Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Air Tanzania запускает рейсы из Москвы в Танзанию с июля
Прямое авиасообщение между РФ и Абхазией расширят с мая
Китай вводит безвизовый режим для россиян на год: подробности
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Типичный метод.
К сожалению тему про "Неву" закрыли.
Вот цитата из той темы:
цитата
Я не буду называть сейчас фирму и страну. Процесс еще не закончен - вдруг они все же вспомнят о том, что 2 года назад они умелиработать.
И ещё - в качестве дополнения.
Я занятой человек, у меня нет большого количества времени на поиски отелей, бронирование и поездки в консульские отделы посольств. Кроме того, я считаю, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это деньги. Я буду платить турагенству - пусть оно только работаетНо к сожалениею наш турбизнес весьма развращен тем, что российский турист вынужден получать визы в Европейские страны и потому вынужден либо тратить свое время, а те, у кого его нет вынужденыобращаться в турагенства.
Я уверена, что если бы у нас был свободный выбор и мы не были бы связаны визовым режимом, ТА работали бы куда как добросовестней - иначе кто бы и зачем к ним пошел?
Сейчас же ТА и их клиент настолько в неравном положении, что ТА обленились. Шаг в сторону от их стандартного тура - повод хамить клиенту
"Буду я вам все подряд отели запрашивать - берите, чего дают" - буквально фраза из сегодняшнего диалога.
В 1999 году в Питере в китайском ресторане напротив зоопарка был с нами такой случай. Мы - 8 коллег - были там на отдыхе и пришли поужинать в вышеозначенный ресторан.
Официант принял заказы у двух человек, третьего же прервал словами "Вы что - все разное будете заказывать? Давайте лучше я вам на середину поставлю несколько самых популярных блюд, а всем дам по чистой тарелке"
Эти слова официанта как нельзя лучше отражают подход к работе большинстваТА
Все хотят получать деньги не прилагая усилий.
Вот цитата из той темы:
цитата
Очень типичный метод развода на деньги. И к сожалению этим не брезгуют многие уважаемые фирмы. В частности одна из фирм, которую я до этого очень любила и решила ехать от них в третий раз. Да и кроме того это уже много лет их направление.Заказали конктретный отель- якобы без проблем. На следующий день бронь не подтвердилась.
Я не буду называть сейчас фирму и страну. Процесс еще не закончен - вдруг они все же вспомнят о том, что 2 года назад они умелиработать.
И ещё - в качестве дополнения.
Я занятой человек, у меня нет большого количества времени на поиски отелей, бронирование и поездки в консульские отделы посольств. Кроме того, я считаю, что каждый должен заниматься своим делом и получать за это деньги. Я буду платить турагенству - пусть оно только работаетНо к сожалениею наш турбизнес весьма развращен тем, что российский турист вынужден получать визы в Европейские страны и потому вынужден либо тратить свое время, а те, у кого его нет вынужденыобращаться в турагенства.
Я уверена, что если бы у нас был свободный выбор и мы не были бы связаны визовым режимом, ТА работали бы куда как добросовестней - иначе кто бы и зачем к ним пошел?
Сейчас же ТА и их клиент настолько в неравном положении, что ТА обленились. Шаг в сторону от их стандартного тура - повод хамить клиенту
"Буду я вам все подряд отели запрашивать - берите, чего дают" - буквально фраза из сегодняшнего диалога.
В 1999 году в Питере в китайском ресторане напротив зоопарка был с нами такой случай. Мы - 8 коллег - были там на отдыхе и пришли поужинать в вышеозначенный ресторан.
Официант принял заказы у двух человек, третьего же прервал словами "Вы что - все разное будете заказывать? Давайте лучше я вам на середину поставлю несколько самых популярных блюд, а всем дам по чистой тарелке"
Эти слова официанта как нельзя лучше отражают подход к работе большинстваТА
Все хотят получать деньги не прилагая усилий.
