Турфирма Колумбус (Челябинск) не исполняет решение суда

Туристская компания "Колумбус", возглавляемая госпожой Трушниковой С.И., находящаяся в Челябинске - фирма в которую не советовал бы никому обращаться. Мы обратились в эту компанию по рекомендации коллеги жены, которая является подругой г. Трушниковой С.И.. Заранее (месяца за 2) оплатили поезку в Египет, но накануне поездки у дочери (а планироваои ехать компанией в 7 человек) возникли проблеммы на работе и её поездка оказалась на грани срыва. Я обратился к г.Трушниковой С.И. с вопросом "что можно сделать?" Нам было предложено перебронировать тур (тоже место и тоже время), т.к. места в отеле имелись. Но для этого, по словам Трушниковой нужно было внести 2/3 суммы и почему то новая стоимость тура получалась значительно дешевле. На вопрос почему поездка подешевела, Трушникова ответила: "сама не пойму что там у Пегасов творится". В общем в Египет мы съездили, а переплаченные деньги в размере около 100000 деревянных ТК "Колумбус", в лице директора Трушниковой Светланы Ивановны, не возвращает. Вначале она придумывала то одну, то другую причину, а теперь просто потерялась. После этих событий вышел в интернет и нашёл там много "интересного" связанного с Трушниковой: судимость и огромные долги. Возникает вопрос: как может существовать и даже работать такая фирма? Кстати, как я указывал поездка была через ТО "Пегас", но проводилась ТК "Колумбус" через Екатеринбургский "Клео-тур", хотя в Челябинске есть представительство "Пегаса". А может просто ТК "Колумбус" в Челябинске уже хорошо знают?

для Kolchan:
Вы приводите примеры, не относящиеся к теме разговора, из совершенно другой оперы. Один вообще про поломку товара в течение срока годности, другой тоже о несоответствии вида товара в реалии относительно заявленного.
А я говорила именно о возврате доброкачественного товара (услуги) по цене на момент возврата, а не покупки .
Турист с агентства требует вернуть деньги за путёвку, которая теперь стоит дороже, чем на момент заключения договора между ним и ТА.
Туриста разве заселили в другой отель?- нет.
Туристу предоставили не тот продукт, что в Договоре между ним и ТА? - нет
Туристу разве оказали некачественную услугу? - нет.
Турист просто хочет срубить бабок с ТА, потому что, по его ( туриста) мнению, есть туры и подешевле.
Туристу готовы вернуть деньги из расчёта стоимости тура на момент заключения договора, а турист требует из расчёта на какой-то сегодняшний момент.
Во всяком случае я так поняла Трушникову С.И.

alisa65 :для Kolchan:
Вы приводите примеры, не относящиеся к теме разговора, из совершенно другой оперы. Один вообще про поломку товара в течение срока годности, другой тоже о несоответствии вида товара в реалии относительно заявленного.
А я говорила именно о возврате доброкачественного товара (услуги) по цене на момент возврата, а не покупки .
И.

Мой пример абсолютно аналогичен Вашему.
Возврат любого товара не имеет вообще никакого отношения к услугам.
Скобки в данном случае неуместны



На что имеет право турист - нужно смотреть документы.
Может быть и так и так.
С тем же успехом можно сказать, что турфирма просто хочет срубить бабки, продавая туристам туры выше себестоимости.
Я именно так понял


Я без документов вообще считаю невозможным строить догадки в данном случае, поэтому просто обмениваемся близкими примерами. Пусть сами в суде разбираются.

Kolchan :Второй случай ближе к исходной теме.
Сгорела видеокарта через полгода работы.
Деньги вернули по истечении 45 дней.
Директор честно сказал, что они заказали ещё одну такую на обмен (цена в два раза упала), но поскольку его ХХХХ [сотрудники] - ХХХХ, то товар опоздал и придёт только через неделю, то придётся ему денег вернуть. Его косяк.
Я спросил - а с картой что делать будете?
Он - да кому-нибудь продадим. Мы типа сэкономить хотели.
Ну в итоге я за те же деньги купил гораздо более мощную карточку, а еще через три месяца у него же комьютер стоимостью 4 таких карты.
Не думаю, что директор сильно жалел о таком результате.

