Турфирма "Старый город"

Страница отзывов о турфирмах у Вас не работает, поэтому размещаю свой отзыв здесь:

Отзыв о путешествии с турфирмой «Старый город» в Швейцарию - Австрию

В этом году мы ездили с фирмой «Старый город» в тур SW-B – Большое путешествие по Швейцарии и Австрии. Путешествие настолько понравилось, что хотелось бы сказать здесь об этом несколько слов.
Во время тура не было не единого сбоя, не единой накладки, никаких проблем с автобусом, гостиницами, дополнительными экскурсиями и т. д. Сопровождающий группы все организовал на высшем уровне – довольны остались все – и любители достопримечательностей, и любители покушать, и любители магазинов и сувениров.
Были великолепно организованы и экскурсионные мероприятия (посещение замков, катание на кораблике, подъем на гору), и питание на трассах, и заезд в супермаркеты для покупки вещей и пополнения запасов в дорогу.
Руководителем группы идеально планировалось время – его было достаточно для всех мероприятий, при этом каждый раз мы приезжали в гостиницы в разумное время, и в разумное время поднимались утром и отправлялись дальше.
Наш гид и водители оказались великолепными знатоками всей инфраструктуры Европы – где была возможность, мы ехали объездными путями для избежания пробок, приезжали на альтернативные погранпереходы, где были меньше очереди из автобусов, быстро находили в темноте гостиницы.
Очень хочется порекомендовать всем, кто уже посещал замок Нойшванштайн в Баварских Альпах, и вновь оказался в тех краях, не повторяться, а отправиться осматривать замок Хоэншвангау (тем более он совсем рядом). Он нисколько не отличается от Нойшванштайна по красоте внутренних интерьеров, туристам предлагается осмотреть великолепную коллекцию орденов и медалей, полученных владельцами замка, и другие замечательные экспонаты. К сожалению, замок не столь популярен, как Нойшванштайн, но не менее его заслуживает посещения.
Столица маленького княжества Лиштенштейн город Вадуц – крошечный уютный городок - совсем не произвел впечатления столицы богатейшего государства Европы, однако очень понравились замысловатые скульптурные композиции разбросанные по всему центру города.
Финансовый центр Швейцарии Цюрих предстал пред нами ночью очень кравиво освещенным. Прогуливаясь по городу, мы то и дело натыкались на забавно раскрашенных мишек, расставленных по улицам.
Люцерн показался мне самым красивым городом Швейцарии – доски старейшего в Европе деревянного моста скрипели под ногами, чистейшая река пенилась и неслась вперед, великолепно расписанные фасады домов неожиданно возниками за поворотом, на приятнейшем рыночке в центре города можно было купить и попробовать знаменитый швейцарский сыр.
Во время подъема на гору Риги в Швейцарии открывался совершенно фантастический вид на Фирвальштедское озеро и его окресности. Потом, с половины горы, это правда все скрылось в тумане, но такого тумана, где очень легко потерять друг друга не держась за руки, я никогда не видел. Стакан глинтвейна очень помог согреться и душой и телом, и никакие невзгоды уже не были нам страшны.
Шильонский замок поразил своими каменными подземельями, где по многу лет томились его узники, средневековые интерьеры и дубовые колонны 12 века предстали во всей своей суровой красоте. Хулиган Байрон нацарапал свой автограф на одной из колонн в подвале замка.
Берн вдохновил своей сохранившейся средневековостью, многочисленными маленькими фонтанчиками с фигурками людей, огромным собором и мишками в яме у моста через реку. В Берне мы попробрвали развесные швейцарские шоколадки в частной кондитерской – шоколад был великолепен.
В Зальцбурге очень рекомендую посетить маленькую кунсткамеру, находящуюся в здании собора – там представлено множество удивительных вещей – и замысловатые ракушки, и рог единорога, и стариные астрономические приборы, и маленькие мумии, и чучела разных необычных животных – одним словом, все, что нужно для кунсткамеры. Обязательно рекомендую заходить во все соборы и церкви, которые встретятся по дороге – интерьеры, алтари и органы великолепны.
Вена... Что тут еще можно сказать??? Ночью все здания выглядят совсем иначе чем днем. Город очень красиво подсвечен. Днем же исторические здания предстали перед нами во всем своем великолепии. За то немногое свободное время, что у нас оставалось, мы зашли в сокровищницу Габсбургов – экспонаты роскошны – и императорские короны, одеяния и регалии, и предметы церковной службы, и хранительницы мощей – это незыбываемо. Также мы заскочили в Церковь капуцинов и спустились в усыпальницу Габсбургов. Тут просто вся история встала перед нами.
Дни тура пролетели так быстро, что домой возвращаться не хотелось совершенно. Вопреки всеобщему мнению об утомительности автобусных туров, нам удалось и насладиться прекрасными впечатлениями, и отлично отдохнуть. Так что огромное спасибо нашему гиду, замечательным водителям и турфирме «Старый город» за великолепный тур Большое путешествие по Швейцарии и Австрии.

