуба хорошие комиссионные.
Система рекламных поездок в клубные отели существует уже десятки лет по всему миру. И в России в том числе. И в каждом самолёте в Испанию или на Канары наверняка можно встретить туристов, едущих по таким акциям.
ВАКА немного не в теме, и рассуждает не очень логично.Лилит-108 :Я думаю, совсем не факт, что это будет бесплатный подарок в той форме, в которой обещан. Не будет ли так, как писал Vaka: "Проблемы с дозвоном в компанию. Проблемы с билетами, которые стоят цену тура в ваш отель. Да и прочие неприятности".
Ну, сами подумайте, какой смысл вручать людям бесплатную неделю отдыха, а потом создавать им проблемы с дозвоном? Зачем турфирме так поступать? Какая в этом логика? Какая цель? Ведь проще просто никого никуда не приглашать, никому ничего не вручать, и не создавать проблемы с дозвоном...
А по поводу стоимости авиабилетов.
Вы вправе купить авиабилеты в любой турфирме города, или даже через интернет на рейсы авиакомпаний-дискаунтеров. Если бронировать авиабилеты заблаговременно, то они могут стоить сущие копейки.
Но Вы можете обратиться и в турфирму, вручившую Вам рекламную неделю. Они с удовольствием сделают для Вас авиабилеты, визы и страховки.
Да и ПРОЧИЕ НЕПРИЯТНОСТИ нет смысла организовывать. Ведь рекламная поездка будет эффективной только в том случае, если Вам всё понравится. Если устраивать для Вас "прочие неприятности", то тогда вообще нет смысла организовывать для Вас рекламную поездку.
Кстати, отправляясь в стандартное путешествие по стандартной путёвке от обычной турфирмы, Вы совсем не застрахованы от "прочих неприятностей".
Любая турфирма, даже самая крупная и известная, обманывает Вас в рекламе.Лилит-108 :Турфирма, которая обманывает в малом, может обмануть и в большом.
Когда в газетной рекламе написано, что в турфирме можно купить путёвки по цене "ОТ 300 ЕВРО", то это вовсе не значит, что Вы можете прийти в фирму и купить путёвку по такой стоимости. В рекламе всегда указывается минимальная возможная стоимость, но когда Вы приходите Вас всегда говорят, что самые дешёвые туры только что закончились, и остались только по 500 евро, но зато они намного лучше...
Все фирмы прибегают к определённым ухищрениям в рекламе. Потому, что реклама - это реклама, а не сухое информационное сообщение.
Любая турфирма пишет, что у неё лучшие и самые надёжные туры, лучшие гиды, самые выгодные цены и т.д. Но если турфирма будет писать в своей рекламе исключительно правдивую информацию обо всех аспектах, то эффективность рекламы будет равна нулю.
Что-то мне подсказывает, что Вы не совсем точно помните содержание этого "красивого листочка". Уверен, что по телефону Вам не обещали один из трёх призов: "флэшка, телефон, фотоаппарат". Наверняка речь шла и о путешествии. Или всё это было сформулировано несколько иначе. А Вы услышали и поняли так, как Вам хотелось.Лилит-108 :Вы пишете, что меня никто не обманывал. Я же утверждаю: это нечестность со стороны фирмы. Екатерина должна была бы по телефону сказать что-то типа: "Указанных в нашей рекламе 3-х подарков, к сожалению, не будет. Но будет 2 подарка в виде бытовой техники (чистящее средство и еще такое-то), а третьим подарком будет ... карта (и описание этой синей карты).
Вот, к примеру, в самом начале своего изложения Вы пишете, что «нам предложат выбрать один из 3-х подарков: мобильный телефон, флэшка, фотоаппарат (пленочный) и бытовую технику (не похоже ли на Лохотрон?), эти типы подарков перечислялись на том красивом листочке.»
То есть, речь шла не только о трёх призах, а ещё и о «бытовой технике».
Вы пишете: «Я честно сказала Екатерине, что приеду в фирму больше ради подарка, чем ради чего-то еще. И уточнила у нее, точно ли будет выбор подарков(она сказала, что да,конечно). Дальше она предостерегла нас, что все подарки у них - не супер, что они - в пределах тысячи рублей (на что я сказала, что "дареному коню в зубы не смотрят")».
То есть изначально речь шла о дешёвых подарках, Вы это понимали, и даже сказали, что «дарённому коню в зубы не смотрят».