Отдавать деньги за чужие косяки, расчитывая на то, что это понравится туристу, и он, возможно, в будущем придёт покупать тур, могут себе позволить лишь богатые фирмы.
Большинство де турагентств у нас отнюдь не жируют и стоимость тура, которую предлагается возвращать без возражений из своих денег, иногда может быть равна всему месячному доходу иного турагентства.
Турист по каким-то причинам передумал лететь в последний момент. Оператор агентству деньги, разумеется, не возвращает. При чём на совершенно законных основаниях.
А агентство, если следовать Вашей логике, должно заплатить туристу полную стоимость тура из своего кармана. Мне заранее жаль это несчастное турагентство

для silver:

Согласен.
Именно поэтому я и не пытпался обсуждать ТА с моральной стороны или сразу применять ОЗПП к нему.
Я просто спросил - что морально не устраивает в примере с абстрактными сапогами?
Слово нонсенс - это уже моральная оценка.
Безотносительно ОЗПП.

Вдруг это что-то стоящее, кроме ненависти к клиентам?

Ладно, наверное новых аргументов не будет....

Kolchan :Я просто спросил - что морально не устраивает в примере с абстрактными сапогами?

Я имела в виду именно доброкачественность товара (услуги), а не Ваши случаи с обменом брака в течение срока годности или несоответствие внешнего вида товара заявленному (ст.4,ст.5 ЗоЗПП), когда продавцы заглаживали свою вину всякими компенсациями.

alisa65 :

Kolchan :Я просто спросил - что морально не устраивает в примере с абстрактными сапогами?

Я имела в виду именно доброкачественность товара (услуги), а не Ваши случаи с обменом брака в течение срока годности или несоответствие внешнего вида товара заявленному (ст.4,ст.5 ЗоЗПП), когда продавцы заглаживали свою вину всякими компенсациями.

Предлагаю для конструктива всё же отделять мух от котлет.

О качестве услуги здесь не спорили, вопрос шёл о возврате денежных средств при отказе от услуги до её осуществления.
В этом случае турист должен компенсировать только фактически понесённые расходы.
В эту тему ТА вообще предпочло не ходить, ОК, хорошо, не спорим.

Правила возврата товаров в корне отличаются от раздела "услуги".
Поэтому любой пример с товарами одинаков в своей некорректности.

Меня лично задел тон, в котором было написано про возврат качественных, но не подошедших сапогов.
Я этим пользуюсь, считаю это очень удобным и не приемлю слова "нонсенс!".
Я не считаю, что причиняю этим кому-то вред и не вижу никаких проблем в моральной стороне вопроса.
Поэтому с тем конкретным примером не согласен.

Ключевая тема не в том, доброкачественный товар или нет.
Ключевая тема - может ли у клиента образоваться материальная выгода при возврате денежных средств?
Это же Вас задело.



В отличие от подорожавших в два раза за 14 дней сапог (что очень сильная абстракция, поэтому думаю отдельно и не описано в ОЗПП) - я привёл два реальных примера за 2011-2012 годы, когда такое возможно. Да, я получил выгоду.
Ничего плохого я в этом не вижу.
Сильно сомневаюсь, что на этом можно сделать бизнес.
Возвраты мы делали вовсе не ради этой выгоды.

Продавцы никакой вины передо мной не имели и ничего не заглаживали.
В первом случае - это наша прихоть - вернуть платье.
Это эмоции - на картинке понравилось, здесь не понравилось.
Во втором - продавец отправил её дилеру, тот признал брак и вернул деньги, продавец решил сэкономить и заказал ещё одну карту (которая в тот момент стала дешевле), но не оперативно, поэтому промахнулся. Поэтому выгоду получил я. Просто так получилось, такая модель зафиксирована в законе.
Я не пытаюсь рассуждать о справедливости, здесь о ней речи не идёт, просто повезло.

Я лишь говорю, что мне это удобно.
И вовсе не убыточно продавцам.

Отдавать деньги за чужие косяки, расчитывая на то, что это понравится туристу, и он, возможно, в будущем придёт покупать тур, могут себе позволить лишь богатые фирмы.

Или полные чудаки

ну что? где судебное решение?

Ирина :ну что? где судебное решение?

Напишу, как и обещал, когда всё закончится.

Ирина :ну что? где судебное решение?

Вчера состоялось очередное судебное заседание. Ответчик в суд не явился, никаких доказательств своей правоты в суд не предоставил. Суд удовлетворил исковое заявление - неосновательное обогащение и обязал ответчика выплатить суммы неосновательного обогащения, неустойку и частично: проценты за незаконное пользование денежными средствами, компенсацию морального вреда и услуги адвоката, штраф в доход государства за неисполнение требований потребителя.