Поздравляю с уже состоявшимися новогодними праздниками и Рождеством всех посетителей форума!
Роман, извините, хоть Вы и сочли тему закрытой, но я просто не могу не высказаться. Заинтересовалась этой темой форума еще в декабре, после возмущенно-недоуменного звонка моей подруги, что, дескать, на turizm.ru появился хороший отзыв о Швейцарии – Австрии со СТАРЫМ ГОРОДОМ, так на его автора там все так ополчились...Стало интересно, чем же могла не понравиться туристам эта программа СТАРОГО ГОРОДА? Ведь мы с подругой ездили по маршруту Швейцария – Австрия, и как раз от этой фирмы, но только в 2000 г. Скажу сразу, это было одно из лучших наших путешествий, а ездим мы много, очень увлекаемся туризмом, и прежде всего - экскурсионным. Сейчас вспоминаем ту поездку с таким теплым чувством, тогда у нас в группе практически не было туристов, оставшихся недовольными. Прочитала завязавшуюся здесь дискуссию и скажу прямо, что нечасто после подобных чтений остается столь неприятный осадок. Уже давно собиралась написать ответ, но все никак не было времени (конец года - полный “аврал” и на работе, и с домашними делами, и вот лишь в последний день рождественских каникул наконец-то нашла часок-другой. Но я считаю, что лучше поздно, чем никогда.
1. За что ополчились на Романа-автора отзыва? Очевидно, что никто из критикующих Романа сам по этому маршруту не ездил. А все нападки сводятся к одному: уж слишком гладко и грамотно написано. Вот это да! Что называется, докатились... Я в принципе довольно терпимо отношусь к людям, использующим в своей речи всякие “сленги” и “новые” словечки, да и занудствовать по поводу чьей-либо безграмотности не люблю. Но когда на человека нападают за то, что он слишком грамотно выражает свои мысли да еще и географические названия пишет абсолютно верно, возникает острое чувство обиды за наш родной язык и крайне негативное отношение к подобным “критиканам”. Невольно вспомнилось “Собачье сердце” Булгакова. Знаете, Silver, я сама, если не уверена, как пишется то или иное географическое название, не ленюсь заглянуть в словарь, или в тот же путеводитель, но предпочитаю писать правильно, даже если это всего лишь письмо подруге.
2. А сами кто? Я, конечно, понимаю, что к грамотности и умению Романа гладко излагать свои мысли прицепились лишь потому, что больше прицепиться не к чему, возразить и оспорить отзыв по существу никто не смог. Несколько человек вторят в унисон друг другу, доказывая, что Роман – сотрудник фирмы СТАРЫЙ ГОРОД. А знаете, что стало “последней капелькой”, побудившей меня ввязаться в дискуссию? Так получилось, что после решила немного почитать, что же пишут в других темах этого форума. И вот в теме “Автобусные туры по Европе” читаю:

написано Сандэй:
По автобусным турам хорошо работают Тур Транс Вояж, Старый город, DSBW.Например, раньше мы работали и с Анкором, но уж больно много нареканий на его работу стало

Вот это да!!! Тот же самый Сандэй, который так подобострастно пытается в этой теме угодить Silverу:

написано Сандэй:
silver, с Вами опасно иметь дело, Вы насквозь всех видите.

Итак, кто такой Сандэй, сомнений нет – сотрудник турагентства. Да при этом еще прекрасно знающий, как хорошо работает фирма СТАРЫЙ ГОРОД (спасибо, Сандэй, что хоть в некоторых темах Вы объективны). Тогда почему здесь Сандэй вторит Silverу, даже не обмолвившись, что работает в турфирме и судя по всему сам отправляет туристов по маршрутам СТАРОГО ГОРОДА? Так обычно пытаются угодить кому-то вышестоящему, либо когда разыгрывают общий сценарий.
И уж совсем непонятно, чем вызвана позиция Бригадира (ведущего). Извините, Бригадир, а почему Вас так задевает обращение “дамы и господа” (вполне цивилизованное и часто употребляемое, или на Вашем сайте оно не приемлемо?)? И почему Вы так уверенно встаете на сторону тех, кто нападает на Романа

написано Бригадир:
Роман, да вы за наш удел не переживайте, ни за господский, ни за дамский. В другой раз попробуйте написать оду "Старому городу" пятистопным ямбом, что - нить:
"Служил Гаврила в турагенстве,
Гаврила туры проводил..."

Вы хоть разобрались бы для начала, кто есть кто (по материалам Вашего же сайта).
3. Почему я встаю на сторону Романа и фирмы СТАРЫЙ ГОРОД? Очень люблю познавательный туризм. В автобусные туры ездила шесть раз, из них с фирмой СТАРЫЙ ГОРОД - три раза (в Италию, Швейцарию-Австрию и Чехию). И все три поездки были просто классными! И знаете, Silver, я тоже не писала хвалебных писем, просто после поездки обычно накатывается столько дел, что вроде и не до отзыва. Silver! А за какой период времени Вам удалось разместить на форуме такое количество писем (на конец ноября – 1426, думаю, Вас к сегодняшнему дню уже можно поздравить и с юбилейным 1500-м?). Да Вы, Silver, настоящий профессионал, в том смысле, что поддерживать или критиковать турфирмы на форумах и является Вашей профессиональной деятельностью. Уж очень на то похоже. Или Вам просто больше абсолютно нечего делать? Я понимаю людей, которые критикуют, предварительно сами съездив в тур.