Но, получив бесплатный отдых в Испании, какую-то синюю карточку (судя по всему это карточка какой-то дисконтной системы), и что-то там ещё из чистящих средств, Вы почему-то стали возмущаться и смотреть в зубы дарённому коню.
Странно, не находите???
К Александру все клиенты приходят не за путёвками, а за подарками.Лилит-108 :К Александру у меня нет никаких претензий, лично он не обманывал меня. Александр - самый обаятельный из тех 4-х сотрудников, которых я там успела там увидеть. По крайней мере, таково первое впечатление. Хотя с его стороны было бы порядочным с самого начала сказать, узнав, что мы пришли ради определенного подарка: "Раз вы пришли за мобильным телефоном, то должен вас огорчить, у нас они уже закончились. Но в качестве компенсации я предлагаю вам другой подарок, ничуть не хуже (бесплатный отдых в Испании...)".
И все уже себе что-то нарисовали в голове.
Но в очередной раз напомню, что цель Александра - не порадовать Вас подарками, а провести рекламу клубного отдыха и продать что-нибудь. Ведь это рекламная презентация, а не раздача благотворительных подарков. Подарки - это только для Вас самый важный пункт программы. А Александр получает зарплату в зависимости от того, сколько он продал поездок. И ему не важно, какой подарок Вы хотели, и насколько остались довольны вручённым призом.
Его задача для начала выяснить, кто пришёл на рекламную встречу, насколько потенциальные это клиенты... Именно это он и делал первые двадцать минут. После чего пошёл к начальству и сказал, что рекламировать что-либо этим гостям нет смысла.
Если он сразу же скажет клиентам, что желаемый приз отсутствует, то велика вероятность того, что они просто уйдут с презентации. Но зачем Александру делать то, что может помешать ему заработать деньги?
И лишь поняв, что с Вами денег не заработаешь, он перешёл к вопросу с подарками. ИМХО, всё очень логично и понятно.
О чём Вы вообще?Лилит-108 :Итого, два с половиной часа коту под хвост. Хотя, наверно, иногда это полезно для того, чтобы понять, что не надо связываться с незнакомыми турфирмами. Что лучше выбирать турфирму по рекомендации друзей. Или хотя бы под отзывам здесь, на форуме.
Вы не собирались ни в какую турпоездку. И Вы не выбирали турфирму. Вы просто пришли за халявой.
А теперь, получив не ту халяву, которую хотели, Вы вдруг стали рассуждать о том, как нужно выбирать турфирмы.
Смешно, ей-богу!
В ТОМ ТО И ДЕЛО! Вручение ПОДАРКОВ - добрая воля того, кто их вручает. Он Вам ничего не должен!Лилит-108 :Для Silver.
Вы пишете, что "подарок Вы ни коим образом не заработали".
Однако подарок - не та вещь, которую нужно зарабатывать. Зарабатывать нужно зарплату. Есть еще вознаграждение, которое дается в обмен на что-то. Есть призы, которые нужно выиграть. А подарки различные фирмы обычно презентуют в какие-то особые дни, магазины - нередко в дни своего открытия.
И если Вам магазин вручает какой-то ПОДАРОК, то Вам в голову не придёт возмущаться и писать в интернете, что, мол, подарок не тот, который Вы хотели. Что он, мол, слишком дешёвый, или что не подходит Вам. И что, в связи с этим, фирма похожа на лохотрон.
Вам ПОДАРИЛИ что-то, а Вы ищете какой-то подвох и обвиняете дарящего во всех смертных грехах.
Лилит-108 :ВЫВОД ИЗ ВЫШЕСКАЗАННОГО (ДЛЯ ВСЕХ). Для всех, кому на улице или в магазине (на выставках и пр.) сотрудник фирмы ВИВАТ с 10-й Советской (не ***здесь_могла_бы_быть_ваша_реклама***, это совсем другая фирма) даст красивый листочек, предложит "стереть" кружочки с зашифрованным словом и скажет, что слово "Лето" выигрышное, что едьте в офис, прослушайте 50-минутную презентацию и выберете себе подарок от фирмы (мобильный телефон, флэшка, фотоаппарат, бытовая техника), скажет, что вам в фирме предложат 3 подарка из вышесказанных, а вам нужно будет выбрать один из них, то не принимайте эту информацию на веру! Несмотря на то, что приятный женский голос по телефону фирмы скажет вам то же самое. Когда вы приедете в офис, то скорее всего на столик для подарков для вас положат только бытовую технику (типа дешевого чистящего средства) и какую-то карту их фирмы.
