тур оператор "ИнтАэр" - ищем виноватых, разбираем ситуацию

Каждому хочется провести новогодние каникулы в живописном месте. Вот и я решила со всей семьёй отдохнуть... Взяв все свои накопления (отложенные за три года), я направилась в агентство "Интаэр". Конечно, заранее поинтересовалась их репутацией... 17лет работы... замечательные отзывы... Выбирала тур заранее, чтобы учесть всё до мелочей. Дата вылета 1 января, но оплатить 100% потребовали в сентябре... дескать билетов может не быть... Тур на семью получился достаточно дорогой, и конечно при оформлении сделки мне выдали приходно кассовый чек и договор. И вот конец декабря. Я в предвкушении новогодней поездки, и вдруг звонок из "Интаэр" "К сожалению, мы Вас должны огорчить. Ваша поездка не состоится... Ваш тур не оплачен, и даже НЕ ЗАБРОНИРОВАН!!!!!!! Вас вообще нет в базе данных" На вопрос:"Как так?"Ответили: "Сотрудница которая оформляла вам сделку сбежала... и деньги все при ней..." Я опешила... Как могло такое получиться, что я оплатила тур в СЕНТЯБРЕ, а сегодня 24 декабря о нём даже никто не слышал!!!!!! Таких пострадавших набралось ещё около 50 человек. Всех нас объединяла одна беда, с той разницей лишь, что у кого то тур был всё таки забронирован НО не ОПЛАЧЕН!!!! Им предложили повторно оплатить тур, а после суда, они возможно получат свои деньги...Мы подали заявление в милицию, и только после приезда следователя, появился директор "Интаэр". Внятно он ничего объяснить не мог. Ясно лишь было, что деньги компания отдавать НЕ СОБИРАЕТСЯ!!! МЫ вызвали телевидение и будем судиться с "Интаэр" ... Теперь это процесс долгий и хлопотный... Но важно донести до вас, возможных клиентов компании "Интаэр" Что в этой компании процветает мошенничество, и в случае обмана, компания не помогает,а обороняется...
ОБХОДИТЕ "ИНТАЭР"!!!!!!!!!

VAKA :
Это прошлый век. Сейчас в ходу новая серия реестра МТ3...



А может ИнтАэр и не успел зарегистрироваться в реестре ТО?

Реально по ситуации. ИнтАэр имеет несколько своих розничных офисов. В том числе и эту Сагу. Если прошел косяк с работником, то проблемы в технологиях продаж данной компании и ответственность на холдинге и на Операторе конкретно полная.
Не знаю куда смотрит народ. Достаточно зайти на глючный сайт компании и понять. Что нет тупо работников, которые этим сайтом занимаются. Я так полагаю, что президент сам ночами втыкает новости на сайт, чтобы показать некое подобие жизни компании..
для market:
Я тут знаю как минимум двух бывших работников ИнтАэра, а вас как зовут, сотрудник отдела маркетинга?
Видимо Екатерина, нач отдела.

Да меня зовут Григорьева Екатерина

для market:
Большой привет Наталье Троицкой!!!
Катя! Все равно непонятно соотношение "ИнтАэр"/"Пегас".
Извини (извини дважды за "ты" - как коллеге), читаю, блин, читаю, ничего не понял...

Впрочем, заметь, я на вашей стороне (на всякий случай ) - потому что давно знаю и многократно работал.

Зато я все по-моему поняла. И красиво выкрутились на самом деле....
ООО "Сага" создано как обычное тур.агентство...по сути розница ИнтАэра....но видимо и работой с другими ТО не брезгует, если клиент так захотел или у ИнтАэра туров нужных нет.
На сайте красиво написали, что они холдинг... Но в России как таковых нормальных юридически оформленных холдингов единицы... Следовательно, когда проворовался менеджмент ООО "Сага"... клиенты остались ни с чем...
А ИнтАэр провел грамотную юридическую работу: типа ребята доплатите сейчас сами, и все будет хорошо... А так и без тура останетесь и в дальнейшем денег не получите....
Короче ИнтАэр ситуацию все же разрулил, но не за собственный счет, а за счет клиентов... А в будущем будет возмещать удобным ему способом.
Ну что сказать, вроде и лицо сохранили, и денег не вложили....красиво)))
Пострадавшая сторона, к вам просьба, сообщите как в дальнейшем прошел процесс возмещения!

