Турфирма ВИВАТ (VIVAT-TRAVEL). Насторожитесь!

Турфирма ВИВАТ, о которой пойдет речь, и фирма ***здесь_могла_бы_быть_ваша_реклама***, про которую я слышала лишь хорошее, - две разные фирмы. Фирма ВИВАТ находится на 10-й Советской. Началось все с того, что на одной из выставок любезный молодой человек предложил мне с подругой красивые листочки с кодом, на которых надо было стереть код, и если там окажется слово "Лето", то это значит, что мы выиграли в рекламной акции и нам предложат выбрать один из 3-х подарков: мобильный телефон, флэшка, фотоаппарат (пленочный) и бытовую технику (не похоже ли на Лохотрон?), эти типы подарков перечислялись на том красивом листочке. У нас обоих под кодом оказалось слово "Лето" (наверное, оно там почти у всех). Любезный молодой человек поздравил нас и сказал, что для получения подарка от нас требуется побывать в офисе и послушать 50-минутную презентацию. Я перезвонила в офис и уточнила, нужно ли для получения подарка подписывать какие-то бумаги или что-то платить? Любезная девушка уверила, что, нет, ничего не требуется. Потом мне еще пару раз звонила очень милая девушка Екатерина с приятным молодым голосом, чтобы записать меня на определенное время и сделать некоторые уточнения. На раздумье времени почти не было, так как завтрашний (т.е. сегодняшний) день был уже последним в плане рекламной акции, Екатерина сказала, что неизвестно, продлят ли ее. Я честно сказала Екатерине, что приеду в фирму больше ради подарка, чем ради чего-то еще. И уточнила у нее, точно ли будет выбор подарков(она сказала, что да,конечно). Дальше она предостерегла нас, что все подарки у них - не супер, что они - в пределах тысячи рублей (на что я сказала, что "дареному коню в зубы не смотрят").

Фирма выглядела достаточно солидной, хотя от метро пешком - минут 25 вместо 10 минут, указанных молодым человеком, презентовавшим нам наш выигрышный билет (молодой человек оказался на следующий день уже уволившимся, по словам его коллег). Лица сотрудников фирмы на входе не вызывали особого желания продолжать знакомство. Дальше нас пригласил за столик вежливый юноша по имени Александр. Расспросил, как мы вышли на их фирму. Я честно сказала, что лично я пришла сюда за новым мобильным телефоном, на что он улыбнулся и спросил, какая страна нас могла бы заинтересовать. Мы сказали, что Испания. Он извинился и куда-то вышел, а через пару минут вернулся с какой-то бумагой в руках и сказал, что у фирмы есть для нас еще один подарок: путевка в Испанию на двоих, бесплатно! Потом добавил, что за авиабилет платить нужно. И за питание тоже. Но само проживание в течение недели - бесплатно. А бассейн? - спросила я. Бассейн - бесплатно. У нас возник вопрос: откуда такая щедрость? Александр любезно ответил: что это для того, чтобы мы и в преть пользовались услугами их фирмы. Я решила подумать, посоветоваться... Александр проводил нас. Дойдя до столика, где выдаются подарки, от сказал, что мобильные телефоны закончились вчера. А фотоаппараты еще не привезли (если у них сегодня был последний день рекламной акции, а мы пришли за час до закрытия, то непонятно, когда их должны привезти). И вместо этого Александр предложил нам принять в дар какое-то чистящее средство за несколько рублей, какую-то синюю карточку и еще какую-то дешевую дребедень. Меня возмутило, почему он не сказал раньше об отсутствии нормальных подарков, ведь он об этом знал! Но Александр не хотел дискуссировать на эту тему и быстренько скрылся за дверью, оставив нас в обществе полной Марии, не отличавшейся особой любезностью и доброжелательностью. Мария, видя мой решительный настрой, сказала, что подарки у них вообще только для семейных пар. Я спросила, почему Екатерина мне дала совсем иную информацию (Екатерина сказала, что если мой муж не ездит за границы и на свои поездки зарабатываю я сама, а это именно так, то мне нужно придти к ним с подругой или другом, с которой я езжу за границу вместе, и что мы оба получим подарки). Мария ответила, что, мол, Екатерина у них вообще только на телефоне. Я попросила жалобную книгу. Мария вручила мне совершенно чистую, без единой записи тетрадку в клеточку, на обложке которой было написано: "Книга отзывов и предложений". Я намекнула Марии, что стоит мне там что-то записать, такой исписанный мною лист элементарно вырвать из тетради, ведь страницы не пронумерованы. Мария быстренько пронумеровала первые несколько страниц. Я сказала, что это несерьезно и попросила телефон их начальника. Мария ответила холодным молчанием. Я повторила свой вопрос, и Мария снова его проигнорировала.

Лично мне жаль не то, что я осталась без подарка (у меня есть и моб.телефоны, и флэшки, а пленочным фотоаппаратом я давно не пользуюсь, он неудобен по сравнению с цифровым), Мне обидно за то, что я клюнула на их удочку, стыдно перед самой собой за свою собственную глупость и наивность. Ведь мой муж еще до моего визита в фирму ВИВАТ (vivat) на 10-ой Советской напомнил мне, что "бесплатный сыр - только в мышеловке".