написано silver:
Тьфу, как всё сладенько и идеальненько...

Только когда читаешь Вашу хулу по поводу того, что Вам самому неизвестно, становится не “сладенько”, а “гаденько”.
Я же ту свою поездку в Швейцарию-Австрию в 2000 г. вспоминаю с таким теплом... И у нас тогда она прошла гладко, без проблем. Маршрут по-видимому был чуть иной, Нойшванштайн и Хоэншвангау в него не входило. А вот со всем остальным, о чем пишет Роман, я абсолютно солидарна. В памяти навсегда запечатлелись картины необычайной красоты. И горы, и туман, в котором действительно очень легко затеряться (я, кстати, тоже такого тумана больше никогда не видела), и деревянный мост, украшенный цветами, в Люцерне, и мишки в Берне. Одна из ночевок по пути в Швейцарию у нас тогда была в маленьком городке в Баварских Альпах. Представляете, приехали, когда уже было темно (сентябрь, темнело рано). А утром выходим из отеля, а перед глазами –такая красотища: каждый домик в этом городке имеет свою уникальную роспись, а вокруг – величественные горы! Почти целую пленку там отщелкала. После той поездки остался толстый альбом с фотографиями. И друзьям, и сослуживцам потом этот тур рекомендовала. Кстати, двое из них съездили, и тоже остались довольны. О поездке Швейцария-Австрия могу еще очень много хорошего вспомнить. Но ограничусь цитатой из отзыва <Романа>:

написано <Роман>:
Дни тура пролетели так быстро, что домой возвращаться не хотелось совершенно. Вопреки всеобщему мнению об утомительности автобусных туров, нам удалось и насладиться прекрасными впечатлениями, и отлично отдохнуть. Так что огромное спасибо нашему гиду, замечательным водителям и турфирме «Старый город» за великолепный тур Большое путешествие по Швейцарии и Австрии.

Эти слова целиком и полностью можно отнести и к той нашей поездке. Мы с подругой тогда обе подметили, что после автобусного тура чувствовали себя абсолютно отдохнувшими (красивая природа и полное отсутствие проблем). <Роман>, а кто у вас был гидом? У нас - Женя Солнцев. С огромным удовольствием поехала бы с ним еще!
Сказала лишь небольшую часть из того, что хотела. Но точку не ставлю. Правильно, Silver, о хорошем надо рассказывать. Вот и подруга моя – уже давно хочет разместить в Интернете отзыв (красочный, с фотографиями) о своей поездке Большое путешествие по Германии со СТАРЫМ ГОРОДОМ в мае 2005 г. Я же в свое следующее автобусное путешествие собираюсь в мае будущего года (поеду вместе с мамой), и фирму уже выбрали (угадаете, какую?), и маршрут. Отзыв – за мной.

Да, я сотрудник турфирмы, и что? Да, мы работаем со Старым городом, Вас это задело? Или у Вас напрочь отсутствует чувство юмора или Вы чем-то в жизни обижены. Бывает. Улыбайтесь! Будьте проще, и к Вам потянутся люди

написано Сандэй:
Да, я сотрудник турфирмы, и что? Да, мы работаем со Старым городом, Вас это задело?

Да что Вы, <Сандэй>, меня ни в коем случае не задело, что Вы сотрудник турфирмы. Да и как это может задеть? Задело, что Вы не обмолвились об этом во время дискуссии, которая отнюдь не казалась юмористической. Если же участники и пытались, как выясняется, перевести ее в юмористическое русло, то у них это явно плохо получалось, все-таки добрый юмор и злой, агрессивный сарказм – это не одно и то же. Ежели Вы, <Сандэй>, пытались таким образом поддеть Silvera (когда читаешь, ощущение складывается “fifty-fifty”), то примите мои извинения. Но ведь этот форум читают не только те, кто хочет посоревноваться в злословии или понаблюдать за словесными поединками. Такие темы часто интересны тем, кто очень любит путешествовать (я сама – турист очень дотошный и перед тем как отправиться в отпуск, изучаю на различных форумах как можно больше отзывов о турах и фирмах, занимающихся нужным мне направлением, может быть поэтому еще ни разу не испытала большого разочарования от поездки). Спасибо тем, кто хочет поделиться с нами, туристами, своим отрицательным опытом. Только хочется, чтобы это был действительно опыт, а не пустой треп. И зачем втаптывать в грязь то, что и правда по-настоящему хорошо?(Этот вопрос, <Сандэй>, совсем не к Вам) А Вас, <Сандэй>, я хотела задеть меньше всего. Удачи и хороших Вам туристов в наступившем году!