Ещё раз спасибо всем, кто остался неравнодушен к моей истории.

Ответчик в суд не явился по уважительной причине. Будем оспаривать вынесенное вчера решение, поэтому ничего еще не закончилось, документы в суд будут представлены.

Реально определить кто говорит неправду можем только мы с Трушниковой.
А теперь мой, надеюсь, последний, вернее предпоследний аккорд. Последним будет - результат суда.

для derg:
Вот когда у Вас, будет решение суда, который в своем определении вынесет вердикт, что Колумбус (Челябинск) - турфирма, которая Вас "кидает" - вот тогда, вы сможете на полном основании так утверждать и так называть - это первое!
А второе, заключается в следующем!
Если Вы сами утверждаете "Реально определить кто говорит неправду можем только мы с Трушниковой. " - то как говорится (по мужски выражусь) какого хрена, вынесли это на всеобщее обсуждение?
А если бы Ваш оппонент здесь не появилась?
Трушниковой просто рекомендую.
Если выиграете суд, то напишите заявление в прокуратуру, о защите чести, достоинства и деловой репутации.
Доведите дело до суда и создайте прецедент.
Чтобы каждому такому писаке, который позволяет себе давать определения, которые являются компетенцией суда, не сходили с рук и было наглядное наказание.
Слишком много таких умных, на просторах инета так позволяют себе высказываться.

Для Silver: Я первый раз встречаю такого не корректного модератора. Бог Вам судья.

А у меня в другом претензия к Silver, как Модератору.
Я считаю, что он высказался крайне мягко, для подобных тем. и не отмодерировал ее (как минимум название)
У нас Законом, закреплена презумпция НЕВИНОВНОСТИ, а это означает только одно, - пока нет решения суда, меня НИКТО не может назвать преступником, который кого-то там КИНУЛ!!!!

П.С.

Для Держинского Владимира Николаевича (derg):

А вот за подобное, наказал бы, или предупредил Трушникова С.И. - т.к. не принято в форумах, раскрывать инкогнито в форумах, если на то нет согласия оппонента.
И т.б. в свете действующего Закона о сохранении персональных данных. (это так, к слову)

derg :

Ирина :ну что? где судебное решение?

Вчера состоялось очередное судебное заседание. Ответчик в суд не явился, никаких доказательств своей правоты в суд не предоставил. Суд удовлетворил исковое заявление - неосновательное обогащение и обязал ответчика выплатить суммы неосновательного обогащения, неустойку и частично: проценты за незаконное пользование денежными средствами, компенсацию морального вреда и услуги адвоката, штраф в доход государства за неисполнение требований потребителя.

Что-то не увидел в Вашем посте, что :
1. Решение суда, вступило в Законную силу или что это был суд последней инстанции и его решение без апелляционное?
2. НЕ увидел, с ВАШИХ ЖЕ слов, чтобы суд вынес решение, подтверждающее Ваши слова, в части касающейся фразы, что Турфирма Колумбус (г. Челябинск) - признана фирмой мошенником или фирмой кидаловом.
Я Бы, подал бы встречный иск и почти уверен, что выиграл бы дело в суде и получил бы компенсацию....
И это справедливо - взрослый мужик, должен отвечать за свои действия и за свои слова.

для Игорь г.Сочи:

У нас Законом, закреплена презумпция НЕВИНОВНОСТИ,

Процитируйте закон, пожалуйста.



Пока есть решение суда в пользу истца.
Турфирма ушла в грамотную процессуальную защиту - будет оспаривать его на основании заочности вынесения, что увеличит время процесса.
Говорит ли это в пользу турфирмы?

Kolchan :для Игорь г.Сочи:

У нас Законом, закреплена презумпция НЕВИНОВНОСТИ,

Процитируйте закон, пожалуйста.



Пока есть решение суда в пользу истца.
Турфирма ушла в грамотную процессуальную защиту - будет оспаривать его на основании заочности вынесения, что увеличит время процесса.
Говорит ли это в пользу турфирмы?

Уважаемый ветеран форума!
Отвечу сдержанно из уважения к Вашим сединам

Словом - НЕ несите фигню!
На дворе 11 апреля 2012 года!
Суд прошел 7 апреля 2012 года!
Дальше продолжать логическую цепочку или сами догадаетесь почему, на сегодняшний день, НЕТ никакого законного решения суда!!!