BRM : Ну что сказать, вроде и лицо сохранили, и денег не вложили....красиво)))

не вижу в описанной схеме "сохранения лица".

Как раз вижу довольно нахальный развод, если вспомнить, что ИнтАэр почему-то решил помочь жертвам Саги, бронировавшим тур у Пегаса. Вот где вся схема видна как на ладони.

Давайте разбираться: кем в сделке Турист-Сага-Пегас является ИнтАэр?
Правильно, НИКЕМ.
(сразу отмету наивные предположения, что ИнтАэр - некий гарант сделки от всего холдинга, ведь туристу предлагается воспользоваться правом стребовать свои деньги ПОТОМ, причем именно с САГИ - хотя ничто не мешало бы просто переуступить ИнтАэру право требования той самой компенсации расходов с Саги, как только добрый ИнтАэр возьмет расходы на себя).

А если в сделке ИнтАэр - НИКТО, то...
... на основании чего ИнтАэр прогоняет через себя 2/3 стоимости пегасовской путевки? Ведь турист теперь почему-то платит эти деньги ИнтАэру (который не только в договоре не фигурирует, но и по сути даже не является ТА по отношению к Пегасу).

Получается деньги выплачены добровольно "на деревню дедушке".


Теперь поговорим о гарантиях. Предположим, турист заплатил эти 2/3 стоимости ранее полностью оплаченного тура уже не той "злой тете из Саги", а совсем другому "доброму дяде из ИнтАэра" (который решил помочь-таки улететь). Внимание, вопрос: а что теперь помешает смыться уже с новыми деньгами тому же самому дяде? ИМХО ничто.
(ведь дядя этот де-юре никто в изначальной сделке туриста, он просто получил лохо-деньги)


Получается, что круче лоха может быть только дважды лох.
Нет, я все-таки балдею от наших потребителей.


Рискну предположить, что вскоре третья фирма "холдинга" еще за 2/3 (ну или хотя бы треть) предложит туристу улететь-таки после нехорошего поведения уже двух засвеченных компаний... И так далее, пока не кончатся фирмы в холдинге...


Попробуйте оспорить это, "любители ИнтАэра".

для Аlex:
Во всем согласна.
Про "сохранения лица", я имею ввиду следущее: отбились от жестких разбирательств с органами...и вроде как успокоили клиентов....И не более того....
А по сути еще раз развели клиентов.
А ситуация банальна, скорее всего сказали, что ООО "Сага" и ООО "ИнтАэр" юридически не связаны...и типа будете ждать свои денежки долго и упорно...а так хоть как-то, но мы возместим на добровольных началах...
А если головой подумать, то скорее всего учредители то там ой как связаны.... , поэтому и начали "урегулировать конфликт"....
А мои слова про "красиво"...это больше в переносном смысле...
Ну что я могу сказать, все как обычно.... Сначала купили, потом попали...потом покричали...и опять же не отстояв свои права согласились, на то что дают.... Нет бы хоть раз закон прочитать...
Вот как можно говорить, что все зависит от ТА...Все зависит от безграмотности клиента....

new7 : Также составлено дополнительное соглашение к первоначальному Договору.В этом доп.согл.я и оооСага в лице ген. директора договорились о следующем:1- я
дополнительно оплачиваю энную сумму,2-продавец обязуется такую-то сумму в такой-то срок(ещё не определили)возвратить покупателю,либо на данную сумму по желанию клиента оказать тур. услуги.
Со своей стороны могу сказать,что сотрудники ИнтАэра,которые занимались со мной ,оставили приятное впечатление.

