Турфирма Колумбус (Челябинск) не исполняет решение суда

Туристская компания "Колумбус", возглавляемая госпожой Трушниковой С.И., находящаяся в Челябинске - фирма в которую не советовал бы никому обращаться. Мы обратились в эту компанию по рекомендации коллеги жены, которая является подругой г. Трушниковой С.И.. Заранее (месяца за 2) оплатили поезку в Египет, но накануне поездки у дочери (а планироваои ехать компанией в 7 человек) возникли проблеммы на работе и её поездка оказалась на грани срыва. Я обратился к г.Трушниковой С.И. с вопросом "что можно сделать?" Нам было предложено перебронировать тур (тоже место и тоже время), т.к. места в отеле имелись. Но для этого, по словам Трушниковой нужно было внести 2/3 суммы и почему то новая стоимость тура получалась значительно дешевле. На вопрос почему поездка подешевела, Трушникова ответила: "сама не пойму что там у Пегасов творится". В общем в Египет мы съездили, а переплаченные деньги в размере около 100000 деревянных ТК "Колумбус", в лице директора Трушниковой Светланы Ивановны, не возвращает. Вначале она придумывала то одну, то другую причину, а теперь просто потерялась. После этих событий вышел в интернет и нашёл там много "интересного" связанного с Трушниковой: судимость и огромные долги. Возникает вопрос: как может существовать и даже работать такая фирма? Кстати, как я указывал поездка была через ТО "Пегас", но проводилась ТК "Колумбус" через Екатеринбургский "Клео-тур", хотя в Челябинске есть представительство "Пегаса". А может просто ТК "Колумбус" в Челябинске уже хорошо знают?

для Трушникова С.И.:
Попробуйте сами придумать корректное название для человека, который не исполняет решение уже двух судебных инстанций и не возвращает туристу остаток долга (те самые "жалкие ничтожные 37000").
По возможности литературное.

Alex, Вы неправы. Если срок подачи кассации не истёк, то есть существует возможность оспаривания решения суда, то обвинять Трушникову во всех смертных грехах, мягко скажем, не есть хорошо. Она пользуется законым правом отсрочки исполнения решения.

Трушникова С.И. :Так вот, сегодня подготовлена кассационная жалоба на эти 37 тыс. Уже несмотря на такую ничтожную сумму, 24 декабря (срок подачи кассации истекает 25 декабря) кассационная жалоба будет подана мною лично. Поэтому я еще ничего не нарушила и на законных основаниях еще могу не исполнять решение суда.

alisa65 :Alex, Вы неправы. Если срок подачи кассации не истёк, то есть существует возможность оспаривания решения суда

alisa65 :Она пользуется законым правом отсрочки исполнения решения.

В данном случае как раз вы обе неправы - с 2012 года ни то, что срок подачи кассации не истек, ни даже подача кассационной жалобы не дает права на неисполнение решения суда. Приостановить исполнение имеет право (но не обязан) судья кассационной инстанции.
При этом, конечно, возможна рискованная тактика - до окончания прохождения всех судебных инстанций сознательно нарушать обязанность исполнения решения суда.

Трушникова С.И. :Можете считать, что я нахально и бесцеремонно наказываю этого туриста за его поведение, а это мое право и мое дело.

Вы не туриста наказываете, а исключительно саму себя. Турист без этих тридцати семи тысяч проживёт. А Вы с каждым днём лишь ухудшаете и без того не самый радужный имидж своей фирмы.

Аlex :для Трушникова С.И.:
Попробуйте сами придумать корректное название для человека, который не исполняет решение уже двух судебных инстанций и не возвращает туристу остаток долга (те самые "жалкие ничтожные 37000").
По возможности литературное.

Алекс, но если быть совсем объективным, то мошенничество тут действительно не при чём.