И зачем втаптывать в грязь то, что и правда по-настоящему хорошо :написано :

Вы овладели абсолютной истиной? Что хорошо-то? Вы тут в качестве Великого визиря выступаете? Указываете, что доподлинно хорошо, а что плохо? Так вы это бросьте! Если на один отзыв в стиле "слюни в сахаре" последовало несколько негативных реплик от разных участников форума, то может этот отзыв и не так хорош, как кажется вам и автору?
Роману бы для начала поменьше копеечных понтов кидать, типа:

написано <Роман>:
я не обычный турист, а турист с высшим образованием, большим опытом путешествий по Европе и владеющий кое-каким немецким языком, поэтому для меня не составляет большого труда выразить мои мысли на бумаге (на экране в данном случае).

Тут, понятное дело, все неучи собрались, дальше Урюпинска не выезжающие, "кое-каким немецким языком" не владеющие.
А уж эти строки "туриста с высшим образованием":

написано <Роман>:
Уважаемые дамы и господа, а не заняться ли вам делом? Тут ВВП удваивать надо, с бедностью бороться, а вы тратите деньги и время ваших работодателей на всякий флуд в форумах. Так и достанется вам печальный удел хаять других людей и восхвалять столицу вашей родины. Да и только.

... выдают в нём законченного сноба-неврастеника и, простите, очень неглубокую личность. Дескать вы кто? Флудеры за казённый счет, не мне, Высшему существу чета!
И не надо, Cherry, пафосно возглашать:

написано :
А сами кто?

Ага! Прекрасная подкованность в умении вести диалог в стиле "Сам дурак!"

написано :
Я, конечно, понимаю, что к грамотности и умению Романа гладко излагать свои мысли прицепились лишь потому, что больше прицепиться не к чему, возразить и оспорить отзыв по существу никто не смог.

Причем тут по существу или не по существу? Речь шла лишь о манере написания так называемого "отзыва". Рафинированые елейные речи сладкоголосого и высокообразованного Романа скорее подойдут для каталога/проспекта турфирмы, а не для публичного форума. Не путайте толстое с пресным.

написано :
И уж совсем непонятно, чем вызвана позиция Бригадира (ведущего)

Видимо судьба у вас такая, что поделать! Ради удовлетворения вашего праздного любопытства, должен ли я давать развернутое объяснение своей позиции?

И последнее. Не разобравшись в ситуации и кто есть кто, не следует столь азартно ввязываться в полемику, обвиняя других в подобострастии. Адвокатствовать у вас получается из рук вон плохо. Незачот!

написано <Роман>:
Господа, вы слышали историю про В.В. Маяковского (был такой советский поэт):

- Среди русских я чувствую себя русским, среди грузин - грузином...
- А среди дураков?
- А среди дураков я впервые.

Кто успеет, прочитайте, пока модератор не удалил.

Всего доброго господа! С наступающим Рождеством и Новым годом!

Маяковский - это советский поэт? А я вот думал, что это игрок сборной Чукотки по китайским шашкам Притчу, умнейший из умнейших, вы рассказали с длинной бородой. И это при ваших - то талантах!
Но оно всё вам во благо, теперь вы точно знаете, где водятся дураки. Надеюсь, что вы не слишком замарали свой нимб и крылья во время общения с дураками. И вам всего наилучшего!

Не уверена, что правильно делаю, что ввязываюсь в эту полемику, просто хочется сказать следующее - да, возможно, Роман и делает рекламу "Старому городу", а, возможно, его просто переполняли эмоции, интересно другое - а можно ли вообще на страницах этого форума похвалить ту или иную фирму без опасения, что тебя закидают камнями? Ведь бывают ситуации, когда действительно хочется выразить благодарность и, может быть, этим помочь кому-то с выбором фирмы. Я, например, вчера вернулась из группового тура. Честно сказать, ожидала от него всяких несуразиц (т.к. в принципе не люблю групповые туры, к тому же, выпадающие на праздничные дни), но к моему изумлению вся поездка прошла без сучка и задоринки со стороны принимающей стороны. Можно бы, конечно, поблагодарить публично фирму, но все вышепрочитанное не стимулирует.

А вы попробуйте! Хотя редко кто берется писать, переполненный чувством благодарности. Гнев подвигает к творчеству куда сильнее.
И еще. Если турфирма и ее партнеры сработали классно ("но к моему изумлению вся поездка прошла без сучка и задоринки"), то об их работе почему-то редко вспоминают, все лавры достаются стране пребывания и ее достопримечательностям. А вот если где-то прокололись, а потом изящно выпутались из ситуации - это да, это класс!
И вообще, тут на форуме не вампиры собрались, а нормальные люди. И если у вас подходящая группа крови...

*смотрит сквозь прорезь прицела критики*
Джами, да не боись! У тебя плохо не получится - проверено! Торжественно обещаю со своей стороны камнями не бросаться

redaktor

Ну что ж, попробую оставить свой панегирик в разделе "Австрия".

