Турфирма БЕЛЛА ВИСТА, Набережные Челны - возникли проблемы,

Если выкогда-нибудь свяжетесь с этой фирмой, у вас будут проблемы . Эта контора очень хитро впаривает свой "туристический продукт" в тридорого ,заманивая людей в торговых центрах ценными призами (фотоаппараты, и тп) и розыгрышами бесплатных путевок на презентации в офис где при ОЧЕНЬ психологически граммотном разводе впаривают честным гражданам свои "туры" (подробнее здесь,это они же,но в ижевске *****. Не поленитесь - погуглите или позвоните в турфирмы города и сравните ПОЛНУЮ сумму затрат на проживание в отелях любой страны 4-5*(14 дней)и те затраты, которые вы понесете если купите них у них (если вообще они вас куда-нибудь отправят, в чем лично у меня есть сомнения) . Господа! Не попадитесь! ВНИМАТЕЛЬНО И ПОДРОБНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР! Если вы попали и захотите расторгнуть договор, ищите хорошего адвоката, тк не похоже что они с радостью вернут вам деньги.

для andrs:
Я очень верю, что Мариотты и им подобные отели удачный вариант, но Вы так и не ответили про гарантии клубов, про которые упоминали раньше.

Ну что у Вас так заело одно и то же. Что за гарантии Вы хотите? неужели трудно сформулировать вопрос? Вы хоть понимаете сами, о чем Вы спрашиваете? Лично я -нет. Если безопасность в отеле, то , как правило, в описании сказано, что "отель находится под видеонаблюдением", или: "круглосуточная охрана", или: "отель расположен на берегу моря с собственным пляжем, имеет охраняемую территорию", или... Что еще то нужно, какие гарантии?
Ну и обычно не может быть плохим отель с высокой ценой на букинге и имеющий постоянную загрузку.

Кстати, пункт 4 правил уже не действует? На страничке правил вроде бы он присутствует.

Litt :

andrs :Вот ведь интересные люди: когда поняли, что халявы не будет, сразу начинают строчить в интернет. Кстати, на такие вот сообщения лично у меня реакция прямо противоположная- не верю.

Вас злят люди, которых удается обманным путем, обещая сказочную халяву, заманить на розыгрыш призов и которые, поняв, что это все было обманом, предупреждают об этом остальных? Вас злит, что они об этом предупреждают через интернет? Или Вас злит, что они уходят с презентаций?
И чему Вы не верите?

лично меня не злят А БЕСЯТ люди которые ради призрачной халявы тратят свое время на посещение подобных презентаций.

для Белла Виста: а вы здесь какую цель преследуете?
если рассказать про то какие вы хорошие, то ошиблись ресурсом

Укушенный Каштанкой :Кстати, пункт 4 правил уже не действует? На страничке правил вроде бы он присутствует.

действует, просто в данный момент нет никого из действующих модераторов

andrs :Ну что у Вас так заело одно и то же. Что за гарантии Вы хотите? неужели трудно сформулировать вопрос? Вы хоть понимаете сами, о чем Вы спрашиваете? Лично я -нет. Если безопасность в отеле, то , как правило, в описании сказано, что "отель находится под видеонаблюдением", или: "круглосуточная охрана", или: "отель расположен на берегу моря с собственным пляжем, имеет охраняемую территорию", или... Что еще то нужно, какие гарантии?
Ну и обычно не может быть плохим отель с высокой ценой на букинге и имеющий постоянную загрузку.

Не, ну в принципе, в Европе смешно, конечно цепляться за это "дом под видеонаблюдением".
Преступность и так очень низка, а если какой нибудь профи захочет украсть что то, то видеонаблюдение его не остановит.

Повторюсь. По настоящему опасных районов в Европе я не видела вообще, а уж отпускные апарты сдаются ВСЕ, стопроцентно, в оч. хороших и безопасных районах. Иначе их вообще никто не будет брать.

Вот только давайте не будем говорить про низкую преступность в Европе. И куда она только подевалась. И зачем пишут на сайтах про нерекомендуемые районы для посещения туристами в том же Париже. Кстати, апарты на сайтах сдаются и в тех районах.

Ух ты! У шакалят голос прорезался !

b.v :

А что, есть те, кто получил телефон или фотоаппарат ?

Да, среди подарков Компании есть и телефон и фотоаппарат, и, соответственно, есть люди их получившие.