Kolchan :Прочитал список долгов на сайте ФССП

Сорри за оффтоп, а каким образом, Вы вбиваете данные на сайте ФССП ?
Я попытался вбить на челябинский сайт Трушникову - ничего не вышло.
Просто у меня сейчас терки с пенсионным и они направили материалы приставам. Забивал себя в базу и так , и сяк, с разными регистрами - не выдает ничего.
А очень не хочется на НГ- каникулы развернуться перед погранцами. И как подстраховаться - непонятно.

для Sergio1512:

1.Залезаю http://www.r74.fssprus.ru/iss/ip/

2. Ввожу:
Трушникова
Светлана

3. Набираю цифирки

4. На экране 20 исполнительных дел с 2007 года на суммы от 400 рублей до 12,1 млн.

Sergio1512 :Просто у меня сейчас терки с пенсионным и они направили материалы приставам.
А очень не хочется на НГ- каникулы развернуться перед погранцами. И как подстраховаться - непонятно.

Тёрки с пенсионным? В сымсле как у ИЧП?
Кстати, а что мешает сходить к приставам и узнать, имеется ли исполнительное производство? ИМХО, это лучшая страховка. Или Вы скрываетесь от приставов?

silver :Алекс, но если быть совсем объективным, то мошенничество тут действительно не при чём.

Давайте придумаем корректное название для человека, который "на время" взял чужие деньги, но в течение вот уже года их почему-то не возвращает.
Замечу: несмотря на решение двух судебных инстанций.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

В данном случае имело место точно такое же злоупотребление доверием. Турист второй раз внес деньги за предстоящий тур, поверив на слово "знакомому турагенту", который обещал попозже забрать у ТО ранее принятые деньги и вернуть их туристу. Это самое настоящее мошенничество. А месяц прошел, год или 10 лет, роли не играет.

Тем более, что С.И. упорно пытается акцентировать наше внимание на том, что сумма не возвращенного долга для нее "пренебрежимо мала".

И пока более корректное и точное название не придумано, с Вашего позволения я буду продолжать называть всё это мошенничеством.

для Аlex: Справедливости ради хочу заметить , что мошенничество это уголовно наказуемое деяние и пока Трушникова не осуждена по этой статье.Я думаю не корректно писать про мошенничество, так как можно нарваться на другую статью называется клевета!
Предполагать Вы конечно можете, но утверждать такие вещи, если не глупо, то очень не осмотрительно.
Дружеский Вам совет, не кидайтесь такими обвинениями!
P/S Лично у меня Трушникова не вызывает впечатление мошенницы,просто человек который психически не здоров.
Её пожалеть надо , а не нападать на неё!

Kolchan : 4. На экране 20 исполнительных дел с 2007 года на суммы от 400 рублей до 12,1 млн.

Вот что значит: необъективность и предвзятость (:
Большая часть из этих 20 ИЛ - пошлины, платежи на индивидуальную деятельность и прочая мелочь, не имеющая отношения к теме и у всех даты 3- 4 летней давности.
Я тут невзначай воспользовалась этим сайтом, поскольку наша семья (было дело) жила в Челябинске. Оказывается, и мой муж там же числится с несколькими исполнительными листами, хотя на самом деле - чист. На его дочери, не имеющей долгов, висит ажт 3(три) ИЛ. Судебные исполнители, понимаете ли, у нас так работают и всегда "вовремя" сведения на сайте корректируют.

для alisa65:

Вот что значит: необъективность и предвзятость (:

Всегда приятно познакомиться с объективным и непредвзятым человеком!
Не каким-то там жлобом, который разменивается на мелочи


Для многих эти суммы значительны. Я столько не зарабатываю, например.


А вдруг столько записей в базе, потому что у неё закончились деньги, она разорилась и ей нечем платить долги?

Kolchan :Для многих эти суммы значительны. Я столько не зарабатываю, например.

Да, ладно!