P.S. Если в их книге отзывов нет ни одного отзыва, то это наводит на мысли.

Пыталась поднять старую тему, но ответа не получила, поскольку сильно интересуюсь психологическимпортреом владельцев подобных фирм и людей имеющих к ним непосредственное отношение открыла новую.
Ситуация такова (сразу оговорюсь я ее непосредственный участник, поэтому все домыслы на тему - одна бабка сказала изначально отвергаю, за каждое слово готова подписаться и выложить электронную переписку как доказательство):
Договор с Виват заключили, не буду вдаваться в подробности почему: технологии активных продаж вы наверное знаете лучше меня.
Договор заключен в 2010 году, первая попытка поехать началась сейчас в июне 2012. Была отправлена заявка на Испанию, определенный отель на конец августа начало сентября, ответ - нет мест, следующая заявка - любой из шести отелей на побережье Испании, встречное предложение - появился новый отель, спрашиваю: места есть, ответ да. Я говорю - бронируйте. Ответ - вы знаете один из отелей ответил места есть, но по системе все включено, доплатите еще по 24000 за питание каждого, говорю мне не надо все включено, дайте мне тот отель который предлагали, ответ - хорошо мы будем запрашивать, но скорее всего там мест нет, что вызывает недоумение: как это вчера когда предлагали были, отель новый, заявок по нему никто не выставляет, поскольку нет в списке. Через день ответ- мест нет. Причем все эти " мест нет" ничем не подтверждаются, мои просьбы предоставить переписку в любом виде: сканы, факсы, скриншоты сайтов просто игнорируются. Повторно отправляю заявку с указанием всех возможных отелей, бодяга к этому моменту длится уже вторую недели и о чудо, якобы приходит ответ от одного из отелей - Costa Encantada, но готовы они нас принять только на неделю по договору, вторую в Вивате мне любезно предлагают купить. Подумали, согласились и попросили, если по договору они могут нас принять на неделю с 8-го, то пусть неделя которую мы будем оплачивать будет с первого, ответ: ну мы не знаем отправим заявку, но они говорят что места будут только с 8-го, так что платная неделя получится с 15го. Прихожу домой, захожу в Интернет и на одном из международных сайтов по бронированию нахожу тот самый отель, пытаюсь выяснить наличие мест - пожалуйста хочешь с 25 августа (как изначально хотели), хочешь с первого сентября, ну и дальше, поскольку бронь бесплатная - бронирую неделю с 8-го. Все это происходит в пятницу вечером, в понедельник напряженно ждем ответа от Виват, ответ появляется во второй половине дня - вы можете поехать с 8 по 22, оплатив одну неделю. Говорим не надо дайте нам одну неделю по договору с 8 по 15, после долгих объяснений вроде соглашаются, присылают письмо что изменили даты, как только будут приглашения перешлют, спустя два часа звонок: вы можете поехать только с 8 по 22, оплатив нам 550 евро (до этого звучало - отелю по приезду), в конце концов уже говорим: нам не надо, мы самостоятельно забронировали неделю в те даты которые нас устраивают, дайте неделю по договору. Ответ: Вас отель не поселит, пока Вы не отмените бронь, предлагаю - девочки перебронируйте эту бронь на себя, я заплачу Вам несмотря на то, что это дороже, но нам нужны эти даты. Ответ: отель отказывается Вас селить по нашему договору пока вы не снимите бронь. Пытаюсь им объяснить, что все их действия фактически означают невозможность их исполнения по договору, что в свою очередь означает отказ и влечет возврат денег, ощущение что меня не слышат, после электронного письма меня приглашают на беседу с руководством почти через неделю. Руководства на той беседе не было, все те же два менеджера, которые твердят одно и тоже, но вскользь говорят - да мы не можем исполнить, предлагаю компромиссный вариант , продлите договор, сами до этого предлагали. Ответ - мы вам этого не предлагали, верните - деньги, вы нам их не платили, я говорю: как это? и тут на свет божий достается свидетельство о регистрации ООО Виват 2011 года, вы заключили договор с другой фирмой. Ну тут я от наглости чуть не потеряла дар речи, они что думают что могут заключать договор, каждый месяц регистрировать фирму с таким же названием и теми же видами деятельности, работать по тому же адресу и все шито-крыто. Вот такая печальная история. А так как тут есть явные защитники клубного отдыха , хочу послушать их мнение о Вивате: лохотрон это, мошенничество, незаконное извлечение прибыли - ведь не секрет что те самые маркетинговые (бесплатные) недели они и продают, при этом еще никуда не отправляя... И чтобы сделали Вы для разрешения подобной ситуации будь как на той так на другой стороне.

Господа, вижу многие на форуме присутствуют, неужели нечего сказать по этому случаю? Или стыдно за коллег?

Прочитал 2 раза Ваш пост- ни чего из него не понял. Вы уж извините.

andrs :Прочитал 2 раза Ваш пост- ни чего из него не понял. Вы уж извините.