Во первых, ВЫ СОВЕРШЕННО НЕОБЪЕКТИВНЫ и при этом кривите душой.
Ведь помимо бытовой техники и "какой-то карты их фирмы" для Вас на столик положили "БЕСПЛАТНЫЙ ОТДЫХ В ИСПАНИИ". Интересно, и почему же Вы "забыли" указать эту "мелочь"?
Думаю, что у Вас нет пока основания для того, чтобы ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ДЛЯ ВСЕХ.
Ваша ситуация совершенно не стандартна. Вы - непотенциальный клиент, который случайно оказался на рекламной встрече и был неинтересен турфирме.
Вы не являлись посетителем рекламной встречи. Для Вас она закончилась практически не начавшись.
Вы многое неправильно поняли и в своих рассуждениях местами противоречите сами себе.
Лично я бы поостерёгся принимать какие-либо решение, основываясь на Ваших "ВЫВОДАХ ДЛЯ ВСЕХ".
Уважаемая Лилит-108,Лилит-108 : Вы пишете, что "подарок Вы ни коим образом не заработали".
Однако подарок - не та вещь, которую нужно зарабатывать. Зарабатывать нужно зарплату. Есть еще вознаграждение, которое дается в обмен на что-то. Есть призы, которые нужно выиграть. А подарки различные фирмы обычно презентуют в какие-то особые дни, магазины - нередко в дни своего открытия. Я сама была свидетелем, как в одном из магазинов техники (то ли "Техношок", то ли "Техносила"), филиал которого только что открылся, призы вручали всем покупателям, пришедшим в утреннее время. Приз был небольшой - бутылка шампанского (я отказалась), но был приятен сам факт. Потом, уже при выходе, всем выходящим покупателям предложили бесплатно, без всяких условий поиметь и более хорошие вещи: телевизор, DVD-плеер и утюг. Нужно было написать на маленькой бумажке свое имя или прозвище, псевдоним и какое-нибудь слово типа пароля и положить в стеклянный цилиндр. А потом ведущий в веселой форме оттуда вытаскивал 3 бумажки - это и были победители. Его окружило около 60 покупателей, я была среди них. 3 приза стояли поблизости. Большой телевизор выиграл какой-то старичок. "Вот ваш телевизор, забирайте!" - бодро сказал ведущий и словно бы уже забыл об этом старичке. А тот стоял и долго думал, как ему тащить эту огромную коробку. Когда дело дошло до 3-й бумажки с выигравшим покупателем, то я услышала свое имя. Мне достался утюг. Но даже все это - и утюг, и бутылка шампанского - не было подарками, скорее это было вознаграждение (шампанское) и приз за участие в розыгрыше (утюг) . Ведь маленькое условие все-таки было (надо было купить в магазине хоть какую-то мелочь). А для подарков не нужно каких-то условий, иначе подарок перестает быть подарком. Максимум, что нужно для подарков, - это определенный день типа дня рождения, 8-го марта и др. Фирма ВИВАТ с 10-й Советской не предлагала призы, вознаграждения. Она предлагала именно ПОДАРКИ.
ВЫВОД ИЗ ВЫШЕСКАЗАННОГО (ДЛЯ ВСЕХ). Для всех, кому на улице или в магазине (на выставках и пр.) сотрудник фирмы ВИВАТ с 10-й Советской (не ***здесь_могла_бы_быть_ваша_реклама***, это совсем другая фирма) даст красивый листочек, предложит "стереть" кружочки с зашифрованным словом и скажет, что слово "Лето" выигрышное, что едьте в офис, прослушайте 50-минутную презентацию и выберете себе подарок от фирмы (мобильный телефон, флэшка, фотоаппарат, бытовая техника), скажет, что вам в фирме предложат 3 подарка из вышесказанных, а вам нужно будет выбрать один из них, то не принимайте эту информацию на веру! Несмотря на то, что приятный женский голос по телефону фирмы скажет вам то же самое. Когда вы приедете в офис, то скорее всего на столик для подарков для вас положат только бытовую технику (типа дешевого чистящего средства) и какую-то карту их фирмы.