Ну-ну. Нет, если теща Гены получила на шару фотик, это еще ничего не значит.
Вы сильно ошиблись ресурсом.

b.v : Пока никого не привлекали по данной статье никого,

А чего тогда языком молоть ?

b.v :Не думаю, что для психически здорового человека это было бы адекватной реакцией на данное утверждение.

Вы о своей психике подумайте прежде всего.

b.v :Бедняжки! И законодательство вам тоже не угодило! Как же тяжело вам приходится в этой полном несправедливости и враждебности государстве!

Да. Законодательная база - говно ! Раз позволяет мошенникам, типа вашей конторы существовать и обувать людей.
Но, в любой момент всё может измениться.

b.v :И советовал бы вам более обдуманно разбрасываться словом "мошенники".

Наложил со страху ! Не сумневайтесь !
Вы вроде там уже грозились статьёй ?
Или, в моем случае, братву пришлете ?

b.v :

Пеняя на анонимность пользователя, Вы бы хоть сами представились, что ли ! ФИО, должность.

Домашний адрес, телефон, номер кредитки может быть?
Вполне достаточно того, что я заявил, что являюсь представителем данной компании и отстаиваю ее интересы.

Вы бы свои бредни про адрес, телефон и номер кредитки оставили бы при себе.
Повторюсь, если Вы выступаете как представитель некой "конторы никанора" и пеняете другим на анонимность, логичным шагом с вашей стороны было бы представиться.
Иначе, все ваше гавканье ломанного гроша не стоит.

andrs : Вот только давайте не будем говорить про низкую преступность в Европе.

Всё очень относительно.
Вы, вообще, с чем сравниваете?
LITT Вам пытается указать на то, что Вы говорили о том, что клуб гарантирует, что "Вам не встретится обкуренный чел за территорией отеля". Это - действительно бред.

andrs : И зачем пишут на сайтах про нерекомендуемые районы для посещения туристами в том же Париже. Кстати, апарты на сайтах сдаются и в тех районах.

Вам уже писали о том, что можно сдуру взять первый попавшийся апарт и рассчитывать, что он будет в Лувре и всё такое.
Но если подходить к процессу аренды С УМОМ, можно посмотреть историю апарта, отзывы по нему, и избавить себя от возможных проблем.
И опять же :
" апарты на сайтах сдаются и в тех районах."
На каких сайтах ?
Сделанных барыгами русскоязычными (теми, кого отстранили от продажи таймшера ) - это одно.
А на серьезных сайтах - совсем другое дело. Там апарты в криминальных районах не живут долго. Практически, вообще не живут.

andrs :Вот только давайте не будем говорить про низкую преступность в Европе. И куда она только подевалась. И зачем пишут на сайтах про нерекомендуемые районы для посещения туристами в том же Париже. Кстати, апарты на сайтах сдаются и в тех районах.

Ну, наверное, давайте все же не будем спорить с человеком, который в Европе живет. Наверное, только в Европе я могу спокойно без боязни нарваться на неприятности гулять по городу в 4 утра, причем независимо от района.

На родине я бы попросила родителей встречать меня с собакой.

Я живу в самом обычном районе и не только не боюсь открыть дверь незнакомому человеку, но и часто забываю на ночь закрыть входную дверь дома.
Конечно, нет полной безопасности, нигде ее нет. Но, повторюсь, в целом в Европе ОЧЕНЬ безопасно. И я лично хочу, чтобы так было и дальше.

Те самые "страшные-ужасные" районы в Париже опасны только карманниками, а их везде хватает в любой толкучке.
И если чьи-то нежные глазки смущают соседство секс-шопов (это если вы под "ужасным" районом имеете в виду плас Пигаль , т.к именно ею пугают русских туристов).

И, опять таки повторю то, что вы упорно игнорируете. Апартаменты, которые покупают люди для сдачи туристам АПРИОРИ изначально ВСЕГДА находятся в ОЧЕНЬ хороших и благополучных районах.
ВСЕГДА.
Иначе их просто не сдашь.

andrs :Для Алексея Алексеевича. Может быть хватит трепаться, приведите ссылку на мои посты, где я пишу про Мариотты 4 раза в год :2 раза бесплатно и 2 за 25% от стоимости а? =D .