А что в нем непонятно, есть договор по которому никто ничего не хочет делать, в посте изложено последовательно как это развивалось, то в отелях мест нет - ничем этого не подтверждая, то мы вас отправим на одну неделю, вторую придется докупить, опять таки в нелучшие даты, при самостоятельном бронировании - Отель Вас отказывается размещать, сухой остаток: мы не можем Вас отправить и вообще мы другая фирма, у вас договор с Виват, зарегистрированным в 2010 году, а мы зарегистрированы в 2011. Короче всем привет, мы вам ничего не должны, ни поездки, ни денег. По моему я очень детально всю ситуацию объяснила.

Я понял только одно: в горячий пик сезона заказывать за 2 месяца бесполезно. Об этом Вас должны были предупредить при покупке. Я тоже, если и заказываю на летние месяцы- то месяца за 4-5. Знаю и другое: у клуба есть определенное количество номеров, у букингов могут быть свои номера. Система бронирования тут не связана. Почему в итоге Вас отфутболили- не знаю, могу только догадываться.

andrs :Я понял только одно: в горячий пик сезона заказывать за 2 месяца бесполезно. Об этом Вас должны были предупредить при покупке. Я тоже, если и заказываю на летние месяцы- то месяца за 4-5. Знаю и другое: у клуба есть определенное количество номеров, у букингов могут быть свои номера. Система бронирования тут не связана. Почему в итоге Вас отфутболили- не знаю, могу только догадываться.

Фактически заказ был за три месяца, по договору стоит вообще за 30 дней, в дни школьных каникул за 90 дней, речь идет о сентябре - это первое, по поводу горячего летнего сезона. Выложите, плиз, свои догадки - любопытно, но я повторюсь никакой альтернативы не предлагается, при этом еще звучит утверждение, что мы не имели права у букинга бронировать. А как вам размножение Вивата почкованием? завтра предъявят свидетельство о регистрации Виват от 2012 года? Лично мое мнение - это мошенничество чистой воды, сидят те же люди, с тем же названием, логотипом, предлагают те же услуги по тому же адресу. Лихие 90-е отдыхают. Врут, кстати не краснея, от слов через минуту отказываются. Вот такой "клубный отдых получается"....

для murasha 26:
Добрый вечер.
Во-первых, ВИВАТ мне не коллеги. Я не работаю в клубном отдыхе.
Во-вторых, с чего Вы решили, что все должны сразу броситься обсуждать Вашу тему? Виват - небольшая фирмочка, до которой большинству присутствующих в форуме просто нет дела. Когда у меня было время и желание, я участвовал в обсуждении, поскольку мне интересен клубный отдых. Но сама фирма мне абсолютно неинтересна.
Помогать Вам составлять психологические портреты владельцев подобных фирм - нет никакого смысла.
Сама ситуация, которую Вы описали, представляется мне несколько странной. Обычно клубные фирмы так себя не ведут.
Если будет время - отвечу чуть позже на Ваше сообщение.

silver :для murasha 26:
Добрый вечер.
Во-первых, ВИВАТ мне не коллеги. Я не работаю в клубном отдыхе.
Во-вторых, с чего Вы решили, что все должны сразу броситься обсуждать Вашу тему? Виват - небольшая фирмочка, до которой большинству присутствующих в форуме просто нет дела.

Ну извините, если я Вас невзначай обидела словом "коллеги", вывод сделала исходя из Ваших постов в предыдущей теме по Вивату. Я и не рассчитываю, что все бросятся обсуждать мою тему. Но просить высказаться - мое право. Насколько я поняла на форуме присутствуют люди имеющие непосредственное отношение к клубному отдыху как способу ведения бизнеса, но все что встречала в темах до этого касалось способа продаж и конфликтах, возникающих в процессе отдыха. Вопрос поднятый мной - это вопрос ответственности фирмы, заключившей договор и не желающей его исполнять под любыми предлогами. Такое поведение дискридитирует само понятие клубного отдыха в принципе. На рынке СПб. не так много фирм, предлагающих подобный продукт и на мой взгляд при достаточно негативном отношении потребителя в принципе к подобной услуге, накапливать негатив еще в виде отказа одной из таких фирм от исполнения договора - это подрывать доверие и ко всем иным участникам данного рынка.
Ну а то,что Виват небольшая фирмочка, так откуда ей расти-то, если она только и делает, что создает себе клонов.

Кстати, в Вивате утверждают, что их договор может исполнить любая фирма оказывающая подобную услугу, с чего они это решили, если деньги оплачивались им, мне лично непонятно, как и утверждение о том, что турист не имеет право самостоятельного бронирования в тех же отелях, используя другие способы бронирования, в договоре об этом ни слова.

По всей видимости история никого не заинтересовала, хотя в параллельной ветке, там где хоть как-то можно зацепиться за вину туриста, просто баталии идут, хотя очевидно, что хотела тетка халявы ее и получила, со всеми вытекающими последствиями "о бесплатном сыре". Жаль, думала что-то дельное услышу.

