Турфирма БЕЛЛА ВИСТА, Набережные Челны - возникли проблемы,

Если выкогда-нибудь свяжетесь с этой фирмой, у вас будут проблемы . Эта контора очень хитро впаривает свой "туристический продукт" в тридорого ,заманивая людей в торговых центрах ценными призами (фотоаппараты, и тп) и розыгрышами бесплатных путевок на презентации в офис где при ОЧЕНЬ психологически граммотном разводе впаривают честным гражданам свои "туры" (подробнее здесь,это они же,но в ижевске *****. Не поленитесь - погуглите или позвоните в турфирмы города и сравните ПОЛНУЮ сумму затрат на проживание в отелях любой страны 4-5*(14 дней)и те затраты, которые вы понесете если купите них у них (если вообще они вас куда-нибудь отправят, в чем лично у меня есть сомнения) . Господа! Не попадитесь! ВНИМАТЕЛЬНО И ПОДРОБНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР! Если вы попали и захотите расторгнуть договор, ищите хорошего адвоката, тк не похоже что они с радостью вернут вам деньги.
Litt :
Ярик12 :Или у сотрудников таймшера все силы уходят на презентации, а дальше хоть трава не расти?
Именно так и обстоят дела потому, что:
olg@ :У них главная задача привлечь новых членов, на старых заработка практически нет
Не совсем правильно на старых заработок имеется это управленческие взносы,которые я так думаю помогают поддерживать инфраструктуру построенных клубов,в массе получается весьма астрономическая сумма, а привлечение новых членов позволяет развивать бизнес и инвестировать в строительство новых клубов.По крайней мере лично я так понимаю концепцию бизнеса Таймшера.
Mixaaggyl :
Litt :
Ярик12 :Или у сотрудников таймшера все силы уходят на презентации, а дальше хоть трава не расти?
Именно так и обстоят дела потому, что:
olg@ :У них главная задача привлечь новых членов, на старых заработка практически нет
Не совсем правильно на старых заработок имеется это управленческие взносы,которые я так думаю помогают поддерживать инфраструктуру построенных клубов,в массе получается весьма астрономическая сумма, а привлечение новых членов позволяет развивать бизнес и инвестировать в строительство новых клубов.По крайней мере лично я так понимаю концепцию бизнеса Таймшера.
Вы правильно представляете общую концепцию таймшера. Но большинство клубов, о которых идет речь на этом форуме, а это те клубы которые привлекают к покупкам сертификатов россиян, фактически продают НЕ ТАЙМШЕР. Поинтересуйтесь что такое ВЭКЭЙШН КЛАБ, или ХОЛИДЭЙ КЛАБ, если хотите понять разницу. Схема, по которой работают эти клубы позволяет стричь купоны с нуля, не располагая кокой- либо недвижимостью. Покупая ТАЙМШЕР, Вы покупаете НЕДВИЖИМОСТЬ, покупая ВЭКЭЙШИН клаб, Вы покупаете право ежегодного обращения в клуб для бронирования отеля. Продавцы подобного продукта часто называют его таймшером и приписывают ему все признаки таймшера, которых он фактически не имеет.
Litt :Но большинство клубов, о которых идет речь на этом форуме, а это те клубы которые привлекают к покупкам сертификатов россиян, фактически продают НЕ ТАЙМШЕР. Поинтересуйтесь что такое ВЭКЭЙШН КЛАБ, или ХОЛИДЭЙ КЛАБ, если хотите понять разницу.
Хороший поворот темы. Я бы попросил специалистов в этом вопросе популярно изложить суть бизнеса. Вот не было в природе ни таймшеров, ни флайбаев, ни холлидейклабов... И вдруг появились. В любом случае имеем исходной точкой отель, который нужно наполнять, либо дом, который нужно продать. И вот кому-то в голову пришла идея...
Вот с этого места продолжите, пожалуйста, кто компетентен.
Redaktor :
Litt :Но большинство клубов, о которых идет речь на этом форуме, а это те клубы которые привлекают к покупкам сертификатов россиян, фактически продают НЕ ТАЙМШЕР. Поинтересуйтесь что такое ВЭКЭЙШН КЛАБ, или ХОЛИДЭЙ КЛАБ, если хотите понять разницу.