Ответить
А не кажется ли Вам, уважаемая, что уж очень агрессивно Вы здесь высказываетесь? Юзер у Вас вроде денег не брал, клиентом его Вы не являетесь. А что касается в потенции, так все мы чьи-то потенциальные клиенты, и не только в туризме. Кроме того, запомните хорошенько, клиент прав далеко не всегда, все его права исчерпываются договором. Если у меня в офисе всякое быдло (ваш термин)начинает себя вести по-быдлячему, то идет оно в Бобруйск быстрыми шагами. Не обеднею.написано:
user 2107
Спасибо, что поставили в известность где именно Вы работаете.
Прочитала Ваши комментарии и как раз хотела попросить Вас сообщить название Вашей турфирмы.
Теперь буду знать и сообщу всем знакомым.
Очень не хочется на такое быдло натолкнуться при организации поездки.
а если Вы еще не поняли сути претензий к турагенствам, то, вкратце
1. Клиент всегда прав
2. Если клиент не прав, смотри пункт 1.
Если Вы этого еще не поняли, то причина просто в Вашем все еще совковом мышлении.
Представителям турбизнеса и, в частности, Вам нужно научиться отвечать вежливо и принимать к сведению замечания туристов (читай Ваших возможных клентов), а не открывать тут же рот изрыгая агрессивные комментарии и огрызаясь, как пьяный сантехник.
Ответить
Добавлю еще одну ремарку к ТИПИЧНОМУ МЕТОДУ -
Написал претензию НЕВЕ по поводу удержания с меня денег за отказ от поездки при неподтверждении гостиницы. Отнес это секретарю в главный офис.
Как вы думаете, кому секретарь отписала претензию?
ПРАВИЛЬНО!!! Лицу, на которое эта бумага написана - руководителю филиала, который послал клиента и приказал слупить с него деньги!
УРА!!! Да здравствует наша несокрушимая совковость и идиотизм. Все-таки судебный иск они получат, и бессовестно отобранные деньги я верну, и отработаю их а антирекламе. Чтоб эти деньги колом встали у турфирмы НЕВА
Написал претензию НЕВЕ по поводу удержания с меня денег за отказ от поездки при неподтверждении гостиницы. Отнес это секретарю в главный офис.
Как вы думаете, кому секретарь отписала претензию?
ПРАВИЛЬНО!!! Лицу, на которое эта бумага написана - руководителю филиала, который послал клиента и приказал слупить с него деньги!
УРА!!! Да здравствует наша несокрушимая совковость и идиотизм. Все-таки судебный иск они получат, и бессовестно отобранные деньги я верну, и отработаю их а антирекламе. Чтоб эти деньги колом встали у турфирмы НЕВА
Ответить
А не кажется ли Вам, уважаемая, что уж очень агрессивно Вы здесь высказываетесь? Юзер у Вас вроде денег не брал, клиентом его Вы не являетесь. А что касается в потенции, так все мы чьи-то потенциальные клиенты, и не только в туризме. Кроме того, запомните хорошенько, клиент прав далеко не всегда, все его права исчерпываются договором. Если у меня в офисе всякое быдло (ваш термин)начинает себя вести по-быдлячему, то идет оно в Бобруйск быстрыми шагами. Не обеднею
__________________________________________________________
Уважаемый, а не кажется ли Вам, что Ваши слова как раз отражение совковости и ограниченности мышления? "Кроме того, запомните хорошенько, клиент прав далеко не всегда..." "Если у меня в офисе всякое быдло (ваш термин)начинает себя вести по-быдлячему, то идет оно в Бобруйск быстрыми шагами. Не обеднею."
Так и вспоминаются толстые тетки продавщицы овощного отдела в магазинах былых времен, которые уперев руки в боки и выставив вперед живот, обтянутый грязным фартуком, тоже считали, что клиент всегда не прав и они то не обеднеют. Вы, в общем то от них недалеко ушли, только одели костюм и сели в офис.
Говорить с Вами бесполезно. Вы еще один представитель туркомпании "исповедующий" все тот же подход.
Единственное, что, возможно, было бы действенным, попросить всех работников сферы туризма оставлять названия своих компаний рядом с комментариями на форуме. Тогда, уважаемый, можно посмотреть какое количество потенциальных клиентов быстренько уйдет к другим.
Вообще, я обратила внимание, что большинство сотрудников турфирм выражают свое мнение на турфорумах на уровне "все люди как люди, один я - как Бог".