Мне трудно вас понять. Вас же не развели на деньги, вам таки дали подарок (пусть не тот, на который вы рассчитывали), но к чему столько возмущений ?
Кстати, вам подарили бесплатную неделю в апартаментах, это весьма приличный подарок. Если вам это совсем не нужно, отдайте мне
для Лилит-108:
Если я правильно понимаю, Вы рассказываете о той фирме, которая "плохая".
А не о той, которая якобы "хорошая".
Поэтому наименование противопоставляемой фирмы убрал, дабы не упрекать Вас в голословной рекламе.
Если я правильно понимаю, Вы рассказываете о той фирме, которая "плохая".
А не о той, которая якобы "хорошая".
Поэтому наименование противопоставляемой фирмы убрал, дабы не упрекать Вас в голословной рекламе.
для Лилит-108:
Судя по вашему напору и силе вашего возмущения только потому, что вам кроме подаренного бесплатного ваучера на отдых в Испании не достались еще бесплатно телефон и фотоаппарат (и это уже спустя столько времени после описанных событий (!), мне даже страшно представить, какой силы тайфун вы устроили в том офисе на месте и как качественно вы отымели им всем там моск))
Судя по вашему напору и силе вашего возмущения только потому, что вам кроме подаренного бесплатного ваучера на отдых в Испании не достались еще бесплатно телефон и фотоаппарат (и это уже спустя столько времени после описанных событий (!), мне даже страшно представить, какой силы тайфун вы устроили в том офисе на месте и как качественно вы отымели им всем там моск
))
для Лилит-108
Вроде бы все углы проблемы обозначены, позиция Ваша полностью высказана и форумчанами понята...
Что же еще поддерживает жизнь в этой дискуссии и не дает утихнуть Вашему праведному гневу за бесполезно потраченное время?
По-моему, пару давно пора выйти.
А тот факт, что полученный опыт пришел бесплатно, не может не радовать.
Но его нужно задавать не здесь, а в той самой фирме.
В форуме на него никто не ответит, так зачем тратить очередную порцию Вашего драгоценного времени на бесполезное занятие?
Увы, добросовестной рекламы давно не припоминаю...
Как говорил один мультперсонаж: "и незачем так орать..."
Прошу не злоупотреблять капслоком.
Простите, а сейчас?Лилит-108 :Тогда, да, я была наивной,
Вроде бы все углы проблемы обозначены, позиция Ваша полностью высказана и форумчанами понята...
Что же еще поддерживает жизнь в этой дискуссии и не дает утихнуть Вашему праведному гневу за бесполезно потраченное время?
По-моему, пару давно пора выйти.
А тот факт, что полученный опыт пришел бесплатно, не может не радовать.
Хороший вопрос.Лилит-108 :Зачем писать о подарках в форме мобильника, флешки, фотоппарата, которых большинство клиентов наверняка не получит (и это может у некоторых, типа меня, которые были приглашены якобы за получением подарка, вызвать не совсем добрые чувства), если можно было бы написать в рекламе всего об одном подарке, который есть в наличии, типа: "В период нашей акции у вас есть шанс получить от нас совершенно уникальный подарок: 7-дневный отдых в Испании для всей семьи! Размещение - БЕСПЛАТНО!"
Но его нужно задавать не здесь, а в той самой фирме.
В форуме на него никто не ответит, так зачем тратить очередную порцию Вашего драгоценного времени на бесполезное занятие?
Наверное, потому, что пользуетесь новым "тайдом" в то время как все непрогрессивные форумчане либо кипятят, либо используют старый "тайд"?Лилит-108 :Я глубоко убеждена, что реклама может быть честной.
Увы, добросовестной рекламы давно не припоминаю...
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами данного форума: common/all/009633.html (см. п.8.)Лилит-108 :ДО ЭТОГО Я НЕ ЗНАЛА, ЧТО ВСЕ ТУРФИРМЫ ОБМАНЫВАЮТ В РЕКЛАМЕ, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОВОСТЬ.
Как говорил один мультперсонаж: "и незачем так орать..."
Прошу не злоупотреблять капслоком.