для murasha 26:
Ещё не вечер)))

Или как вариант поучаствуйте в параллельной ветке, тогда до Вас наверняка доберутся)))

для "Ярик12"
пожалуй воспользуюсь Вашим советом, тем более что и там и там есть нарушение ст.310 ГК РФ "отказ от исполнения обязательства"

для murasha 26:
Обратитесь в единую справочную службу по телефону "02". Вкратце опишите ситуацию (особенно - про "ВиватЫ" разных годов регистрации) и спросите, куда обратиться.
Звонок на этот волшебный номер гарантирует, что Ваша претензия не останется без внимания.
Вас переключат на непосредственных исполнителей, но они будут знать, что изначально звонок был на пульт и , в любом случае, им придется отчитываться.
Отношение будет принципиально иное.

для Sergio1512:
Господи, Вы о чём вообще?
Murasha 26 не спрашивала совета о том, куда обратиться, и не переживала, что претензия останется без внимания.
Насколько я понимаю, murasha 26 юридически подкована, и без всяких волшебных номеров сама знает, куда обращаться.
И если Вам пришло в голову именно так прокомментировать эту ветку (меня это на самом деле удивило), то придётся и мне изложить своё мнение.

silver :для Sergio1512:
Господи, Вы о чём вообще?
И если Вам пришло в голову именно так прокомментировать эту ветку (меня это на самом деле удивило), то придётся и мне изложить своё мнение.

Буду ждать с нетерпением silver ваших комментариев. Я действительно знаю (в силу профессии) все свои права и обязанности, готовлю жалобы в Роспотребнадзор, зашлюсь в Прокуратуру и в полицию соответственно, конечно подготовлю гражданский иск, причем к обоим Виватам, один договор заключил, другой принял на себя обязательство исполнить. Волшебный тел. 02, так же как 01 и 03 я естественно знаю, просьба таких советов не давать, а то как-то складывается впечатление, что вы сомневаетесь в моей дееспособности.
Вопросы которые меня в этой связи интересуют:
1. Как на ваш взгляд: действительно ли какой-то клуб может отказать селить, если последовательно забронированы (понятно что из разной брони) неделя по букингу и неделя через фирму, подобную Вивату. Могу конкретизировать, речь идет об отеле Appart Hotel Costa Encantada (Ллорет де Мар)? Испания. Я пыталась самостоятельно задать подобный вопрос через электронную почту отеля, но на несколько обращений получила весьма странную фразу, из которой понятно что мои попытки перевода на испанский через он-лайн переводчики, по всей видимости, не очень удачные, смысл до адресата не дошел.
2. Честно, зная все свои права, я не заинтересована в развитии конфликта, поскольку так же знаю, что судья гражданского суда будет плеваться увидев такой иск, признаки мошенничества тут все-таки имеются, а кроме того не уверена, что даже получив исполнительный лист взыскание будет, может они в спешном порядке третий Виват регистрирует и второй с каким-нибудь геной алкоголиком, наркоманом так же нетихо умрет как первый. Полиция будет землю рыть только в случае если я своими силами обеспечу им раскрытие, в противном случае - на фига им глухарь.
3. Исходя из всего вышеизложенного, цель - реализовать свои права по договору наиболее удобным способом - поехать отдыхать на две недели в счет договора в возможное для меня время и забыть и о Вивате и о клубном отдыхе как о страшном сне, дарить ни чем этого не заслужившим людям 800 евро не имею ни малейшего желания.
4. Как откомментируете заявления Вивата, что по этому договору меня может отправить любая фирма занимающаяся подобными услугами?
5. Для собственного развития, может я не очень правильно представляю, но почему-то кажется, что подобные фирмы либо должны быть полномочными представителями западной компании либо членом какого-то международного клуба (ну не знаю как это назвать), ведь конечная цель - продать таймшер, а им-то они не владеют. Продают они те самые маркетинговые недели, которые получают бесплатно и по которой пыталась на халяву отдохнуть Виктория из параллельной ветки. Если это так, возможно ли узнать како-го именно западного оператора они представляют и обратиться напрямую к нему.
6. На сайте Вивата есть информация о том, что они являются туроператором. Стоит ли обратиться в Ростуризм?

Я бы рад Вам помочь, но у Вас ситуация мне не совсем понятна. Что то может быть Silver подскажет. А так, как он не торопится, значит и ему тоже не все понятно.
Мне кажется, что отказ в брони на "горячий" период имеет место быть. Чтобы там не обещали, бронь лучше делать за 3-6 месяцев. Ну реально, на курортах мест может и не быть. Клуб сам был бы заинтересован Вас туда отправить в хорошее время (надежда на то, что Вам понравится, и Вы приобретете постоянное членство).
Кстати, а какой клуб в итоге Вам предложили забронировать? К сожалению про VIVAT, я даже ни чего не слышал. Может быть все таки он выступает в качестве агента от какого то другого клуба? У Вас в договоре ни чего про это не сказано?
Почему не дают Вам забронировать неделю через букинг? Ума не приложу. В голову приходит только одна мысль: разные номера в отеле по маркетинговым неделям и по букингу.
Какая ситуация у Вас на данный момент? Добивайтесь, просите разъяснений. Единственное, что меня смущает, так это сроки Вашей поездки. Все таки поздно Вы подали заявку.