для Mixaaggyl

Mixaaggyl :Справедливости ради хочу заметить , что мошенничество это уголовно наказуемое деяние и пока Трушникова не осуждена по этой статье.Я думаю не корректно писать про мошенничество, так как можно нарваться на другую статью называется клевета!
Предполагать Вы конечно можете, но утверждать такие вещи, если не глупо, то очень не осмотрительно.
Дружеский Вам совет, не кидайтесь такими обвинениями!

(надев фуражку Кэпа)
Если бы слово "мошенничество" начинало звучать лишь после вердикта суда, дела о мошенничестве бы просто не возбуждались.

Но дело не в этом. Посмотрите, пожалуйста, внимательно тексты моих сообщений. Пока в них не найдете фразы "Вася Пупкин, Вы - мошенник и т.п.", не спешите говорить про обвинение. Сейчас я вообще веду речь об оценке конкретного поступка, а не даю характеристику человеку, а все формулировки, которые можно расценить как обвинения, обезличены. Дружеский совет: научитесь читать внимательно.

Mixaaggyl :P/S Лично у меня Трушникова не вызывает впечатление мошенницы,просто человек который психически не здоров.
Её пожалеть надо , а не нападать на неё!

1) а вот это уже, кстати, обвинение
2) так пожалейте - а лучше просто помогите ей деньгами, а то на выплату "жалкого" долга туристу целый год не хватает

для Аlex: Не совсем так.Вы выступаете в роли судьи, но тем не менее Вы не судья.Обвиняете человека в мошенничестве, но она по данной статье осуждена не была. Я Вам просто посоветовал не кидаться такими обвинениями, а Вы зачем то обижаетесь.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

В данном случае имело место точно такое же злоупотребление доверием. Турист второй раз внес деньги за предстоящий тур, поверив на слово "знакомому турагенту", который обещал попозже забрать у ТО ранее принятые деньги и вернуть их туристу. Это самое настоящее мошенничество. А месяц прошел, год или 10 лет, роли не играет.

По поводу моего предположения, что Трушникова психически не здорова, на этот счёт нет уголовной статьи.У меня действительно сложилось такое впечатление, человек пишет про многомиллионные обороты и т.д и т.п,но при этом не отдаёт 37 тыс,какие здесь можно сделать выводы?
По поводу пожалеть.Я имел в виду, что может не стоит на неё столь агрессивно накидываться, причём здесь помочь деньгами совершенно не понятно!

Для Аlex: вы советуете другим внимательнее читать сообщения, так вот и вам такой же совет. человек второй раз оплачивал тур для того, чтобы сделать новую бронь, не снимая предыдущей, но после оставил все без изменений, благополучно съездил согласно условиям заключенного договора, хочу заметить, вместо 187 тыс, мы взяли с туриста 114, так как у нас "висели" собственные средства. турист не расторгая предыдущего договора, после поездки потребовал вернуть деньги по новой цене, которая ему предлагалась, если бы был расторгнут предыдущий договор, он отказался его расторгать. в чем здесь мошенничество? Вы правы, только не турист поверил на слово, а мы поверили на слово туристу....
Все так и не поняли, что дело и для меня и для туриста не в деньгах.

для Mixaaggyl::

Mixaaggyl :Не совсем так.Вы выступаете в роли судьи, но тем не менее Вы не судья. Обвиняете человека в мошенничестве, но она по данной статье осуждена не была. Я Вам просто посоветовал не кидаться такими обвинениями, а Вы зачем то обижаетесь.

Даже не собираюсь обижаться. Что касается "судей" - мы все здесь судим. В том плане, что "высказываем суждения". Так устроен любой форум и любой диалог. Не более. И если какое-либо действие соответствует определению "мошенничество", я и называю это действие мошенничеством. Вот и всё.

Mixaaggyl :причём здесь помочь деньгами совершенно не понятно!