__________________________________________________________
Уважаемый, а не кажется ли Вам, что Ваши слова как раз отражение совковости и ограниченности мышления? "Кроме того, запомните хорошенько, клиент прав далеко не всегда..." "Если у меня в офисе всякое быдло (ваш термин)начинает себя вести по-быдлячему, то идет оно в Бобруйск быстрыми шагами. Не обеднею."
Так и вспоминаются толстые тетки продавщицы овощного отдела в магазинах былых времен, которые уперев руки в боки и выставив вперед живот, обтянутый грязным фартуком, тоже считали, что клиент всегда не прав и они то не обеднеют. Вы, в общем то от них недалеко ушли, только одели костюм и сели в офис.
Говорить с Вами бесполезно. Вы еще один представитель туркомпании "исповедующий" все тот же подход.
Единственное, что, возможно, было бы действенным, попросить всех работников сферы туризма оставлять названия своих компаний рядом с комментариями на форуме. Тогда, уважаемый, можно посмотреть какое количество потенциальных клиентов быстренько уйдет к другим.
Вообще, я обратила внимание, что большинство сотрудников турфирм выражают свое мнение на турфорумах на уровне "все люди как люди, один я - как Бог".
Ответить
Я не понимаю, о чем вы спорите? Меряться "совковостью" - вообще идиотизм! Несколько лет подряд я ездил от т/б. "Москва", всё было нормально, пока ребята не сочли, что "прикормленному" клиенту можно испорожняться на голову (он же не обидится, клиент, он свой уже в доску). Пришлось этой славной компании растолковать что и как, на том наши пути разошлись. Однако термин "Клиент всегда прав" - это действительно не универсальный инструмент. ИМХО "совково" мыслит тот, кто мыслит ограниченно. Не нравится вам какое-либо ТО или ТА - дык вас никто и не неволит покупать у него что-либо. Что, вас круто прокатили? А что вам мешало внимательно прочесть договор и пойтись по спорным пунктам прежде, чем вы тряхнёте мошной? Что, вы всё сделали правильно, но вас всё равно обманули? Дык милости просим в суд
Ответить
To: Spicy
Богом я себя не считаю. Я нормальный человек, нормально исполняющий свои должностные обязанности. Спрашивается, почему я должен стелиться по ковру перед каким-нибудь хамом или перед человеком с нереальными запросами. Если человек нерорректно ведет себя передо мной или перед моими сотрудниками, у меня, действительно, не задержится ему на дверь показать. Самоуважение, знаете ли, превалирует над корыстолюбием. Клиент становится таковым только после подписания договора и внесения предоплаты, и претендовать он может только на то, что указано в договоре. А если он потребует, чтобы я его на своей машине в аэропорт отвез, то это в Бобруйск. Хотя, отмечу, что, бывало и отвозил, но исключительно по своей инициативе. Что значит, что клиент всегда прав? А если Ваш клиент интима с Вами захочет, тоже эту формулу применять будете?
Богом я себя не считаю. Я нормальный человек, нормально исполняющий свои должностные обязанности. Спрашивается, почему я должен стелиться по ковру перед каким-нибудь хамом или перед человеком с нереальными запросами. Если человек нерорректно ведет себя передо мной или перед моими сотрудниками, у меня, действительно, не задержится ему на дверь показать. Самоуважение, знаете ли, превалирует над корыстолюбием. Клиент становится таковым только после подписания договора и внесения предоплаты, и претендовать он может только на то, что указано в договоре. А если он потребует, чтобы я его на своей машине в аэропорт отвез, то это в Бобруйск. Хотя, отмечу, что, бывало и отвозил, но исключительно по своей инициативе. Что значит, что клиент всегда прав? А если Ваш клиент интима с Вами захочет, тоже эту формулу применять будете?
Ответить
Palych
Не надо передергивать. Ваши клиенты просят у Вас интим? Возможно Вы предоставляете услуги, которые наводят на мысль об этом?
Да, клиент всегда прав. Речь здесь не идет о хамстве - Вы уже ударяетесь в крайности. Но если Вы встречаете клиента уже с настроем "да-нужен-он-мне-пусть-уходит-не-обеднею", то это уже значит, что Вы не можете и не будете хорошо работать.