Хм... Никак не получается сесть за компьютер и нормально вдумчиво ответить. Приходится писать ответ с телефона. При этом в час по чайной ложке - когда стою в пробке или есть десять минут между разными встречами.
Пишу ответ на первое сообщение. А тут уже дополнительные вопросы как снежный ком.
Стараюсь побыстрей, но...

Уважаемый "silver"
в данном случае, не торопитесь, поскольку и так вас напрягла, желательно- обстоятельно, а не наскоком.
В договоре фигурирует еще некий "Global Paradise Group Ltd", попытки найти в Инете ничего не дали.
для Andrs я еще раз повторюсь первая заявка была сделана за 3 месяца, все остальное время -это их попытки якобы что-то делать, ничем не подтвержденные, может я не права, но поскольку клубный отдых - семейный, то количество отдыхающих с детьми должно к 1 сентябрю резко пойти на убыль. Конечно никто и не ожидал, что аппартамент по букингу и по договору будет один и тот же, раз в неделю с сумкой спуститься на ресепшен, для меня не проблема. Но они утверждают, что мы своей бронью создали им проблему и якобы пока мы не снимем бронь их заявка отелем рассматриваться не будет. Повторюсь, если это имеет значение это Appart Hotel Costa Encantada (Ллорет де Мар).

murasha 26 :Договор заключен в 2010 году, первая попытка поехать началась сейчас в июне 2012. Была отправлена заявка на Испанию, определенный отель на конец августа начало сентября, ответ - нет мест

Ну, тут всё понятно. Если заказывать в июне поездку на конец августа, то вероятность того, что не будет мест довольно велика. Плохо, что нормальные сроки заказа не прописаны в договоре этой фирмы.

murasha 26 :…следующая заявка - любой из шести отелей на побережье Испании, встречное предложение - появился новый отель, спрашиваю: места есть, ответ да. Я говорю - бронируйте.

Ну, в общем, тоже понятная картина.
Обычно клубная фирма работает с одним или двумя постоянными партнёрами и отправляет рекламных туристов в проверенные клубы. Когда бронируется рекламная поездка на пиковый сезон и у основных партнёров уже нет мест, то фирме приходится искать места у других принимающих фирм, в других отелях.
Фирма запрашивает разные клубы и по мере поступления ответов  информирует клиентов.

murasha 26 :Вы знаете один из отелей ответил места есть, но по системе все включено, доплатите еще по 24000 за питание каждого

Если бы речь шла о том отеле, который обсуждался в соседней ветке, то это очень хороший отель, и там действительно обязательна оплата за питание «всё включено». 
Но 24 тысячи с человека за питание – это слишком.

murasha 26 :…говорю мне не надо все включено, дайте мне тот отель который предлагали, ответ - хорошо мы будем запрашивать, но скорее всего там мест нет, что вызывает недоумение: как это вчера когда предлагали были, отель новый, заявок по нему никто не выставляет, поскольку нет в списке.

Этого отеля нет в списке именно у Вивата. А у других фирм этот отель вполне может быть в списке. Отели на август заполняются очень хорошо. И есть ещё множество фирм, помимо Вивата, которые осуществляют бронирование.
Такая ситуация (сегодня есть места, а завтра уже нет) в принципе возможна.  Но то, что Вы описываете – это действительно как-то мутно.

murasha 26 :Через день ответ- мест нет. Причем все эти " мест нет" ничем не подтверждаются, мои просьбы предоставить переписку в любом виде: сканы, факсы, скриншоты сайтов просто игнорируются.

Если честно, то и переписка никакая не нужна. Да, и не должны они Вам ничего предоставлять или доказывать. Формально – Вы подали заявку в срок больший, чем указан в договоре. Вам отказали в предоставлении апартамента, ссылаясь на отсутствие мест. Если у Вас есть письменный отказ, то можно идти в суд. Налицо отказ от исполнения договора.

murasha 26 :Подумали, согласились и попросили, если по договору они могут нас принять на неделю с 8-го, то пусть неделя которую мы будем оплачивать будет с первого, ответ: ну мы не знаем отправим заявку, но они говорят что места будут только с 8-го, так что платная неделя получится с 15го. Прихожу домой, захожу в Интернет и на одном из международных сайтов по бронированию нахожу тот самый отель, пытаюсь выяснить наличие мест - пожалуйста хочешь с 25 августа (как изначально хотели), хочешь с первого сентября, ну и дальше, поскольку бронь бесплатная - бронирую неделю с 8-го.

Не стоит забывать, что речь идёт о рекламной поездке. У клуба есть чёткая программа действий во время такой поездки. У них всё спланировано - как встретить, как заселить, на какую дату назначить презентацию, какие экскурсии предложить на первые дни, а какие оставить на окончание поездки и т.д.
И клуб совершенно не устраивает схема работы, при которой Вы неделю живёте сами по себе, и лишь на вторую неделю они начинают свою рекламную деятельность. А полноценно работать с обычными туристами букинга клуб просто не имеет права. Получается, что ломается вся система работы, резко снижается её эффективность, и вероятность успеха становится совсем низкой. Но тогда приём рекламного посетителя становится вообще нецелесообразным.