Написано Джами:
...интересно другое - а можно ли вообще на страницах этого форума похвалить ту или иную фирму без опасения, что тебя закидают камнями? Ведь бывают ситуации, когда действительно хочется выразить благодарность и, может быть, этим помочь кому-то с выбором фирмы.

Конечно, можно. Наоборот - похвала и полезная положительная информация о той или иной фирме очень даже приветствуются.
Раздражает только ситуация, когда сотрудники турфирмы пытаются выдать плоды своего творчества за настоящие отзывы туристов.
Когда человека на самом деле переполняют эмоции, то его сообщения выглядят совсем не так, как сообщения Романа. Опус Романа - это результат определённого кропотливого труда - поди запомни в каком веке были возведены дубовые колонны, и в каком музее размещены "замысловатые ракушки". А для того, чтобы всю эту информацию систематизировать и литературно изложить, нужно потратить немало времени. Тут уж не до эмоций.
Я вот, например, был шесть раз на юге Испании, объездил Андалузию вдоль и поперёк, но точно сообщить название собора в Севилье, в котором хранится гроб Колумба, не смогу. И не стану говорить, что этот гроб меня вдохновил, поразил или ввёл в ступор. И вряд ли смогу авторитетно проинформировать общественность о том, был ли Колумб хулиганом. Или, вот, например, вроде бы, помню, что мост в Ронде построен в 13 веке, но не уверен, и потому лучше вообще не буду об этом говорить, чтоб не опозориться. Лезть в справочники для того, чтобы узнать точную дату постройки - не стану, поскольку никому это не интересно.
А вот если бы я работал, например, сопровождающим группы; и(или) принимал бы участие в разработке и формировании данного тура; и(или) составлял бы рекламные и информационные материалы к туру... то вся информация была бы у меня под рукой. И для рекламы своей родной конторы я бы потратил время.
С другой стороны, будь я обычным туристом - я бы просто написал, что фирма организовала замечательную и интереснейшую поездку; что я остался очень доволен, и хочу поблагодарить сотрудников фирмы за заботу. И ВСЁ!

Если бы я первый раз оказался бы заграницей, и никогда в жизни не видел бы старинных замков, то, возможно, мне бы захотелось поделится впечатлениями. Но, как следует из поста Романа, он по этому маршруту ездит не в первый раз, в Австрии и Швейцарии уже бывал... Так что ж его только после этой поездки так прорвало на такие эмоциональные, объёмные и витиеватые благодарности??? Что же он так восторгается теми красотами, которые уже видел?
"Шильонский замок поразил..."; "Берн вдохновил"; "Люцерн показался самым красивым городом"; "открывался совершенно фантастический вид на Фирвальштедское озеро" и т.д. А что, в прошлую поездку вид был менее фантастическим?

Ещё раз повторю, что абсолютно ничего не имею против фирмы "СТАРЫЙ ГОРОД". Уверен, что это и впрямь замечательная компания. И, скорее всего, гид Женя Солнцев, которого так нахваливает Роман на сайте СТАРОГО ГОРОДА, тоже изумительный человек и настоящий профессионал.
Но мне не нравится, когда кто-то пытается дурить народ. Теоретически, конечно, возможно, что я ошибаюсь в своих подозрениях. Всегда нужно сомневаться. Я же в своём первом посте так и написал:

Какие мысли могут возникнуть?
Первая мысль: Роман - обычный турист, который просто хорошо владеет немецким языком, обожает Австрию и Швейцарию, каждый год ездит туда в автобусные туры, и поэтому, как знаток Баварских Альп, может запросто проконсультировать, какой из замков наиболее популярен, а в каком наиболее интересная коллекция орденов и медалей.
Вторая мысль: Роман имеет самое непосредственное отношение к турфирме "Старый Город" и регулярно ездит в "великолепный тур Большое путешествие по Швейцарии и Австрии", например, в качестве руководителя группы… или что-нибудь в этом роде.
Даже и не знаю, какую из этих мыслей взять за основу.

Если выяснится, что Роман и впрямь обычный турист, то я с превеликим удовольствием принесу ему свои извинения. Но в настоящий момент я считаю, что его пост выглядит, мягко говоря, странновато. И считаю возможным написать о своих сомнениях. Почему бы и нет?
цитата

Правильно, Silver, о хорошем надо рассказывать. Вот и подруга моя – уже давно хочет разместить в Интернете отзыв (красочный, с фотографиями) о своей поездке Большое путешествие по Германии со СТАРЫМ ГОРОДОМ в мае 2005 г.

Ну, и отлично. Если "красочный, с фотографиями", то никаких вопросов не возникнет. А если ещё и точные даты поездки будут указаны, так вообще хорошо.
Уверен, фирма СТАРЫЙ ГОРОД - хорошо знает своё дело, и её туристы вполне могут быть довольны своим отдыхом. И если меня кто-то спросит о том, какая фирма делает хорошие автобусные туры по Европе, я скажу, что "Старый Город".