для Игорь г.Сочи:

или сами догадаетесь почему, на сегодняшний день, НЕТ никакого законного решения суда

А зачем мне об этом догадываться?

И вообще я оценил стиль аргументации "за законность и корректность"

Kolchan :для Игорь г.Сочи:

или сами догадаетесь почему, на сегодняшний день, НЕТ никакого законного решения суда

А зачем мне об этом догадываться?

И вообще я оценил стиль аргументации "за законность и корректность"

Блин!
Как же у нас любят, сначала брякнуть не подумавши, а потом начинают про корректность, про резкость и т.д.
Вы случайно не знаете, процедуру вступления в силу, решения любого суда?
Или думаете, что какой-то районый суд, сейчас объявил свое решение и всё, оно не может быть обжаловано и моментально приобретает законную силу?

Читайте тему, там по русски написано, какого числа было заседание.
Если не знаете, то подскажу, что у любого участника процесса, есть 10 дней, чтобы подать апелляцию на решение суда, с которым он НЕ согласен и все эти десять дней, принятое решение суда, еще не вступает в законную силу.
надеюсь понятно разъяснил или еще нужны аргументы? (какие-то)
Но я в этой теме, выступил, совершенно по другому поводу и процитировал то, с чем НЕ согласен и упрекнул Модераторов, что не откорректировали называние темы.

НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА объявить кого бы то ни было мошенником или кидаловом, до тех пор, пока нет вступившего в законную силу решения суда.
Именно на это обратил внимание в данной теме и призвал быть корректней в высказываниях подобных.

П.С.
Странно, почему еще не написали, что типа Путин виноват

для Игорь г.Сочи:

А почему Вам именно здесь похоливарить через коленкор захотелось?

Но я в этой теме, выступил, совершенно по другому поводу и процитировал то, с чем НЕ согласен и упрекнул Модераторов, что не откорректировали называние темы.
НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА объявить кого бы то ни было мошенником или кидаловом, до тех пор, пока нет вступившего в законную силу решения суда.

Нет, не так.
Выше Вы написали дословно:

Вот когда у Вас, будет решение суда, который в своем определении вынесет вердикт, что Колумбус (Челябинск) - турфирма, которая Вас "кидает" - вот тогда, вы сможете на полном основании так утверждать и так называть - это первое!

И упомянули презумпцию невиновности, которая вообще никакого отношения к названию темы не имеет.

Я попросил процитировать норму закона.
Утверждать что-либо про юридических лиц и называть любой человек имеет право то, что считает нужным.
Для этого никаких вступивших в силу решений суда не требуется.
Есть у него доказательства или нет - решает суд.

Опять-таки, строго формально - я не понял, почему слово "кидать" в названии темы - стало в Ваших устах преступлением и мошенничеством?
У меня дочка игрушки кидает - это преступление и мошенничество?



А если не формально, а по-людски и по сути, - то проблему их спора все давно поняли, суть аргументов тоже.
Каждый составил своё мнение и успокоился.
Их все в суд отправили разбираться - Вы что-то имеете против?
Суд решил, что по документам прав истец.
Решение суда есть.

Фирма решила время потянуть, в суд не ходить, - ну имеет право, всё верно.
Сейчас они оспорят решение, будет следующий суд.
Вы только за, верно?
Если бы я тут устроил лекцию на тему морали и уважения к суду - выглядело бы это странно.
Имеют право, пользуются.
Вот и мне странно видеть здесь призывы к корректности со словами "фигня" в адрес оппонента.



Ну так почему в этой конструкции человек не имеет по Вашему права высказать то, что думает?
Если формально он не нарушил закона?

Чем эта тема Вас сейчас взволновала непонятно....

Уважаемые, форумчане. Фирма в суд не явилась не для того, чтобы протянуть время, а действительно по уважительной причине. Суть спора в том, что истец требует вернуть большую сумму по туру, чем ему причитается. При этом сам опирается на договор, в котором четко прописаны условия тура и его стоимость. Утверждает, что условия договора не менялись, согласно договору все изменения должны быть оформлены в письменном виде. В то же время стоимость тура требует изменить, т.к. на момент поездки она снизилась на 30 тыс. Турфирма согласно вернуть 51 тыс, турист требует 80. В этом суть. Соответственно моральный ущерб и все возможные штрафы и пени, даже за пользование денежными средствами, т.к. договор заключен 3 сентября (хотя до этого еще 3 раза все менялось), оплата за тур произведена тоже 3 сентября, начало тура 26 октября. Поездка состоялась, претензий по поездке у туристов нет. Претензии по сумме к возврату. Это нонсенс, чтобы на авансовый платеж начислялись проценты за пользование денежными средствами,не важно когда и каким способом фирма произвела бронь и оплату туроператору, это уже наши другие юридические отношения.
Поэтому, иск в защиту чести и достоинства готов и будет предъявлен.
Назвав фирму "Кидалово" турист нарушил статью 14 УПК РФ (презумпция невиновности).
Человек имеет право высказывать все, что думает, а так же обязан отвечать за свои высказывания.
Спасибо!