Видите ли... В процессе продвижения клубного отдыха возникает масса тонкостей и аспектов, которые не позволяют действовать так прямолинейно.Лилит-108 :Но можно написать "исключительно правдивую информацию" не обо всех, а хотя бы об одном аспекте. Зачем писать о подарках в форме мобильника, флешки, фотоппарата, которых большинство клиентов наверняка не получит (и это может у некоторых, типа меня, которые были приглашены якобы за получением подарка, вызвать не совсем добрые чувства), если можно было бы написать в рекламе всего об одном подарке, который есть в наличии, типа: "В период нашей акции у вас есть шанс получить от нас совершенно уникальный подарок: 7-дневный отдых в Испании для всей семьи! Размещение - БЕСПЛАТНО!" Добавить что-то о других бесплатных услугах типа бассейна. И такая реклама была бы, во первых, честной, а во-вторых, сильнее предыдущей, т.к. неделя в Испании дороже мобильника, фотоаппарата и флешки, вместе взятых. Но этого не делается.
Для того, чтобы Вы поняли причины того, что клубный отдых продвигается именно таким способом (через приглашения, через обещаение подарков, через презентации и т.п.), мне придётся рассказывать Вам ВСЁ о клубном отдыхе, начиная с его появления в Америке в прошлом веке, и заканчивая обзором десятилетий присутсвия клубного отдыха в России. Это не реально.
О клубном отдыхе уже существует множество тем в этом форуме. И там всё подробно изложено.
Но, поверьте, клубный отдых через традиционную рекламу не продаётся. И при продвижении клубного отдыха традиционная реклама крайне неэффективна.
Находились фирмы, пытавшиеся давать рекламу (примерно такого содержания, как Вы написали), но они закрывались через пару месяцев работы, поскольку у них не было клиентов.
"Предприятие без опыта работы в оптовой торговле поставляет бумагу туалетную низшего сорта отчественного производителя, изготовленную из неизвестного сырья, по ценам немного выше рыночных. Без гарантии соблюдения сроков поставки".Лилит-108 :Я глубоко убеждена, что реклама может быть честной. А прочтя вышеизложенное, напрашивается вывод, что нечестная реклама - это норма жизни (иначе реклама перестанет быть рекламой).
Вот это честная реклама.
А вот обычная традиционная реклама:
"Предприятие, имеющее многолетный опыт и заслуженную репутацию, поставляет любые партии туалетной бумаги высшего сорта, различных производителей, изготовленную из высококачественного экологически-чистого сырья, по самым выгодным ценам. Точное соблюдение сроков поставки"...
Объявление какого типа чаще всего попадается Вам на глаза?
Приходила с мужем в эту турфирму по адресу 10-я Советская РАЗВОД ЧИСТОЙ ВОДЫ. ЛЮДИ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕ ВЗДУМАЙТЕ ДАВАТЬ ИМ ДЕНЕГ. ВЫ НИКОГДА ПОТОМ НЕ ПОЛУЧИТЕ ОТДЫХ КОТОРЫЙ ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ И ОНИ НИКОГДА НЕ НАЙДУТ ВАМ ДЕШЕВЫХ АВИАБИЛЕТОВ!!
Мы много путешествуем самостоятельно, этот лотерейный билет получили на выставке. Шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН!!! Приходили чтобы узнать о новом способе ЛОХОТРОНА
Туроператор VIVAT на 10-ой Советской -это ЛОХОТРОН (ИХ РЕЕСТРОВЫЙ НОМЕР и СУММА СТРАХОВКИ в 30млн НЕ ДАЕТ ВАМ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ОТДЫХА КОТОРЫЙ ОНИ ВАМ ПРЕДЛАГАЮТ, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ТАКУЮ НИЗКУЮ ЦЕНУ)
Мы много путешествуем самостоятельно, этот лотерейный билет получили на выставке. Шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН!!! Приходили чтобы узнать о новом способе ЛОХОТРОНА
Туроператор VIVAT на 10-ой Советской -это ЛОХОТРОН (ИХ РЕЕСТРОВЫЙ НОМЕР и СУММА СТРАХОВКИ в 30млн НЕ ДАЕТ ВАМ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ОТДЫХА КОТОРЫЙ ОНИ ВАМ ПРЕДЛАГАЮТ, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ТАКУЮ НИЗКУЮ ЦЕНУ)
а в чем развод то?Anna1706 :Приходила с мужем в эту турфирму по адресу 10-я Советская РАЗВОД ЧИСТОЙ ВОДЫ. ЛЮДИ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕ ВЗДУМАЙТЕ ДАВАТЬ ИМ ДЕНЕГ. ВЫ НИКОГДА ПОТОМ НЕ ПОЛУЧИТЕ ОТДЫХ КОТОРЫЙ ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ И ОНИ НИКОГДА НЕ НАЙДУТ ВАМ ДЕШЕВЫХ АВИАБИЛЕТОВ!!