Но письмо Романа менее странным от этого не становится.

Silver, а знаете сколько народу пишет многостраничные преподробнейшие отчеты о своих путешествиях, дословно цитируя целые абзацы из путеводителей, приводя кучу исторических данных и фактов, порой просто диву даешься - и не лень же... Правда, они в них фирмы не нахваливают и даже не упоминают, если только ,наоборот, вскользь и недобрым словом. На stodorog.ru, кажется, есть рубрика, где туристы свои рассказы помещают. Там каждый третий отчет, словно восторженный конспект. Мы даже пару раз повелись на такие рассказы - про некие достопримечательности человек так красочно и с такими эпитетами живописал, что мы специально поехали их смотреть, были разочарованы...

Верю. И такое тоже бывает. На мой взгляд - это невыносимо скучно...
Но Вы правильно подметили. Если одни люди просто ругают или хвалят фирму - это понятно. Если другие люди любят с гордостью рассказывать обо всех достопримечательностях, которые они посетили, и о том, какие неизгладимые впечатления оставили эти достопримечательности в их душе - то это тоже вроде бы понятно. Но у Романа получился какой-то невообразимый, ни на что не похожий микс.
Роман начал своё повествование с того, что:Во время тура не было не единого сбоя, не единой накладки, никаких проблем с автобусом, гостиницами, дополнительными экскурсиями и т. д.
Были великолепно организованы и экскурсионные мероприятия, и питание на трассах, и заезд в супермаркеты;
Руководителем группы идеально планировалось время – его было достаточно для всех мероприятий...
гид и водители оказались великолепными знатоками всей инфраструктуры Европы
... и так далее, и тому подобное.
Ну не бывает такого, чтобы всё было идеально, и чтобы все туристы, до одного пребывали в диком восторге. Особенно, когда речь идёт об автобусных турах.
А Роман пишет, что абсолютно всё было идеально. Ну не может такого быть, чтобы автобус везде приезжал с точностью до минуты. Не бывает такого, чтобы всех устраивало время выезда из отеля, и время возвращения - ведь есть люди-жаворонки, и люди-совы. Одним выезд в 8 утра кажется поздноватым, а вторые, после бурной ночи в ближайшем баре, с удовольствием бы поспали до 12 дня.
Не бывает такого, чтобы за всё время путешествия удалось объехать все до единой пробки. Кстати как Роман узнал о том, что автобус объехал пробку по какой-то секретной (одним только водителям известной) дороге, если он был обычным туристом, сидел в автобусе, смотрел в окошко, и по идее, даже не должен был знать о том, что автобус куда-то свернул из-за того, что где-то впереди были пробки.
И как Роман, не будучи сотрудником фирмы, и не катающийся на этом автобусе регулярно, мог узнать, что водители "приезжали на альтернативные погранпереходы, где были меньше очереди из автобусов"? Он что знает все "погранпереходы", и сравнивал длину очередей? Но тогда его тоже можно назвать "великолепным знатоком всей инфраструктуры Европы". Надо же как бывает - вроде бы обычный турист, а вот на тебе - великолепный знаток. Видимо это потому, что Роман - турист с высшим образованием.
Простите ещё раз, но не бывает такого, чтобы "довольны остались все – и любители достопримечательностей, и любители покушать, и любители магазинов и сувениров". Такого НЕ БЫВАЕТ! Если я не люблю ходить по магазинам, то для меня часовая остановка для шопинга - уже мучение. И я буду очень недоволен тем, что мы заехали в магазин, а не в очередную кунскамеру.
Если же я люблю магазины, рестораны и бары, то меня будет выворачивать наизнанку от того, что я вынужден осматривать какие-то коллекции "астрономических приборов", вместо изучения местной культуры употребления горячительных напитков. Конфликт интересов в автобусных (да и вообще в групповых) турах неизбежен.
Но у Романа всё настолько замечательно и складно, что сомнения в его искренности невольно посещают меня. Плюс его описания достопримечательностей...
Честно говоря, я немного переживаю относительно того, что возможно обидел хорошего и искреннего человека. Вполне может быть, что я не прав относительно Романа. И я искренне пытаюсь найти аргументы, которые разбили бы мои подозрения...
Но, к сожалению, пока ни одного не нахожу.

"у Романа всё настолько замечательно и складно, что сомнения в его искренности невольно посещают меня. "
Пожалуй, и меня тоже уже посещают.

Ну и правильно.
А вообще, я уже настолько устал от своего собственного занудства, что, пожалуй, завершу своё участие в этой ветке.

цитата

"Это каким же надо быть (снято цензурой, синоним - "нелюбознательным"), чтоб приехав в Нойшванштайн умудриться заодно не посетить Хоэншвангау, тем более что там все именно очень удобно устроено для посещения этих обоих замков в один день.