И еще, почему все сделали вывод, что по документам суд решил, что истец прав? Удовлетворил частично, фирма в любом случае должна сумму к возврату, задержала ее к возврату, суд в любом случае присудит ее вернуть.

для Трушникова С.И.:
Интересная картина получается.

В предыдущем посте Вы согласились с тем, что у фирмы имеется не возвращенный туристу аванс в той или иной сумме. Насколько следует из этой темы, с момента поездки туриста прошло уже около полугода. Так почему же излишек средств не был возвращен туристу своевременно? По идее, это должно было произойти перед его вылетом (ну или хотя бы по возвращении).

Несомненно, со многими определениями турист погорячился, но:

Скажите, как следует называть фирму, которая в течение полугода после завершения обязательств по договору не возвращает излишек аванса? Замечу: и это притом, что как минимум 3 месяца клиент активно этого добивается? И на каком основании вообще имеет место указанное "пользование денежными средствами"?

Несомненно, квалифицировать эту финансовую махинацию должен суд, но о чести и достоинстве судить явно не Вам.


P.S. Практически уверен, что ответа не будет и на этот пост. Кинете.

Опять-таки, строго формально - я не понял, почему слово "кидать" в названии темы - стало в Ваших устах преступлением и мошенничеством?
У меня дочка игрушки кидает - это преступление и мошенничество?

для Kolchan:
Ребята!
Просто хотелось бы корректности в высказываниях.
Большинство народа, которые заскакивают на форум и читают "по диагонали", а не участвуют в обсуждении ........
Словом у них в головах, отложится не то, что здесь обсуждалось, а именно из названия темы "Турфирма "ХХХХХХ" - КИДАЛОВО!"
Лично я, не увидел из обсуждения, что это действительно так.
Хотя бы по одной причине.
Даже представитель Турфирмы выступил и высказал свое мнение.

Ну так почему в этой конструкции человек не имеет по Вашему права высказать то, что думает?

для Kolchan:
Попробую на примере (примитивном)
Допустим сейчас я, в Ваш адрес, наговорю всякой фигни на многолюдной площади.
Дальше, мы с Вами встретились, что-то порешали, и я признал, что не совсем прав.
И даже вышел на ту же площадь с извинениями в Ваш адрес.
Вроде бы все нормально (казалось бы)
Будте уверены, что Вам еще долго придется слышать напоминания и каждому разъяснять, что мы встретились, всё обсудили, я извинился там же на площади.

Мне дочь старшая, в этом году позвонила в негодовании "Папа, я в Гугле, про тебя (про нашу Компанию) такое нашла..........!"
Прислала ссылку, на тему в одном из форумов.
Там недоумок из соседнего дома (я его пробил минут за двадцать тогда) разместил тему, где такой фигни наговорил про нас и одного из моих Партнеров...
Но этот чудик, был новичок в Инете, и столько следов оставил, что вычислить его и найти - пару пустяков было.
Словом там так пугнул, что его братец, который у нас в ОБЕПе, мне позвонил (его тоже поставили на место)
Результат - этот чудик, свое сообщение в теме, полностью снес и даже принес извинения публично.
НО!
Как видим, и сейчас (прошло лет 5-6) эту тему находят и видят название...
И оно почти такое же, как в этой теме.
И никто из обывателей, заскочивших в форум, даже не задумается, что вполне реально, это может быть обычная чернуха.
В его голове, отложилось одно "КИДАЛОВО" - а потом ходи и отмывайся, и доказывай всем, что ты не верблюд.
Надеюсь понятно, о чем я и почему выступил.

П.С.
Я даже не знаком с обсуждаемой здесь фирмой.
Загранкой - не занимаюсь вообще.
Это я к тому, что я лицо НЕ заинтересованное.