Ну как же "при чем"?
Бедный несчастный турагент, насмерть затерроризированный нехорошим туристом, в течение 12 месяцев никак не может найти жалкие 37000 рублей, которые у этого монстра не корысти ради, а токмо волей пославшего его туроператора захапал. Крокодил не ловится, не растет кокос. И только нехороший жадный турист почему-то никак не хочет войти в положение и подождать своих денег до морковкиного заговения (либо просто банально простить эту мелочь и без того бедному турагенту).



для Трушникова С.И.

Трушникова С.И. :вы советуете другим внимательнее читать сообщения, так вот и вам такой же совет.

Я уже приводил вам вашу цитату, где вы обещали исполнить любое решение суда.
Только вот дальше пустопорожней болтовни дело у вас не пошло, ведь те самые 37000 рублей и есть решение суда в пользу туриста. И где они?

Трушникова С.И. :Все так и не поняли, что дело и для меня и для туриста не в деньгах.

Значит, отдайте туристу присужденные ему деньги, а потом потеоретизируем, кто был хорошим или плохим.
Пока вы по-прежнему незаконно удерживаете эти деньги (обратите внимание, уже и названный вами срок подачи кассационной жалобы прошел), слушать в 150-й раз одни и те же аргументы из ваших уст никакого желания нет.

для Аlex: Я просто советую не высказываться столь категорично, а так дело Ваше, как хотите!

Аlex :Давайте придумаем корректное название для человека, который "на время" взял чужие деньги, но в течение вот уже года их почему-то не возвращает.
Замечу: несмотря на решение двух судебных инстанций.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

Раз, уж, мы здесь все уже просто теоретизируем...
Во-первых, полученные деньги не были похищены. О хищении речи не идёт.
Речь лишь о частичном неисполнении судебного решения по гражданскому делу. А это совсем не то же самое, что хищение.
За это предусмотрены определённые санкции, но уголовная статья о мошенничестве здесь вообще не при чём.

Аlex :И пока более корректное и точное название не придумано, с Вашего позволения я буду продолжать называть всё это мошенничеством.

Я не могу запретить или разрешить Вам использовать это название. Хотя убеждён, что оно здесь совершенно не подходит.
Просто скажу, что есть более корректное и точное определение: "неправомочное удержание чужих денежных средств".
Но это термин из гражданского права, а не из уголовного.

для silver:

silver :Во-первых, полученные деньги не были похищены. О хищении речи не идёт.

Не забывайте о второй части определения (после "или").

"...или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"

В данный момент ТА получило указанным путем право распоряжаться чужим имуществом (денежными средствами) и в течение года данным правом пользуется.
По сути это является синонимом для данного Вами определения:

silver :"неправомочное удержание чужих денежных средств".

... если срок удержания не зафиксирован и тянется де-факто бессрочно.

Вы можете определить грань между "украл" и "позаимствовал на неопределенный срок и удерживаю"?

Аlex :Вы можете определить грань между "украл" и "позаимствовал на неопределенный срок и удерживаю"?

Закон может.
Украл - это уголовно-наказуемое деяние.
Неправомочно удерживаю - нарушение прав потребителя, за которое в соответствии с ГК предусмотрена финансовая ответственность.
Частичное неисполнение судебного решения по гражданскому делу - вообще третья история.

Кроме того, очевидно, что Трушникова не воровала эти деньги, а получила на законных основаниях. Существуют разногласия относительно природы этих денег и их принадлежности. Но мошенничества здесь нет, хоть убейте.

Давайте я попробую в двух словах ещё раз обрисовать ситуацию так, как я её вижу.
Человек заключил договор и оплатил тур. Потом, у одной из участниц поездки возникли обстоятельства, из-за которых поездка могла сорваться. Человек на всякий случай сделал новую бронь, не аннулируя старой, и не расторгая договор. И внёс деньги под новую бронь. Потом обстоятельства, мешающие поездке на изначальных условиях, исчезли, и поездка состоялась на прежних условиях, прописанных в договоре.
Разумеется, деньги, уплаченные за новую бронь должны были быть возвращены незамедлительно, если между сторонами не было в письменном виде зафиксировано других договорённостей об условиях аннуляции.
То, что Трушникова не возвращала деньги, и клиенту пришлось обращаться в суд - это, конечно, безобразие.
Но деньги были в итоге возвращены. да, и речь сейчас не о том.