"Милейший", Вам уже один весьма уважаемый форумчанин под ником Litt неоднократно намекал на Вашу неспособность запомнить или даже внимательно прочесть свои собственные посты.=D Теперь Вы предлагаете мне потратить время в пустую и научить Вас внимательно читать?=D Дам один совет: школа была нужна не для того, тобы в ней от дождя прятаться.=D

partisanne, и слава Богу, что Вы не боитесь криминала. К сожалению у меня много других примеров. Даже в очень любимой мною Испании часты случаи срыва сумочек с плеча проезжающими скутеристами.В Париже ограбили знакомую, возвращающуюся вечером от метро в районе Берси. Ну а сами мы тоже испытали некоторый шок, когда на узкой улочке практически в центре Амстердама обкуренный негр перегородил дорогу и, размахивая руками что то требовал. Я по габаритам не маленький, но чувствовал себя не очень уютно, тем более в чужой стране.

andrs :partisanne, и слава Богу, что Вы не боитесь криминала. К сожалению у меня много других примеров. Даже в очень любимой мною Испании часты случаи срыва сумочек с плеча проезжающими скутеристами.В Париже ограбили знакомую, возвращающуюся вечером от метро в районе Берси. Ну а сами мы тоже испытали некоторый шок, когда на узкой улочке практически в центре Амстердама обкуренный негр перегородил дорогу и, размахивая руками что то требовал. Я по габаритам не маленький, но чувствовал себя не очень уютно, тем более в чужой стране.

Как не странно, но здесь соглашучсь с тем, что ситуация в Европе несколько скажем так........."идеализирована". Криминогенная обстановка уже давно не такая спокойная, как было ранее. В соседеней ветке, где мы общались с "оппонентом" объяснялось, что это связано с огромным наплывом "граждан Евросоюза" из Северной Африки, Ближнего Востока и стран бывшего СССР. Единственно, что правильно был написано в последнем рассказе про Барселону, так это про район Рамблы Раваль, который за последние 5-7 лет превратился в арабский квартал, куда вечеромне не стоит заходить. И пусть лучшке туристы сразу узнают правду, чем потом попадут в неприятную историю из-за расслабленности под воздействием не корректной информации. Кстати про Париж. Поезда из аэропорта последние несколько лет патрулируют жандармы с собаками. Связано это с большим количеством нападений афро-арабских банд на пассажиров поезда.

andrs :partisanne, и слава Богу, что Вы не боитесь криминала. К сожалению у меня много других примеров. Даже в очень любимой мною Испании часты случаи срыва сумочек с плеча проезжающими скутеристами.В Париже ограбили знакомую, возвращающуюся вечером от метро в районе Берси. Ну а сами мы тоже испытали некоторый шок, когда на узкой улочке практически в центре Амстердама обкуренный негр перегородил дорогу и, размахивая руками что то требовал. Я по габаритам не маленький, но чувствовал себя не очень уютно, тем более в чужой стране.

Сумочку теоретически могут сорвать абсолютно в любом районе, никакие камеры никого не остановят.
"Обкуренный негр" в Амстердаме скорее всего предлагал вам косячок, ничего он от вас не требовал.

И, повторюсь в третий раз. Схемные апарты ВСЕГДА расположены в ОЧЕНЬ хорошем и ОЧЕНЬ безопасном районе.
Иначе их просто никто не будет снимать - достаточно одного отзыва в стиле "тут такоооой район", и больше хозяин не увидит ни одного клиента.
Квартиры под сдачу туристам изначально покупаются в самых безопасных и самых популярных туристических местах!

andrs :

partisanne, и слава Богу, что Вы не боитесь криминала. К сожалению у меня много других примеров. Даже в очень любимой мною Испании часты случаи срыва сумочек с плеча проезжающими скутеристами.В Париже ограбили знакомую, возвращающуюся вечером от метро в районе Берси. Ну а сами мы тоже испытали некоторый шок, когда на узкой улочке практически в центре Амстердама обкуренный негр перегородил дорогу и, размахивая руками что то требовал. Я по габаритам не маленький, но чувствовал себя не очень уютно, тем более в чужой стране

И от всего вышеперечисленного есть одно спасение - таймшер?

А какая здесь связь с таймшером? Вопрос стоял только по безопасности в Европе. Я просто высказал мнение, что и в Европе не так все безопасно.
И почему сразу таймшер? Во многих городах просто нет клубных отелей, тогда мы просто бронируем на разных букинговых сайтах, но бронируем отели (апартотели), но не частный сектор. Ну не лежит у нас душа к частным апартам. Иногда проще купить номер в отеле, чем в клубе, особенно когда ты собираешься останавливаться на 1-2 дня.

andrs :

А какая здесь связь с таймшером? Вопрос стоял только по безопасности в Европе.