Теперь предположим себе, что в процитированной выше схеме речь все-таки идет о том, что турист опять перечисляет деньги Саге.

Посколько речь идет о доп.соглашении, логично предположить, что в нем участвуют ТЕ ЖЕ стороны (во всяком случае иного по тексту я не вижу).

В таком случае опять-таки налицо повторный платеж мошеннику.

А вот работы ИнтАэра я вообще не вижу. Впрочем как и оснований для работы ИнтАэра вообще!

Любой мужик со стороны (откуда бы он ни был) может сесть в офисе ИнтАэра и (представившись добрым дядей оттуда) обработать доверчивого туриста. Что ИМХО и было сделано.

Занавес...

Kolchan : цитата:
Аlex:
Модераторам:
Предлагаю до выяснения обстоятельств дела изменить название темы, т.к. вины ТО в данный момент не усматриваю. Скорее всего, проблема действительно на стороне ТА.

Почему же. Деньги не возвращают. В тур не отправляют. С людьми общался директор ИнтАэра. Если это не разовый набег троллей, то пока как написано, так и получается.

И то, что это один холдинг никто не отрицает.

А если они через месяц откроют "Пегу", а людям лапшу навешают - это будет лучше?

А я вот отзову назад свои слова.
Раз пострадавшие перестали вопить - значит с людьми работают и находят устраивающий всех компромисс. Какой - это всегда индивидуально, сюда общую схему выкладывать никто не будет.

ИМХО, это вполне достойный подход, не вижу ничего плохого.
Ничего странного, что ТО не несёт обязательств по договорам ТА, я тоже не вижу. Если бы в текущей ситуации (при этом к самой ситуации на рынке я ПЛОХО отношусь - но нельзя сделать людей счастливыми насильно) у них было по-другому - вот тогда мы бы и сказали "фи, непрофи".
И сюда пришли, представились, что могли - сказали.

Теперь я согласен, что тему надо переименовать - нет потерпевших, нет и состава. И в любом случае, речь шла о другом. "Ограбление" - это другая статья УК.

p.s. Я все возможные уловки прекрасно понимаю, но повторюсь, - нельзя сделать людей счастливыми насильно. Всё что делается добровольно и по взаимному согласию - ИМХО справедливо. Если люди нашли компромисс - значит так и должно быть. В этом нет ни криминала ни несправедливости.

Kolchan : Если люди нашли компромисс - значит так и должно быть. В этом нет ни криминала ни несправедливости.

Народная мудрость гласит, что в любой афере (как впрочем и в ряде пари) участвуют всегда 2 следующие стороны: один дурак, второй - подлец.

Первый не знает, во что ввязывается. Второй знает заранее.
Они, конечно, соглашаются. И все происходит добровольно. Одна беда: обе стороны при этом не перестают быть теми, кем являются.

Kolchan : ИМХО, это вполне достойный подход, не вижу ничего плохого.

Про ИнтАэр я бы так сказала: лучше чем ничего....
Но достойного мало....
А про пострадавших. Я могу их понять, есть люди которым тяжело разобраться в документах, законах и грамотно выстроить защиту своих интересов. Нанимать юриста дорого. Да и мысли возникают наверное на тему, что в нашей стране "Прав тот, у кого их больше".
Я это не поддерживаю, свои права надо защищать, и я живу именно так.
Но у каждого свой выбор. Желаю клиентам приятного отдыха и вернуть все же потерянные деньги. И спасибо, за тему, я точно с ИнтАэром работать теперь не буду .

Аlex : Народная мудрость гласит, что в любой афере (как впрочем и в ряде пари) участвуют всегда 2 следующие стороны: один дурак, второй - подлец.

Первый не знает, во что ввязывается. Второй знает заранее.
Они, конечно, соглашаются. И все происходит добровольно. Одна беда: обе стороны при этом не перестают быть теми, кем являются.