Мы много путешествуем самостоятельно, этот лотерейный билет получили на выставке. Шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН!!! Приходили чтобы узнать о новом способе ЛОХОТРОНА
Туроператор VIVAT на 10-ой Советской -это ЛОХОТРОН (ИХ РЕЕСТРОВЫЙ НОМЕР и СУММА СТРАХОВКИ в 30млн НЕ ДАЕТ ВАМ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ ОТДЫХА КОТОРЫЙ ОНИ ВАМ ПРЕДЛАГАЮТ, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ТАКУЮ НИЗКУЮ ЦЕНУ)
Давайте Вы сейчас напряжёте мозг, и попробуете сформулировать хоть какое-то объяснение тому, что Вы написали.Anna1706 :ВЫ ОТДАЕТЕ ИМ ДЕНЬГИ ЗА ОТДЫХ КОТОРЫЙ ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ (ОТЕЛИ НА КАРТИНКАХ ВЫГЛЯДЯТ ОЧЕНЬ КРАСИВО), НО ВЫ НЕ ПОЛУЧИТЕ КАЧЕСТВЕННОГО ЭТОГО ОТДЫХА. ВЫ ПЛАТИТЕ ЗА ТО, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ
Вам потребуется ЧЁТКО и ВНЯТНО АРГУМЕНТИРОВАТЬ свои мысли и ОБОСНОВАТЬ информацию о том, что туристы этой фирмы не получают "качественного отдыха", и платят "за то, чего никогда не будет".
В противном случае, в соответсвии с правилами форума, Ваши сообщения будут удалены.
Я знаю, что туристы от этой фирмы ездят отдыхать. Я знаю, в какие отели они ездят, и даже лично бывал в этих отелях. Я знаю, что эти отели и на картинках выглядят красиво, и живьём. Я знаю во всех подробностях, как проходит такой отдых, и что ждёт туристов.
Вы этого ничего не знаете, но уверенно ОРЁТЕ о каком-то разводе.
Я так понял, что Вы "шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН", но при этом зачем-то заплатили им деньги.
Вы говорите, что они "НИКОГДА не найдут дешёвых авиабилетов". Это они Вам сказали, что НИКОГДА не найдут, или Вы сами почему-то так решили? Вы бронировали через них билеты? На какие даты? За какой срок?
Вы пишете, что они предлагают отдых по весьма низким ценам. Но уточняете, что им ни в коем случае нельзя платить деньги, т.к. "сумма страховки в 30 млн. руб. не даёт никакой гарантии отдыха". Не подскажете, что не так с их фингарантией?
И вообще, лучше спокойно и предметно разговаривать, чем устраивать истерики.
Поверьте, я ОЧЕНЬ внимательно прочитал то, что Вы написали.Anna1706 :А вообще вступать с Вами в дискуссию...? Не вижу никакого смысла, т.к. Вы не слышите (совершенно невнимательно читаете или не хотите этого делать) мнения другого человека об этой турфирме, кроме своего.
Но я до сих пор не увидел ни одного аргумента в пользу Вашего "мнения о турфирме". Истеричные крики о том, что "ВЫ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЕ КАЧЕСТВЕННОГО ЭТОГО ОТДЫХА" или о том, что "ВЫ ПЛАТИТЕ ЗА ТО, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ" - это я вижу. Но этоо называется не "мнение о фирме", а конкретные обвинения, которые безусловно нуждаются в подтверждении.
Вот если я, к примеру, скажу про какую-то женщину, что "она полная дура", то это будет моё оценочное суждение, или, если угодно, моё мнение.
Но если я скажу, что эта женщина мошенница и воровка, обмынывающая беззащитных граждан - то это уже не "мнение", а нечто большее.
Чувствуете разницу?
В том то и дело, что я достаточно внимательно читаю Ваши сообщения.Anna1706 :"Я так понял, что Вы "шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН", но при этом зачем-то заплатили им деньги. "- ( Где Вы прочитали, что мы заплатили им деньги?)
Вы не писали, что заплатили деньги. Но такой вывод напрашивается сам собой.