Чтобы не посетить оба замка сразу, достаточно пустяка: в программе тура просто не предусмотрено посещение второго замка. Любознательность, так же, как и ее отсутствие, тут абсолютно не при чем. "Это я тебе, голуба, говорю как краевед". Да-да, это именно цитата, любознательные знают, откуда. А приведена специально для озлобленных на Романа, якобы цитирующего путеводитель.


цитата

И кроме того не успеть посетить их оба невозможно по той простой причине, что ни в тот ни в другой не пускают без сопровождения, и, следовательно, время пребывания внутри ограничено.

Насчет не пускают без сопровождения - полная чушь. Пускают по билетам, причем в строго определенное время. В принципе, группу даже могут разделить, если всем на это время не хватит билетов. Но времени действительно мало. По окончании экскурсии (кстати, в Нойшванштайне этим занимаются т.н. электронные гиды) успеваешь ненадолго зависнуть на мосту Марии, и быстренько к автобусу.


цитата

Даже мы с нашей любовью ползить поподробнее в тот же день и по окресностям там как следует прошлись - за мост Марии кажется Терезии, по лесам и ещё остаток дня провели в Фюссене."[/

Надеюсь, Вы не станете уверять всех, что это счастье свалилось на Вас в групповом туре. Или уж обнародуйте, плиз, название турфирмы, которая Вас так осчастливила - с удовольствием прокачусь с ними хоть до канадской границы Впрочем, может быть, Вы какая-нибудь VIP-персона... тогда что Вам делать на этом форуме?

цитата

Мы много куда поедем, (да и уже ездили), только не с фирмой, у руководства которой не хватает мозгов дать нормальную рекламу.

Ой, не могу!!! Милочка, что ли Вы хотите нам щас тут сказать, что "нормальная" реклама гарантирует нормальную поездку??? Это Вас от безработицы так колбасит? Улицу мести не пробовали - быстренько в реальность вертает


цитата

Тут сидят люди, которых не фиг разводить - не кролики

Вот именно. А посему не надо нам песни петь про влияние рекламы на умы и души граждан.

написано :


Ой, не могу!!! Милочка, что ли Вы хотите нам щас тут сказать, что "нормальная" реклама гарантирует нормальную поездку??? Это Вас от безработицы так колбасит? Улицу мести не пробовали - быстренько в реальность вертает .

Я-то не пробовала и не буду, а вы видимо пробовали раз в этом разбираетесь а если не разбираетесь, то зачем даете людЯм советы, в которых ничего не смыслите?!
Кто сказал что я безработная?! - я очень даже работная, в законном долгом отпуске, могу еще пару лет дома посидеть Вы даже правильный вывод из поста сделать не в состоянии
Тему, думаю, можно закрывать, ибо уже всем понятно где работают "горе туристы" и Роман, и Черри.

А начиналось все с интеллигентного Романа и складного повествования... "Колбасит", "вертает", "щас" - оно, конечно, можно, в Сети и не такое можно. Только с носителем подобного лексикона я ни в какие деловые отношения никогда вступать не буду. Это я к тому, какая реклама что гарантирует. В данном случае все ясно.
И очень прошу анонимных менеджеров турфирм помнить следующую вещь: ваши собеседники на форуме - ваши потенциальные клиенты. Исходите из этого.

цитата

А начиналось все с интеллигентного Романа и складного повествования...

... которое кому-то настолько встало поперек горла (не от зависти ли, что сами так не умеют?), что вылилось в разборку не очень умных и воспитанных людей. Sorry, но именно такое впечатление сложилось...

цитата

"Колбасит", "вертает", "щас" - оно, конечно, можно, в Сети и не такое можно.

Можно-можно. Абсолютно нормативная лексика. Примерно такая же, как "ваще" и "разводить...не кролики", на которые, собственно, и был дан ответ, ибо с такими людьми надо разговаривать на их языке - другого они не понимают. И не надо учить меня русской речи - сама кого хочешь, научу Так же, как и не надо было изначально "наезжать" на людей, у которых сложилось положительное мнение о чем-то или ком-то, даже если это мнение не совпало с вашим.

цитата

Это я к тому, какая реклама что гарантирует. В данном случае все ясно.

А почему вы решили, что если положительный отзыв, то его автор - обязательно либо сотрудник турфирмы, либо приближенное лицо? Бред какой-то... Или надо поливать помоями то, что дйствительно сделано качественно? С какой целью? Разве только в расчете на то, что "дорогие россияне" из чувства противоречия поедут именно туда, где плохо? Но лично я не верю в массовый мазохизм соотечественников
Кстати - а не являетесь ли вы (а заодно и те, что с таким упоением хаяли "Старый город") представителями турфирм-конкурентов? А что, это очень даже в нашем стиле - если у меня нет того, что есть у соседа, значит, надо сделать так, чтобы у соседа этого не стало.


цитата

И очень прошу анонимных менеджеров турфирм помнить следующую вещь: ваши собеседники на форуме - ваши потенциальные клиенты. Исходите из этого.