Ну а у меня настроение лучше, людей любить надо, опять-таки



Представь по-другому, он купил ей шубу, она его прокатила, пришлось докупать ещё колье, она его всю жизнь пилила, он жаловался друзьям в пабе....
Но жизнь-то прожили вместе, дети есть, да и в целом - неплохо и даже счастливо! Ну и на фиг ты им нужен со своей свечкой...



Ну вот какое-то такое предновогоднее мнение у меня о нынешнем бизнесе и физиках....

Мне кажется, ситуация не столь лохотронна, как себе представляют БРМ с Алексом.
Скорее всего, у Саги образовалась нехилая дыра в бюджете, и они физически сейчас не могут покрыть данный убыток. Акционеры не готовы или не могут сейчас вложить свои деньги для решения этой проблемы так, как это следовало бы сделать. Соответсвенно, предпринята попытка (и, насколько я понимаю, небезуспешная) временно закрыть эту дыру (а) за счет туристов, (б) за счет аффилиированных структур - этакий беспроцентный кредит.

Иными словами, неким временным компромиссом напряжение сняли, но самое интересное будет впереди - сможет ли Сага в конечном итоге рассчитаться по своим долгам. Думаю, что они не теряют надежду найти свою экс-сотрудницу и вернуть хотя бы часть похищенного.

А вообще, вся эта ситуация показыват, что деятельность Саги велась со всеми возможными нарушениями законодательства, баблосы принимались вчерную, иначе такой "слон" в этой норке не смог бы вырасти.

Чепурашка : Скорее всего, у Саги образовалась нехилая дыра в бюджете, и они физически сейчас не могут покрыть данный убыток. Акционеры не готовы или не могут сейчас вложить свои деньги для решения этой проблемы так, как это следовало бы сделать. Соответсвенно, предпринята попытка (и, насколько я понимаю, небезуспешная) временно закрыть эту дыру (а) за счет туристов, (б) за счет аффилиированных структур - этакий беспроцентный кредит.

Я в принципе тоже самое и говорила... Это не лохотрон...это большое упущение менеджмента...
А работать бы я с ними не стала, именно по причине того, что они показали "дыру в бюджете".... Ну что стоит ТО отправить людей на отдых....раз они не смогли себе этого позволить, значит все достаточно плачевно...

Kolchan : Но жизнь-то прожили вместе, дети есть, да и в целом - неплохо и даже счастливо!

именно так все несчастливые в браке люди и считают.

Аlex : Народная мудрость гласит, что в любой афере (как впрочем и в ряде пари) участвуют всегда 2 следующие стороны: один дурак, второй - подлец.
Первый не знает, во что ввязывается. Второй знает заранее.
Они, конечно, соглашаются. И все происходит добровольно. Одна беда: обе стороны при этом не перестают быть теми, кем являются.

согласен.

Чепурашка : редпринята попытка (и, насколько я понимаю, небезуспешная) временно закрыть эту дыру (а) за счет туристов, (б) за счет аффилиированных структур - этакий беспроцентный кредит.

вы забыли дописать (после фразы про беспроцентный кредит) слово - невозвратный.

Чепурашка : Думаю, что они не теряют надежду найти свою экс-сотрудницу и вернуть хотя бы часть похищенного.

а еще они планируют получить наследство от безвременно усопшего богатого родственника ...

Kolchan : людей любить надо, опять-таки

Это точно. Это по-христиански.
Ударили по щеке - подставь другую.
Кинули разок на бабки - заплати им же еще раз...
"Merry f***ing Christmas!" (c) mr.Harrison (South Park)

Kolchan : Представь по-другому, он купил ей шубу, она его прокатила, пришлось докупать ещё колье, она его всю жизнь пилила, он жаловался друзьям в пабе....
Но жизнь-то прожили вместе, дети есть, да и в целом - неплохо и даже счастливо! Ну и на фиг ты им нужен со своей свечкой...

А взглянешь порой при свете свечки на ситуацию своевременно и по другому - так в ближайшем радиусе окажется и куда более достойный вариант для "вложения шубы", и куда более радостные перспективы в жизни (включая жизнь тех самых детей).