Номера, забронированные через «Международную систему бронирования» - это одно, а клуб селит своих клиентов в заранее выкупленные апартаменты. Их у него не так много. И тот факт, что где-нибудь на букинге есть места, вовсе не означает, что они должны быть и у клуба.
И если Вы сначала хотите жить в номере, забронированном через букинг, то, скорее всего, Вы не сможете остаться в этом же номере, и на вторую неделю Вам придётся переезжать.
Короче, клубу такая схема не нужна.

Это я не в качестве оправданий для Вивата, а просто для информации. Понятно, что Вас не должны волновать тонкости взаимоотношений Вивата и его партнёров.

А вообще, думаю, что вся эта ситуация произошла именно потому, что Вам нужен был пиковый сезон, а они в договоре не указали, что на август нужно бронировать заранее.
Все эти постоянные отговорки и мутная информация о наличии мест были вызваны не тем, что Вас хотели развести, кинуть или попросту проигнорировать, а тем, что реально не было мест.
 

murasha 26 :Пытаюсь им объяснить, что все их действия фактически означают невозможность их исполнения по договору, что в свою очередь означает отказ и влечет возврат денег, ощущение что меня не слышат

Юридически Вы рассуждаете абсолютно логично, и имеете право требовать возврата денег. А то, что они Вам не отвечают и не платят денег -  они не правы на 100%.

murasha 26 :Руководства на той беседе не было, все те же два менеджера, которые твердят одно и тоже, но вскользь говорят - да мы не можем исполнить, предлагаю компромиссный вариант , продлите договор, сами до этого предлагали. Ответ - мы вам этого не предлагали,

Это очень странно. Ведь им выгоднее продлить договор, о править Вас чуть позже в клуб, заработать таким образом денег и, может быть, при хорошем раскладе, получить комиссионные от клуба.
Теряюсь в догадках, почему они не хотят продлевать договор.
Может, это связано с Вашей юридической подкованностью? Может они чувствуют, что Вы хотите продлить срок действия договора, чтобы потом без спешки официально его расторгнуть, в том числе и через суд? А тут - вроде бы договор сам по себе закончился, и взятки гладки.
Но, с другой стороны, вам ничего не мешает подать заявление в суд  и после окончания договора.
Мда... Непонятно.
Ведь продлить договор - проще простого. 
 

murasha 26 : верните - деньги, вы нам их не платили, я говорю: как это? и тут на свет божий достается свидетельство о регистрации ООО Виват 2011 года, вы заключили договор с другой фирмой. Ну тут я от наглости чуть не потеряла дар речи...

Тут я Вас полностью поддержу. Такие действия - полный бред. Они наносят ущерб всему клубному отдыху, и просто приумножают негатив. 
Я не знаю, действительно ли Вы были готовы продлить договор, и поехать позже... Если да, то они ведут себя совершенно неадекватно. Раздувают конфликт там, где всё можно решить мирно и спокойно!
Мне эта ситуация совершенно непонятна.

murasha 26 : они что думают что могут заключать договор, каждый месяц регистрировать фирму с таким же названием и теми же видами деятельности, работать по тому же адресу и все шито-крыто.

Это же явный повод для обращения в ОБЭП. Будет нервотрёпка, будут проверки. Ну, не могут же они быть совсем дураками! Они же наверняка всё прекрасно понимают. Но действуют совершенно непонятно.

murasha 26 :А так как тут есть явные защитники клубного отдыха , хочу послушать их мнение о Вивате: лохотрон это, мошенничество, незаконное извлечение прибыли - ведь не секрет что те самые маркетинговые (бесплатные) недели они и продают, при этом еще никуда не отправляя...

Сам факт невозможности отправить Вас - это, конечно, не лохотрон и не мошенничество. Просто они реально не могли найти для Вас мест в клубах. Они крайне заинтересованы отправить Вас в рекламную поездку. Это весьма выгодно для них. Практически ничего не делая, можно заработать денег (пусть и не очень много) на оформлении транспортного пакета, и, может быть, получить комиссию.
Им нет никакого смысла создавать для Вас препоны и просто никуда не отправлять. Их бизнес, разумеется, основан не на такой схеме.
Просто у них действительно что-то не выходит с Вашей отправкой на конец августа.
В продаже рекламных недель нет ничего незаконного. Клубы даже приветствуют продажу таких недель, а не бесплатное их вручение. Фирмы-отправители имеют полное право зарабатывать на продаже fly-buy, и этим они ничего не нарушают.

murasha 26 :И чтобы сделали Вы для разрешения подобной ситуации будь как на той так  на другой стороне.

Я бы на их месте принёс извинения, продлил бы договор, и уговорил бы воспользоваться этим договором в другое удобное время.
А на Вашем месте - я бы тоже не стал дарить им 800 евро. Я бы действовал как-нибудь. Но схему действий Вы и без меня знаете.
Хотя, я бы на Вашем месте всё-таки предпринял ещё одну попытку решить дело миром. Всё-таки отдыхать всегда лучше, чем судиться.
 

murasha 26 :1. Как на ваш взгляд: действительно ли какой-то клуб может отказать селить, если последовательно забронированы (понятно что из разной брони) неделя по букингу и неделя через фирму, подобную Вивату.