Хороший поворот темы. Я бы попросил специалистов в этом вопросе популярно изложить суть бизнеса. Вот не было в природе ни таймшеров, ни флайбаев, ни холлидейклабов... И вдруг появились. В любом случае имеем исходной точкой отель, который нужно наполнять, либо дом, который нужно продать. И вот кому-то в голову пришла идея...
Вот с этого места продолжите, пожалуйста, кто компетентен.
Зачем же искать компетентных людей? Есть компетентные ресурсы компетентных организаций, занимающихся исключительно таймшером.
для Litt:
Ответил в личке, отвечу и здесь - меня не интересует ныне сложившаяся система, меня интересует изначальная идея и путь ее развития. Цитатами с "компетентных ресурсов" от меня не отделаться.
Litt :Но большинство клубов, о которых идет речь на этом форуме, а это те клубы которые привлекают к покупкам сертификатов россиян, фактически продают НЕ ТАЙМШЕР. Поинтересуйтесь что такое ВЭКЭЙШН КЛАБ, или ХОЛИДЭЙ КЛАБ, если хотите понять разницу. Схема, по которой работают эти клубы позволяет стричь купоны с нуля, не располагая кокой- либо недвижимостью. Покупая ТАЙМШЕР, Вы покупаете НЕДВИЖИМОСТЬ, покупая ВЭКЭЙШИН клаб, Вы покупаете право ежегодного обращения в клуб для бронирования отеля. Продавцы подобного продукта часто называют его таймшером и приписывают ему все признаки таймшера, которых он фактически не имеет.
Ну, предположим, компания, с обсуждения которой Вы начали своё участие в форуме, продаёт реальные недели таймшера в испанских отелях, а возможности вакейшенклуба - это что-то вроде бонуса.
Silver, в данном случае Litt в чем то прав. Таймшер и вакейшинклуб в общем то разные вещи. А вот что лучше- вопрос, на который я не могу сейчас дать ответ, просто не знаю. С одной стороны, таймшер- это вроде бы надежнее, вроде бы владение частью недвижимости. С другой стороны-ну есть фиксированная неделя, которую нужно поменять, причем за это следует сделать доплату. У вакейшен клуба возможностей больше как по количеству клубов, так и по времени их посещения. Но, есть проблемы с бронированием конкретного клуба на конкретные даты. А вот бонус в качестве вакейшн клуба- это здорово. Премьер пошел по этому пути, и мне кажется, что это очень даже правильно.
По моим наблюдениям, сейчас вакейшин клубов становится все больше. Причем пошли по этому пути именно Штаты. О причинах можно только догадываться. В интернете мало информации, особенно мало такой, какой можно доверять.
silver :
Litt :Но большинство клубов, о которых идет речь на этом форуме, а это те клубы которые привлекают к покупкам сертификатов россиян, фактически продают НЕ ТАЙМШЕР. Поинтересуйтесь что такое ВЭКЭЙШН КЛАБ, или ХОЛИДЭЙ КЛАБ, если хотите понять разницу. Схема, по которой работают эти клубы позволяет стричь купоны с нуля, не располагая кокой- либо недвижимостью. Покупая ТАЙМШЕР, Вы покупаете НЕДВИЖИМОСТЬ, покупая ВЭКЭЙШИН клаб, Вы покупаете право ежегодного обращения в клуб для бронирования отеля. Продавцы подобного продукта часто называют его таймшером и приписывают ему все признаки таймшера, которых он фактически не имеет.
Ну, предположим, компания, с обсуждения которой Вы начали своё участие в форуме, продаёт реальные недели таймшера в испанских отелях, а возможности вакейшенклуба - это что-то вроде бонуса.
Эта компания продает все, что может принести прибыль. В частности, лет 5 назад в их ассортименте действительно был настоящий таймшер клуба "Эстела Дорада". Чем они торгуют сейчас мне не известно, но слышал краем уха, что предлагают россиянам даже недвижимость в Испании.
andrs :Silver, в данном случае Litt в чем то прав. Таймшер и вакейшинклуб в общем то разные вещи.