Плюс опять же, цитируя классика: "... его пример - другим наука".

Расскажу свою историю про кидалово принимающей стороны.Я объездила не одну страну,и вот пришла пора Таиланда.Моя подруга мне посоветовала парня,который прожил в Тае 10 лет,у него там друзья,связи,встретят,поселят,все покажут,переведут.На первый раз поехала в Бангкок на 9 дней.Встретили,поселили,везде водили,правда доплатила 150 долларов к 1200 оплаченным.Плевать,все было отлично.Прилетела в Москву и решила через 2 месяца опять в Тай в Паттайю.Расклад был такой =3дня Бангкок +18 дней Паттайя.2200дол. Друзья из Таиланда оказались фирмой Ultima Traval с веселыми хозяевами поляками Рафалом и Янушем.Прилетаю в Бангкок меня никто не встречает,подхожу к турист.стойке,показываю ваучер,они начинают звонить на фирму,через 50 минут является гид и говорит мне ,что трансфера не ьудет и я должна оплатить такси.Плачу.Едем в отель Азия,оплачивала его,ваучер на него.На рецепции в Азии гид долго обьясняется,они долго ищут документы о бронировании-их нет.Я на улице.Гид опять долго звонит,с кем-то говорит,опять такси за мой счет,отель Bangkok Palace.Гид исчезает навсегда,к тел.не подходит,звоню хозяину агенства Рафалу он тоже не ьерет трубку.Проходит 3 дня,тишина,звоню в Москву,чтоб выяснить во сколько меня отвезут в Паттайю.меня трясет.Поздно ночью мне перезванивает гид и говорит ,что отвезут в 9 утра.Утро,приезжает водитель без гида,везет меня в Паттайю,выгружает у рецепции и сваливает,даю ваучер,отель не забронирован!!!!! Телефоны не отвечают!!!!Мне уже просто никак.Тайцы видят мое состояние,заселяют,обьяснив,что сами дозвонятся на фирму.Проходит 2 дня -звонок Рафал -как дела?Хотите экскурсию на фабр.драг.камней?Нет не хочу!Тишина.День последний.Завтра улетать,нужно выезжать из отеля в 4=00 утра,тел,как всегда не отвечают,звоню в Москву,отправляющая сторона ,сочувствуя мне поведала,что директора Ultima Traval Рафал и Януш поругались и делят фирму и деньги,а еще,что меня могут не выпустить из отеля .т.к. неизвестно оплатили они или нет.Оплатили.В 4 утра за мной приехал старый дед ,которому надо было вывесить табличку-Первый день за рулем.Все. P.S.Лечу в Тай 7 января,сама купила билет,сама сняла апартаменты в Паттайе.

для кения:
Очень занимательно...Наверное не совсем в той теме... И достаточно сложно к прочтению.... Если вы хотели просто поделится чем-то, то Вам удалось. Но кроме того, что вы ездили до этого самостоятельно и дальше поедите самостоятельно, я не очень поняла суть вашего рассказа...
Если вы хотели предостеречь других людей, то стоило как минимум написать название компании в Москве, у которой вы покупали тур.
Вы обратились в тур.агентство? или к туристическому оператору? У вас с ними есть договор? Вы пытались эту ситуации решить по приезду?

BRM : Вы обратились в тур.агентство? или к туристическому оператору?

Какие ТА, ТО? Тут же была прямая договоренность с местной турфирмой (а-ля принимающая сторона).

для Чепурашка:

кения : Проходит 3 дня,тишина,звоню в Москву

кения : звоню в Москву,отправляющая сторона ,сочувствуя мне поведала,что директора Ultima Traval Рафал и Януш поругались и делят фирму и деньги,а еще,что меня могут не выпустить из отеля

Не получается тут прямой договоренности...

BRM : Не получается тут прямой договоренности...

Мдя... тяжелый случай... букаф очень многа, пречом разных.
Прачетал исчораз. Ниасилил ибо стихи.