А вот лично я не только не являюсь менеджером никакой турфирмы, но и вообще весьма далека от туризма в смысле профессиональной деятельности. Но как турист-любитель могу сказать следующее. Да, наверное, редко какая турпоездка обходится ну уж совсем без накладок. Другое дело, насколько положительные моменты перевешивают эти накладки. И если за время путешествия вы полюбили страну, в которой гостили, или даже просто более серьезно, чем до поездки, заинтересовались ею - честь и хвала и организаторам тура, и гиду, и водителям (ели это автобусный тур), да кому угодно, кто был так или иначе причастен к этой поездке. В таких случаях, как правило, "минусы" сами собой забываются. Уж по крайней мере зацикливаться на них нет никакого желания.
С другой стороны, есть масса людей, которые вечно чем-то недовольны, на них, что называется, не угодишь. Так вот к ним большая просьба: не выносите на всеобщее обозрение свое недовольство жизнью, тем более если у вас нет конкретных фактов, говорящих против тура или турфирмы, и не превращайте форум в базар.


И последнее: если мне захочется получить неофициальную информацию о какой-нибудь поездке или турфирме, то этот форум будет последним источником, к которому я припаду. Уж больно гаденько у вас тут. Умыться хочется Можете считать это рекламой...

цитата

Я-то не пробовала и не буду, а вы видимо пробовали раз в этом разбираетесь

А Вы, вижу, преуспели в искусстве посылать Что ж, таланты разные бывают...


цитата

а если не разбираетесь, то зачем даете людЯм советы, в которых ничего не смыслите?!

По-моему, совет был дан лично вам, сударыня (кхе-кхе... ). А разве здесь не занимаются этим сплошь и рядом? Не заявляют авторитетно о том, о чем не имеют ни малейшего понятия? Еще и пытаются других убедить...

цитата

людЯм

Вы хотели сказать "лЮдям"? Ах, да - в отдельных местностях российской глубинки именно так принято говорить


цитата

Кто сказал что я безработная?! - я очень даже работная, в законном долгом отпуске, могу еще пару лет дома посидеть

Позвольте вам напомнить, сударыня (кхе-кхе... ), что мы тут не ваш отпуск обсуждаем. Если вас разбирает оповестить кого-то о ваших неограниченных возможностях, выберите себе другую аудиторию. Возможно, вам даже удастся сорвать крики Браво с уст благодарной публики


[/QUOTE] Вы даже правильный вывод из поста сделать не в состоянии [/QUOTE]

Много лучше было бы, если бы вы следили за своим состоянием. И лучше молча. То есть - не засоряя многострадальную Всемирную Паутину словесным хламом.


цитата

Тему, думаю, можно закрывать, ибо уже всем понятно где работают "горе туристы" и Роман, и Черри

Мне непонятно. И коллегам в количестве 6-сти человек. Мы на досуге почитали, как вы тут изгаляетесь...
И почему Вы назвали их "горе туристы"? Чем они лично Вам не угодили?

Дама, вы уж определитесь, от какого лица вы тут проповедуете: от sweet cherry, или от лица pupsik(а) Или хоть научитесь IP изменять. Вы же не будете уверять, что к вашему компьютеру выстроилась очередь из вышеупомянутых шести человек, желающих высказаться? Не будете - и это очень правильно.

написано :
Так вот к ним большая просьба: не выносите на всеобщее обозрение свое недовольство жизнью, тем более если у вас нет конкретных фактов, говорящих против тура или турфирмы, и не превращайте форум в базар.

Держите меня трое! sweet cherry про "базар" заговорила! Нет, оно понятно: имея богатый опыт кухонных комунальных баталий и склок, sweet cherry и в Христовых проповедях "базар" узреет.

написано :
И последнее: если мне захочется получить неофициальную информацию о какой-нибудь поездке или турфирме, то этот форум будет последним источником, к которому я припаду. Уж больно гаденько у вас тут. Умыться хочется Можете считать это рекламой...

Хе-хе! Вот так частенько бывает: потри шкурку такой вот "интеллигентки" sweet cherry спиртовой салфеткой - и сразу проступает из-под иконописного лика личина законченной хамоватой плебейки, густой замес лицемерия и словоблудия. Дама, вы уверены, что вам есть чем гордиться? А за форум не переживайте - тут и не такие "мощные" личности, как вы, дешёвым пальцезагибоном занимались. Вы абсолютно правы (иного не может быть по определению) - не припадайте к "источнику", не загрязняйте воду.

Во избежание продолжения дальнейшей бессмысленной полемики, позволю себе тему закрыть.

Огромная просьба: давайте элементарно уважать друг друга и позволять себе лишь те тональность и выражения, кои использовали бы при личном общении. Форуму от этого только лучше будет. А значит и всем нам.

<Роман> : Страница отзывов о турфирмах у Вас не работает...

Интересно, почему у турфирмы СГ на сайте нет своего форума? Если я ошибаюсь --- прошу поправить. Если где-то такой форум есть --- прошу подсказать где именно.
Уверен --- полноценный форум такой уважаемой фирме, как СГ просто необходим.