Ну если Вы рассказываете владельцам вэкэйшн клубов как им пользоваться гейтовеем и обменом на II, то Ваши познания в этой области будут вряд ли полезны.
partisanne :
Хорошо, что есть люди, как вы, которые помогают таким людям разобраться и решить проблему
Слава Богу, что с помощью Сильвера удалось решить проблему. Но имхо - это ненормально, что подобные проблемы решаются лишь с помощью стороннего (по отношению к данной компании) инет-ресурса и Сильвера в частности, при всём уважении и к ресурсу, и к Сильверу. А если бы человек банально не нашёл ресурс и Сильвера? Думаю вряд ли кто-то дал бы гарантию, что проблема решилась бы успешно
silver :
Не стоило поднимать такую бучу.
Ну сложно сказать, как бы каждый повёл себя на её месте, когда шлёшь письма на английском "на деревню дедушке" и ни ответа, ни привета. Да и разве это буча? Помните, здесь появлялись "горячие головы", которые предлагали устраивать митинги и брать штурмом офисы компаний? Вот это более похоже на бучу :D
Litt :
andrs :Silver, в данном случае Litt в чем то прав. Таймшер и вакейшинклуб в общем то разные вещи.
Ну если Вы рассказываете владельцам вэкэйшн клубов как им пользоваться гейтовеем и обменом на II, то Ваши познания в этой области будут вряд ли полезны.
А что, у владельцев вакэйшн клубов не бывает доступа к RCI или II.? Тут некоторые упорно доказывали, что у них есть и то и другое? :-D
Что касается Премьер Холидея. Сейчас у них чисто свой клуб в Лос Гигантесе Royal Sun, который успешно продается, А на Майорке по прежднему продается Эстела Дорадо. По недвижке они выступают как агенты испанской строительной компании. Апартаменты в Пуэрто Сантьяго просто отличные.
silver :
Ярик12 :Хотя бы элементарно позвонить и узнать, как клиентка планирует использовать свои недели, не возникло ли у неё каких-нибудь вопросов, трудностей - такое в таймшере не практикуется?
В каких-то клубах практикуется, а в каких-то нет. Не думаю, что это обязательный элемент обслуживания.
С учётом того, сколько вопросов и непоняток возникает у клиентов таймшера и с учетом того, что таймшер позиционирует себя как элитный отдых, думаю, что всё же это необходимый элемент обслуживания. И правда не понимаю, что мешает клубам иметь отдел консультантов для своих клиентов (я уж молчу про персональных консультантов). Это было бы гораздо эффективнее каких-то памяток и прочей макулатуры. И подобных ситуаций было бы в разы меньше, да и у Вас мороки бы поубавилось :D
п.с. Сейчас любой захудалый банк, который заключает с клиентом даже краткосрочные соглашения, может приставить к нему персонального менеджера. А тут, извините, до 2070 года люди связывают свою судьбу с клубом, а как столько прожить без любви? :D
Ярик12 :
silver :
Ярик12 :Хотя бы элементарно позвонить и узнать, как клиентка планирует использовать свои недели, не возникло ли у неё каких-нибудь вопросов, трудностей - такое в таймшере не практикуется?
В каких-то клубах практикуется, а в каких-то нет. Не думаю, что это обязательный элемент обслуживания.
С учётом того, сколько вопросов и непоняток возникает у клиентов таймшера и с учетом того, что таймшер позиционирует себя как элитный отдых, думаю, что всё же это необходимый элемент обслуживания. И правда не понимаю, что мешает клубам иметь отдел консультантов для своих клиентов (я уж молчу про персональных консультантов). Это было бы гораздо эффективнее каких-то памяток и прочей макулатуры. И подобных ситуаций было бы в разы меньше, да и у Вас мороки бы поубавилось :D
:D
Поддерживаю на все 100%. Могу держать пари, скоро у какой то из ведущих маркетинговых компаний такое дело введут. Кто первым это сделает, тот больше получит клиентов. :-D
А сейчас же очень многое зависит от доброй воли представителей на курорте, которые продали клиенту неделю. Многие продолжают поддерживать отношения со своими клиентами. По приезду встречаются как родные. А кому то "не везет". Или предствитель переменил работу, или просто не совсем компетентен.