Связь очень простая. Не так давно Вы недвусмыленно намекали, что только Ваши клубные апарты дают гарантию безопасности от всякого рода недоразумений (от обкуренных наркоманов до воровства). Именно поэтому все и прицепились к этим Вашим словам (и справедливо имхо прицепились).

Алексей Алексеевич :
Как не странно, но здесь соглашучсь с тем, что ситуация в Европе несколько скажем так........."идеализирована".

Я ничего не идеализирую. И сумочку могут вырвать, и стекло в машине разбить и вытащить сумку, и в карман залезть, и все остальное.
Я сама везде пытаюсь предупредить туристов, что зевать не нужно.
Но в целом ситуация спокойная, вероятность действительно серьезного проишествия очень низка.

Но, во-первых, при минимальной осмотрительности этого можно избежать
Во-вторых, не понимаю, как от этого спасут "камеры наблюдения" в самом отеле. Если из отеля не выходить, что ли? В остальном вы будете жить и ходить по тем же самым улицам, по тому же самому городу, что и остальные.
И как таймшер может спасти, если кто-то захочет залезть к вам в карман? Сертификатом отбиваться будете?

Не нападают на туристов в Парижском метро "банды негров".
Карманники там действуют, причем они там они были всегда.

partisanne :В соседней теме женщина прямо написала, что отдали с мужем последние деньги, в итоге сейчас им клуб вообще отказывается бронировать, говорят "надо за 9 месяцев", а на остальные письма тупо не отвечают.

Вы не в курсе ситуации, но зачем-то пытаетесь представить всё в чёрном цвете.
Женщина ещё в 2008 году купила свою первую неделю в одной маркетинговой компании. Потом, будучи на Ибице, заключили договор с местной фирмой и, доплатив разницу, поменяла сертификат. То есть понятно, что она не отдавала последние деньги. Речь шла не о последних деньгах в семье, а о последних деньгах именно в той первой поездке. Видимо, заплатили деньги из депозита.
Клуб не отказывается им ничего бронировать. Просто клиентка посылала заявки не в Эль Маркез Палас, (неделями в котором владеет), а в ту компанию, с которой заключали договор на Ибице. А в Эль Маркез они отправили заявку только в конце прошлой недели.И это при том, что ехать планируют уже через десять дней. Да, возможно сотрудники конторы на Ибице плохо проинформировали клиентку о том, как и где нужно бронировать свои недели. Это очевидный косяк продавцов. Если бы у клиентки была бы какая-нибудь памятка о правилах бронирования, то нынешней неразберихи не было бы.

Но я думаю, что когда Вы пишете что "женщина отдала последние деньги, а клуб вообще отказывается бронировать", то Вы искусственно нагнетаете обстановку и создаёте негатив там, где ситуация выеденного яйца не стоит.

silver :

partisanne :В соседней теме женщина прямо написала, что отдали с мужем последние деньги, в итоге сейчас им клуб вообще отказывается бронировать, говорят "надо за 9 месяцев", а на остальные письма тупо не отвечают.

Вы не в курсе ситуации, но зачем-то пытаетесь представить всё в чёрном цвете.
Женщина ещё в 2008 году купила свою первую неделю в одной маркетинговой компании. Потом, будучи на Ибице, заключили договор с местной фирмой и, доплатив разницу, поменяла сертификат. То есть понятно, что она не отдавала последние деньги. Речь шла не о последних деньгах в семье, а о последних деньгах именно в той первой поездке. Видимо, заплатили деньги из депозита.
Клуб не отказывается им ничего бронировать. Просто клиентка посылала заявки не в Эль Маркез Палас, (неделями в котором владеет), а в ту компанию, с которой заключали договор на Ибице. А в Эль Маркез они отправили заявку только в конце прошлой недели.И это при том, что ехать планируют уже через десять дней. Да, возможно сотрудники конторы на Ибице плохо проинформировали клиентку о том, как и где нужно бронировать свои недели. Это очевидный косяк продавцов. Если бы у клиентки была бы какая-нибудь памятка о правилах бронирования, то нынешней неразберихи не было бы.

Но я думаю, что когда Вы пишете что "женщина отдала последние деньги, а клуб вообще отказывается бронировать", то Вы искусственно нагнетаете обстановку и создаёте негатив там, где ситуация выеденного яйца не стоит.