Речь о том, что Турфирма нашла более выгодные условия и забронировала тот же самый тур дешевле, получив дополнительную прибыль.
Турист же возжелал получить и эту прибыль тоже. На мой взгляд, абсолютно неправомочно.

Трушникова совершенно неправа, отказываясь исполнять решение суда. Но её нежелание отдавать эти деньги, в принципе, можно понять.

Опять же, мошенничеством здесь даже не пахнет. ИМХО, конечно.

Для Аlex:
вы у нас специалист во всех областях, но не хотите понять элементарной ситуации:
есть договор, в котором указана цена тура, есть денежные поступления от туриста по данному договору, есть документ о том, что тур состоялся должного качества и в нужные сроки, претензий по нему турист не имеет, всё - это одна линия и никаких изменений цен не предусмотрено, никого не должно волновать, где, когда и как я приобрела этот тур. Речь должна идти только о второй сумме в размере 114 тыс, по которой сразу еще до отъезда туриста произведен зачет для тура его сестры и остаток должен был быть возвращен сразу после возврата туристов из обоих туров. Однако туриста это не устроило. После суда первой инстанции туристу был возвращен остаток от 114 тыс, проценты за пользование этими денежными средствами и услуги его представителя, какие еще могут быть вопросы.... И это вы все называете мошенничеством?

для Трушникова С.И.:
Простите, но скажу коротко и грубо: чем языком чесать, лучше решение суда исполните. 37000 где? Молчите? Вот и молчите.

silver :Давайте я попробую в двух словах ещё раз обрисовать ситуацию так, как я её вижу.
Человек заключил договор и оплатил тур. Потом, у одной из участниц поездки возникли обстоятельства, из-за которых поездка могла сорваться. Человек на всякий случай сделал новую бронь, не аннулируя старой, и не расторгая договор. И внёс деньги под новую бронь. Потом обстоятельства, мешающие поездке на изначальных условиях, исчезли, и поездка состоялась на прежних условиях, прописанных в договоре.
Разумеется, деньги, уплаченные за новую бронь должны были быть возвращены незамедлительно, если между сторонами не было в письменном виде зафиксировано других договорённостей об условиях аннуляции.
То, что Трушникова не возвращала деньги, и клиенту пришлось обращаться в суд - это, конечно, безобразие.
Но деньги были в итоге возвращены. да, и речь сейчас не о том.

Речь о том, что Турфирма нашла более выгодные условия и забронировала тот же самый тур дешевле, получив дополнительную прибыль.
Турист же возжелал получить и эту прибыль тоже. На мой взгляд, абсолютно неправомочно.

Трушникова совершенно неправа, отказываясь исполнять решение суда. Но её нежелание отдавать эти деньги, в принципе, можно понять.

Ещё раз хочу повторить, что если бы Трушникова собственноручно не указывала сумму к возврату с учётом новой стоимости тура, то с моей стороны к ней не было бы никаких претензий на сумму в 37 тыс. руб. Но она, при отличной памяти, почему-то забывает о своих словах и обещаниях.
А вообще, мне кажется, что уже почти всем стало понятно истинное лицо "Колумбуса", в лице его директора, и тему нужно закрывать, чтобы в который раз не повторяться.

Для Держинского:
Вы правы, тему давно пора закрыть. Не нужно передергивать. Я писала такую сумму к возврату в случае изменения бронирования и расторжения договора, чего не было произведено. договор остался прежний и был исполнен должным образом. поэтому у нас нет оснований принимать к зачету другую цену. сколько можно мусолить одно и то же. вы же получили все что положено, в том числе и сумму за пользование денежными средствами и сумму за услуги вашего представителя. И не смейте больше поливать грязью "Колумбус".