Да, такое возможно.
Клубу для эффективности работы нужно, чтобы рекламные туристы приезжали только к ним, и не находились на курорте ни до, ни после срока рекламной поездки.
Клубные апартаменты и те, что можно забронировать в обычном порядке - это разные вещи, хоть и находятся в одном месте.
 

murasha 26 :2. Честно, зная все свои права, я не заинтересована в развитии конфликта...

Лично мне такое поведение очень импонирует.
 

murasha 26 :3. Исходя из всего вышеизложенного, цель - реализовать свои права по договору наиболее удобным способом - поехать отдыхать на две недели в счет договора в возможное для меня время и забыть и о Вивате и о клубном отдыхе как о страшном сне, дарить ни чем этого не заслужившим людям 800 евро не имею ни малейшего желания.

Пожалуйста, не судите обо всём клубном отдыхе по этому неудачному опыту. Есть вполне приличные фирмы и замечательные клубы. 
А по поводу поездки... Две недели в Испании в конце августа - это вряд ли.
Надо посмотреть разные направления, разные клубы и сезоны, в которых объединение двух недель возможно.
И, может быть, действительно стоит в августе поехать через букинг безо всякой рекламы, а по договору - в другое место и в другое время?
 

murasha 26 :4. Как откомментируете заявления Вивата, что по этому договору меня может отправить любая фирма занимающаяся подобными услугами?

Думаю, что это возможно.
Более того. Даже лично я мог бы Вас отправить, несмотря на то, что я не фирма, и подобными услугами не занимаюсь.
 

murasha 26 :5. Для собственного развития, может я не очень правильно представляю, но почему-то кажется, что подобные фирмы либо должны быть полномочными представителями западной компании либо членом какого-то международного клуба (ну не знаю как это назвать), ведь конечная цель - продать таймшер, а им-то они не владеют.

Российские фирмы, организующие рекламные поездки в клубы, не должны быть никакими полномочными представителями  или членами международного клуба. Фирма может быть обычным турагентством. И у неё просто должен быть договор с клубом (или с несколькими клубами).
 

murasha 26 :Возможно ли узнать како-го именно западного оператора они представляют и обратиться напрямую к нему.

Партнёры Вивата, конечно же, не отвечают по его обязательствам.
И если даже Вы обратитесь в клуб напрямую, то свободные апартаменты не появятся.
 

murasha 26 :6. На сайте Вивата есть информация о том, что они являются туроператором. Стоит ли обратиться в Ростуризм?

А что это даст?
В Законе "Об основе туристской деятельности в РФ" есть чёткий перечень оснований для исключения туроператора из реестра. Если Вы сможете доказать наличие таких оснований - обращайтесь. 
Но лишение статуса оператора не означает прекращение работы турфирмы. Фирма может продолжать работу, как турагентство, или просто оказывать отдельные туруслуги.
А вообще, если они действительно перерегистрировались и формально уже не являются той фирмой, с которой у Вас заключён договор, то обращение в Ростуризм вообще не имеет смысла. ИМХО, конечно.

Silver
Спасибо за развернутый и грамотный ответ. Только еще раз повторюсь речь идет не об августе а о сентябре. Во времени ограничены в силу ограниченности отпуска, если бы они предлагали не только по субботам заезд готовы были подвинуться, но край - это возврат 18 сентября. Отправила сегодня письмо Гендиректору, может конечно если до него оно дойдет, компромисс найдется. Для обращения в полицию, прокуратуру, Роспотреб тоже все готово, но подожду немного.
Всю правовую машину я знаю она займет время и нервы, лично для меня не повлечет дополнительных затрат, но создаст им массу проблем, в реестре туроператоров кстати сегодняшний ВИВАТ, но все-таки действительно отдыхать лучше чем судиться, отказ от продления мне тоже не понятен, вообще поведение какое-то очень непрофессиональное. Ну закончится договор в конце октября, они его не исполнили и точно так же через суд взыщутся деньги, в этом смысле ничего не меняется. А вот насчет того, что они не должны мне предъявлять результат своих действий сомневаюсь. Либо приглашение либо подтверждение докуменальное, что оно невозможно.
да на условиях все включено предлагалась Полинезия, но как то круто, даже если там и реально это стоит таких денег, мы ж не жрать едем, нас в общем меньше всего интересует жевание в отеле, хочется поездить, посмотреть, в этом случае все включено- привязка к отелю

silver :для Sergio1512:
Господи, Вы о чём вообще?

Вот об этом:

верните - деньги, вы нам их не платили, я говорю: как это? и тут на свет божий достается свидетельство о регистрации ООО Виват 2011 года, вы заключили договор с другой фирмой.

Безотносительно моего отношения к клубному отдыху, это - мошенничество в чистом виде.
И как бы Вы ни пытались далее найти оправдания для Вивата, мошенничеством это быть не перестанет.
После этого заявления я бы там же на месте набрал бы 02.
Ибо, суть проста:
Ребята слупили с человека 800 евро и не хотят никуда отправлять. Мало того, они просто насмехаются в лицо, говоря о том, что человек заплатил не им.
Т.е., они четко обозначили свою позицию: Поездки не будет, деньги не вернем.
Пытаться с ними договориться по хорошему... Конечно, можно попробовать, но не думаю, что это принесет результаты.
Единственный вариант - развернуть ситуацию на 180 градусов и сделать так, чтобы уже они пытались договориться по хорошему. А сделать это без наезда со стороны ментов будет крайне затруднительно. На Роспотреб, Ростуризм, а также на ОЗПП и им подобные ребятам глубоко начхать.

silver : И если Вам пришло в голову именно так прокомментировать эту ветку

А как я её должен был комментировать ?
Здесь речь даже не о таймшере, а об обыкновенной уголовщине.