Я действительно не знаю подноготной и пишу только на основании слов этой женщины.
Как она написала, так я и передала, ничего от себя не придумала.

silver :ситуация выеденного яйца не стоит.

Вот, что значит владение информацией. Именно недостаток информации, а так же некорректно сформулированные претензии и рождают волну необоснованных недовольств на 2 страницы форума. ИМХО

silver :

ситуация выеденного яйца не стоит

Пять лет платить деньги, которых набежало пол-ляма и потом столкнуться с трудностями при поездке - и это яйца выеденного не стоит? Как минимум спорно.
И по поводу трудностей. Имхо за такие бабки её не то что хорошо информировать - пылинки сдувать должны! Выставлять ей счета, похоже никто не забывал, а проинформировать о правилах бронирования недель забыли, ну или сделали это "на бегу". Цирк просто.
Хотя бы элементарно позвонить и узнать, как клиентка планирует использовать свои недели, не возникло ли у неё каких-нибудь вопросов, трудностей - такое в таймшере не практикуется? Предположу, что если бы она просрочила какой-нибудь платёж, то с ней связались бы в две секунды. Или у сотрудников таймшера все силы уходят на презентации, а дальше хоть трава не расти?

Ярик12 :Хотя бы элементарно позвонить и узнать, как клиентка планирует использовать свои недели, не возникло ли у неё каких-нибудь вопросов, трудностей - такое в таймшере не практикуется? Предположу, что если бы она просрочила какой-нибудь платёж, то с ней связались бы в две секунды. Или у сотрудников таймшера все силы уходят на презентации, а дальше хоть трава не расти?

В принципе очень часто так и происходит, по крайней мере у меня именно такой опыт. У них главная задача привлечь новых членов, на старых заработка практически нет

Ярик12 :Имхо за такие бабки её не то что хорошо информировать - пылинки сдувать должны! Выставлять ей счета, похоже никто не забывал, а проинформировать о правилах бронирования недель забыли, ну или сделали это "на бегу". Цирк просто.

Хотя 500 тысяч рублей - это не маленькая сумма, но по поводу пылинок - это явный перебор.
Я, извините, за одну единственную поездку всей семьи в Турцию больше плачу, но не требую, чтобы с меня кто-то что-то сдувал.

Я ни в коем случае не защищаю тех продавцов. И сразу написал, что это их очевидный косяк. Они почему-то написали клиентке, что бронировать надо за 9 месяцев, направляя письма обязательно на английском языке. Хотя, разумеется, ни о каких 9 месяцах речи не идёт, и письмо на английском писать не обязательно - можно просто позвонить, и обсудить по-русски все вопросы. Я не знаю, что за контора там занималась продажей и как она информировала покупателей. Возможно, информировала нормально, но за пять лет всё забылось. И, вполне возможно, нынешнее непонимание возникло не только по вине той конторы.
Не владея полной информацией, не стоит бросаться обличать всех и вся.

Ярик12 :Хотя бы элементарно позвонить и узнать, как клиентка планирует использовать свои недели, не возникло ли у неё каких-нибудь вопросов, трудностей - такое в таймшере не практикуется?

В каких-то клубах практикуется, а в каких-то нет. Не думаю, что это обязательный элемент обслуживания.
Кроме того, ещё раз напоминаю, что клиентка, будучи на Ибице, купили сертификат клуба, расположенного на Тенерифе. Продавцы в данной ситуации - это маркетинговая компания, в чью задачу действительно входит, в основном, продажа недель. В данной ситуации маркетинговая компания - это не клуб.
В принципе понятно, что для бронирования СВОЕЙ недели, в СВОЁМ клубе, нужно обращаться в СВОЙ КЛУБ. Клиентка же начала писать письма в маркетинговую компанию на Ибицу. КОнечно, сотрудники маркетинговой компании должны были проинформировать клиентку о том, что нужно писать в клуб. Но они этого почему-то не сделали. Вернее, сделали, но спустя месяц после обращения. ОНИ НЕ ПРАВЫ. И я их НЕ ОПРАВДЫВАЮ. Клиентка имела полное право высказать своё недовольство.
Но на мой взгляд, здесь нет никакой трагедии. Не стоило поднимать такую бучу. Клиентка нашла способ связаться с клубом. Её запросом там уже занимаются.

Ярик12 :Или у сотрудников таймшера все силы уходят на презентации, а дальше хоть трава не расти?

Именно так и обстоят дела потому, что:

olg@ :У них главная задача привлечь новых членов, на старых заработка практически нет