Ярик12 :Слава Богу, что с помощью Сильвера удалось решить проблему.
Ну, пока ещё не удалось. Сейчас забронировать апартамент на начало сентября - проблематично. Я помог только в плане связи с клубом. Клиентка могла это сделать самостоятельно. Более того, она это сделала и направила письмо по нужному адресу, но это было в конце прошлой недели, и клуб просто не успел отреагировать.
Ярик12 :А если бы человек банально не нашёл ресурс и Сильвера? Думаю вряд ли кто-то дал бы гарантию, что проблема решилась бы успешно
Проблема возникла из-за того, что клиентка отправила свой запрос на начало сентября ровно за месяц до поездки, и сразу, ещё не получив подтверждения бронирования, купила авиабилеты. Это было не очень разумно, и теперь ей приходится нервничать. По-видимому, на такие даты бронирование лучше осуществлять заранее. Не за девять месяцев, конечно, но и не за месяц. И отправлять запрос лучше действительно напрямую в клуб, а не в маркетинговую компанию.
Недостаток информации о том, как правильно и выгодно использовать своё владение - это, конечно, проблема. И много негатива возникает именно из-за недостатка информации. С этим не поспоришь.
В обычном туризме тоже такое бывает - к примеру, многие туристы не знают про определённое время заезда в отель, и, прилетев с утра, начинают скандалить на рецепшен по поводу того, что их не заселяют. Ну и т.п.
andrs :
Поддерживаю на все 100%. Могу держать пари, скоро у какой то из ведущих маркетинговых компаний такое дело введут. Кто первым это сделает, тот больше получит клиентов
Сложно сказать... Мне почему-то всё это напоминает ситуацию с курортами Краснодарского края или Крыма - на хрена что-то делать, если итак народ валит. Так и тут: на хрена улучшать качество обслуживания имеющихся клиентов, если основной доход идёт от продажи сертификатов. Тут имхо что-то должно перемкнуть в головах продавцов таймшеров, чтобы ситуация изменилась кардинальным образом.
К тому же, насколько я понял, бизнес таймшера не нуждается особо в рекламе, здесь как раз лучше работать по-тихому, отлавливать неподготовленнных клиентов, которые о таком понятие как таймшер и не слышали. Другое дело, что те клиенты, у которых уже есть сертификаты, наверняка могут в массовом порядке побежать в клуб, где вводится какое-нибудь полезное для них новшество.И если клубы действительно держатся за своих клиентов (а не только заточены под продажу сертификатов новым членам), тогда эта конкуренция всем пойдёт на пользу
Ярик12, скоре всего это так оно и есть. Кстати, гарантированные управленческие взносы- тоже неплохая подпитка для клуба. По поводу рекламы.... в чем то согласен, в чем то нет. С одной стороны при таком имидже таймшера в России трудно как то его рекламировать в открытую, но, с другой стороны, сейчас среди приезжающих на курорты процентов 95 уже слышали про таймшер. При этом те же 95% не собираются его покупать. А что на выходе? Более 50% покупают таймшер, причем не только неделю, но и больше. При мне один товарищ спокойно приобрел сразу 6 недель. Его все устроило. Но на лоха он не похож, интеллигентный и образованный человек.
А вот заниматься клиентами, я считаю, должен не только клуб , но и сама маркетинговая компания, причем на постоянной основе.
andrs :
сейчас среди приезжающих на курорты процентов 95 уже слышали про таймшер. При этом те же 95% не собираются его покупать. А что на выходе? Более 50% покупают таймшер, причем не только неделю, но и больше.