Вот Вы пишете:
А чуть позже выясняется, что:"Приходила с мужем в эту турфирму по адресу 10-я Советская Мы много путешествуем самостоятельно, этот лотерейный билет получили на выставке. Шли сознательно зная, что это ЛОХОТРОН!!! Приходили чтобы узнать о новом способе ЛОХОТРОНА"...
"
Либо люди, заплатившие деньги в эту контору - это и есть Вы сами, либо непонятно, зачем Вы попёрлись на презентацию "узнавать о новом лохотроне", если у Вас есть знакомые, которые Вам могли всё прекрасно рассказать?Я знаю людей которые заплатили тур.ВИВАТ (купив у них 3 недели отдыха на 36 месяцев за 83.000руб. ЭТО ТОЛЬКО ОТЕЛЬ, БЕЗ А/Б И ПИТАНИЯ).
И если речь не о Вас, а всего лишь о людях, "которых Вы знаете", то с чего вдруг Вам закатывать такую истерику в форуме?
Предположим, Ваши знакомые столкнулись с проблемами при осуществлении ВТОРОЙ поездки через эту фирму. Но Вы то с какого перепуга вдруг стали орать в форуме о том, что "НЕ ВЗДУМАЙТЕ ДАВАТЬ ИМ ДЕНЬГИ! ВЫ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЕ ЭТОГО ОТДЫХА! ВЫ ПЛАТИТЕ ЗА ТО, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ"? ну, и т.д.
Все эти крики и заклинания ну никак не похожи на мнение человека случайно побывавшего в турфирме.
Сначала Вы писали что отдых предоставляется ЗА НИЗКУЮ ЦЕНУ. Потом вдруг выяснилось, что у "Вы знаете людей", которые заплатили дорого.
Сначала Вы писали, что люди платят деньги за "то, чего никогда не будет", то Вы вдруг вспоминаете, что люди, "которых Вы знаете" уже один раз съездили и затруднения у них возникли именно при организации второй поездки. То есть отдых всё-таки предоставляется?
Хм... Неужели такие рассуждения кажутся Вам логичными?Anna1706 :Одну неделю они отдохнули, а ещё 2 недели они никак не могут получить от этой турфирмы (каждый раз им находят причину почему нет мест в отеле). А 36 месяцев скоро пройдет.
В договоре наверняка указана процедура заказа поездки. Наверное указано за какой срок до планируемой даты должна подаваться заявка на бронирование апартамента. И вот, предположим, люди, "которых Вы знаете", подают заявку, а им отвечают, что "в отеле нет мест". Во-первых, не стоит забывать, что в договоре наверняка указан не один отель, а множество отелей в разных странах. А, во-вторых, даже если предположить, что на нужную дату мест не оказалось нигде... Неужели Вы думаете, что турфирме достаточно в течение 36 месяцев просто говорить туристу, что нигде нет мест, чтобы по окончании этого срока просто отказаться от исполнения договора?
Ну, что за ерунда?
Особенно мне понравился пассаж про то, что "сумма страховки в 30 млн. руб. не даёт никакой гарантии отдыха". Видимо, Вы это где-то вычитали, но что это за страховка и почему она не даёт гарантий - не понимаете.
Мне кажется, что Вы побывали на рекламной встрече и заключили какой-то договор. Вернувшись домой, Вы полезли в интернет и обнаружили массу негатива. Прочитали про этих людей, которых Вы якобы знаете. Прочитали про то, что билеты получаются не слишком дешёвыми. Прочитали всякую другую традиционную дребедень, которую пишут о клубном отдыхе... И решили, что Вас обманули. После чего излили свои эмоции в форум.
Это только моё предположение, но оно, по крайней мере, более или менее логично объясняет Ваше поведение. А Ваши объяснения мне представляются весьма странными.
А фонарики - это не бытовая техника?dilen : а в подарки нам предложили дешевые китайские фонарики мы и брать их не стали -хотя в лотерее которую нам просто впихнули в магазине "июнь" были заявлены совсем другие подарки - фотоаппарат мобильный телефон бытовая техника и на вопрос:где же все это ? они ответили - перед вами все разобрали
Ну, если идти, исключительно за халявой, то есть рассчитывая ни за что, ни про что получить что-нибудь сверх-ценное - то точно заглядывать не стоит. Халявщиков нигде не любят.dilen :господа , даже и не заглядывайте в это разводилово , потеряете зря время