А по поводу таймшера - порадовали

silver : Не стоит забывать, что речь идёт о рекламной поездке. У клуба есть чёткая программа действий во время такой поездки. У них всё спланировано - как встретить, как заселить, на какую дату назначить презентацию, какие экскурсии предложить на первые дни, а какие оставить на окончание поездки и т.д.
И клуб совершенно не устраивает схема работы, при которой Вы неделю живёте сами по себе, и лишь на вторую неделю они начинают свою рекламную деятельность. А полноценно работать с обычными туристами букинга клуб просто не имеет права. Получается, что ломается вся система работы, резко снижается её эффективность, и вероятность успеха становится совсем низкой. Но тогда приём рекламного посетителя становится вообще нецелесообразным.

Если не ошибаюсь, люди заплатили за эту неделю 800 евро.
С какой радости их должны волновать интересы клуба ?
Они купили эту неделю, а не поехали по флайбаю. Причем, купили за вполне адекватные деньги. Можно , конечно, рассказывать, что именно эта неделя именно в этом клубе стоит 5000 евро, но тем не менее...... специально посмотрел на букинге с 01/09 по 08/09. Студио - 455 евро. Апарт Т1 - 762 евро (полный пансион на 3 человека).
Поэтому, люди не то, чтобы - заплатили реальную цену, а ещё и переплатили. Если я правильно понял, "клубные" недели включенного питания не подразумевают.
Или, купив рекламную неделю в клубе, человек вообще не имеет права выезжать за границу без клуба ? Классно !!!
И если, клуб продаёт что-то стОящее, ему должно быть по барабану, сразу они начинают "свою рекламную деятельность" (по разводу на деньги) или только со 2-й недели.
Но, совершенно понятно, что это - не так.
Кстати, кто мешает клубу начать свою "деятельность" сразу по приезду людей в букинговую неделю, а не начиная со 2-й ?

И, кстати, в соседних ветках неоднократно упоминалось о том, что "клубные отели" - это хай класс.
Ну и где ?
Вот он - конкретный пример. Довольно посредственная четверка с не самыми лучшими отзывами.

murasha 26 :Только еще раз повторюсь речь идет не об августе а о сентябре.

Конец августа-начало сентября - это тоже высокий сезон. С местами действительно везде проблемы.

murasha 26 :Во времени ограничены в силу ограниченности отпуска, если бы они предлагали не только по субботам заезд готовы были подвинуться

Это не от них зависит. 
Заезды в апартаменты на Коста Дель Соль действительно по субботам. Именно по субботам летают чартеры из Москвы, и подавляющее большинство туристов летят в Малагу именно этими рейсами.

murasha 26 :Отправила сегодня письмо Гендиректору, может конечно если до него оно дойдет, компромисс найдется.

Дай Бог.

murasha 26 : в реестре туроператоров кстати сегодняшний ВИВАТ

В том то и дело. Претензии то у Вас к старому Вивату. Вряд ли удастся исключить из реестра новый Виват за грехи старого.

murasha 26 :... отказ от продления мне тоже не понятен, вообще поведение какое-то очень непрофессиональное. Ну закончится договор в конце октября, они его не исполнили и точно так же через суд взыщутся деньги, в этом смысле ничего не меняется.

В том то и дело. Они де не могут не понимать этого...

murasha 26 :А вот насчет того, что они не должны мне предъявлять результат своих действий сомневаюсь. Либо приглашение либо подтверждение докуменальное, что оно невозможно.

Закон не обязывает их предъявлять Вам переписку с партнёрами.
Да и зачем Вам знать причины невозможности исполнения договора? Если не смогли исполнить договор, то предоставление каких-либо документов о причинах невозможности исполнения не изменит этот факт.
Вам просто нужно зафиксировать факт отказа. Подать официальную заявку под роспись, а потом получить письменный отказ, или зафиксировать его свидетельскими показаниями.

murasha 26 :да на условиях все включено предлагалась Полинезия, но как то круто, даже если там и реально это стоит таких денег, мы ж не жрать едем, нас в общем меньше всего интересует жевание в отеле, хочется поездить, посмотреть, в этом случае все включено- привязка к отелю

Всё понятно. Но, может, стоит поторговаться с ними по поводу стоимости питания?

для Sergio1512: Вы о чём, ничего не понял?Сильвер же всё подробно разъяснил и marаsha26 ответ вроде вполне устроил.Никто и не отрицает,что действия отправляющего агентства мягко говоря странные, а Вы зачем то нагнетаете- звонить куда то хотите .Murasha 26 свою позицию написала и она на мой взгляд верная, попробует решить всё мирно, а не получится подаст в суд!