По поводу 50%, покупающих таймшер - спорить не буду, не знаю. А вот по поводу 95%, слышавших про таймшер... Андрес, Вы слишком высокого мнения о продвинутости наших туристов :D По моим подсчетам, таковых наоборот процентов 5. Например, из ВСЕХ моих знакомых, которые регулярно отдыхают за границей, но не сидят ни на каких форумах, НИ ОДИН про таймшер не слышал. А если мы возьмём людей в возрасте за полтинник, то там процент, слышавших про таймшер, будет ещё ниже. Вы даже не представляете себе, Андрес, сколько людей (особенно в возрасте) даже в инет не заходят перед поездкой на отдых. Они приходят в первое попавшееся турагенство, покупают там путёвку и летят. Предел мечтаний для них - это познакомиться с какой-нибудь девочкой из турагентства, и регулярно у неё покупать отдых. Для них - это некая моральная гарантия хорошего отдыха - типа покупаем отдых у знакомого профессионала. Многим покупают отдых дети. Я например, помогаю многим родственникам и знакомым найти хорошие туры: и не потому что они такие лузеры, а просто как-то не привыкли заморачиваться подобными вещами - им проще ко мне обратиться или тупо в ближайшее турагентство зайти. И слово "таймшер" для них значит не больше, чем для меня вот это словечко испанское, как называют спинки на кроватях :D И главное, что таких людей до фига - их миллионы. Это нам порой кажется, общаясь в форуме, что все всё про отдых знают. А за пределами форумов совершенно иная картина. Но возможно, Вы просто такой вывод о 95 процентах сделали по контингенту условных "мариоттов" :D :beer
Ярик12, все правильно. Но 95% -это как раз на маркетинговых курортах. "В Мариоттах" такой процент на много ниже. Многие даже и не догадываются , что это клуб. Я пока в Мариоттах не видел русской маркетинговой линии , но говорят, что где то есть. А вот иностранные линии есть практически везде.На маркетинговые курорты едут относительно подготовленные люди. 95% (а сейчас пожалуй и 100%) знают про предстоящую презентацию, знают про залог в 500 евро. Практически все они прошли собеседование при покупке флай бая, ну а тем, кому подарили сертификаты- тоже предупреждены о предстоящей презентации. Даже если случайно и не знали (что маловероятно), то в первые 2 дня им все расскажут, а "добрые люди подскажут". Ко мне часто обращаются такие новички за советом (ведь на курорте частенько представители показывают на владельцев). Я стараюсь рассказать про плюсы и минусы таймшера, но , когда меня спрашивают: "Вам то это нравится?", я иногда встаю в тупик. Ну вижу я, что пожилым людям, которым дети купили путевку или отправили по подарочному сертификату- ну на фиг это не нужно. Тоже касается и молодежи, у которой своей квартиры пока еще нет. Как им это объяснить? А ведь люди загораются от идеи попутешествовать по миру, ведь все интересно. Мало того, многшие плохо дружат с интернетом, доверяют только личному общению. Вот что им говорить, чтобы они не обманулись в своих ожиданиях? Вот поэтому я и не очень люблю маркетинговые курорты.
для andrs:
Сорри, я просто не понял, что речь идёт о маркетинговых курортах
Ярик12, я вижу Вы стали немного понимать про таймшер. Спасибо, хоть Вы меня радуете. С Вами даже спорить интересно, во всяком случае есть какой то конструктив. :beer
Почему я веду речь про маркетинговые курорты? Да потому, что по европейским законам (во всяком случае они работают в большинстве развитых стран), таймшер можно продавать только на курорте. А для этого и существуют так называемые маркетинговые линии, где и осуществляется продажа. В России такого закона нет. Поэтому у нас и продают все кому не лень. По идее, у нас должны были бы продавать пробные поездки, чтобы люди посмотрели и оценили- нужен ли им такой отдых. А на деле получается.... ну сами знаете. Хотя в последнее время недобросовестных продавцов становится меньше. Ведь как по идее, агентства должны отправлять только потенциальных клиентов, но они хотят заработать и продают туры кому попало. Ведь маркетинговые клубы предоставляют им недели практически бесплатно. Т.е недобросовестным агентствам все равно, кого отправлять, главное получить прибыль. Раньше даже продавали эти недели, как обычный тур, толком не предупреждали об обязательной презентации. А ведь эта стоимость маркетинговых недель потом включается в общую стоимость таймшера. Но, как я понимаю, не придумано более лучших способов как привлечь клиентов в клубы. Ведь компания платит и за пустующие апартаменты.
andrs :
Ярик12, я вижу Вы стали немного понимать про таймшер. Спасибо, хоть Вы меня радуете. С Вами даже спорить интересно, во всяком случае есть какой то конструктив. :beer
Ну главное только не переусердстовать с этими спорами, а то эти форумы итак как наркотик :D :beer