Вам ЛИЧНО может нравится или не нравится клиент, но он Ваш клиент. Не хочу произносить патетические речи, но, как стандартный пример: врач не будет лечить Вас и будет хамить, потому что Вы ему не нужны, Вы уйдете - другой придет; а, допустим, пилот, скажет "а не хочу я его везти, пусть летит другим самолетом, не нравятся мне его запросы". Понравилось?
Мы живем в обществе, где туркомпании и Вы в том числе, должны работать в соответствии с тем же законом о защите прав потребителей и другими правилами и предоставлять нормальное качественное обслуживание.
Вам не нравится слово совковость? Но это именно она - Вам кажется, что Вы можете устанавливать свои правила в своей фирме, а не следовать общеустановленным нормам. почувствовать себя этаким царьком на своей маленькой территории.
Именно в этом и проблема.
От любой фирмы (не только от турфиры) требуются вежливость в общении с клиентом, четкое исполнение своих обязательств и грамотная работа. Неужели это сложНо? Никакому клиенту совершенно не хочется тратить на Вас время выясняя отношения или прося интима - он просто хочет получить быстрое и качественное обслуживание и забыть об этой стороне организации отдыха, потому что заплатил вам (Вам или любой другой фирме) деньги.
Не надо передергивать. Ваши клиенты просят у Вас интим? Возможно Вы предоставляете услуги, которые наводят на мысль об этом?
Да, клиент всегда прав. Речь здесь не идет о хамстве - Вы уже ударяетесь в крайности. Но если Вы встречаете клиента уже с настроем "да-нужен-он-мне-пусть-уходит-не-обеднею", то это уже значит, что Вы не можете и не будете хорошо работать.
Вам ЛИЧНО может нравится или не нравится клиент, но он Ваш клиент. Не хочу произносить патетические речи, но, как стандартный пример: врач не будет лечить Вас и будет хамить, потому что Вы ему не нужны, Вы уйдете - другой придет; а, допустим, пилот, скажет "а не хочу я его везти, пусть летит другим самолетом, не нравятся мне его запросы". Понравилось?
Мы живем в обществе, где туркомпании и Вы в том числе, должны работать в соответствии с тем же законом о защите прав потребителей и другими правилами и предоставлять нормальное качественное обслуживание.
Вам не нравится слово совковость? Но это именно она - Вам кажется, что Вы можете устанавливать свои правила в своей фирме, а не следовать общеустановленным нормам. почувствовать себя этаким царьком на своей маленькой территории.
Именно в этом и проблема.
От любой фирмы (не только от турфиры) требуются вежливость в общении с клиентом, четкое исполнение своих обязательств и грамотная работа. Неужели это сложНо? Никакому клиенту совершенно не хочется тратить на Вас время выясняя отношения или прося интима - он просто хочет получить быстрое и качественное обслуживание и забыть об этой стороне организации отдыха, потому что заплатил вам (Вам или любой другой фирме) деньги.
Ответить
Spicy, извините, что вмешиваюсь в вашу интереснейшую дискуссию, но ваши рассуждения эдакого рафинированного чеховского интеллигента на тему "Мы живем в обществе, где туркомпании и Вы в том числе, должны работать в соответствии с тем же законом о защите прав потребителей и другими правилами и предоставлять нормальное качественное обслуживание" выглядят в современных реалиях просто смешно и по-детски наивно. Вы ещё начните ратовать за всеобщее равенство, братство, человеколюбие и проч. богоугодные идеи.
Давайте проведём эксперимент: выйдем на улицу и будем заходить во все точки обслуживания конечного потребителя: кафе, магазины ЖЭКи, рынки, турконторы и проч. Из сотни - другой я думаю мы сумеем найти тех двух - трёх, которые работают в строгом соответствии с "Законом о защите прав потребителя". Так какого чёрта вычленять из толпы "продавцов услуг" турфирмы? У нас что, всё остальное в шоколаде? Я вот, знаете ли, не только от фирм жду "четкого исполнения своих обязательств и грамотной работы", но и от кабинета министров и от В. В. Путина, вы таки да будете смеяться
И ещё, какой смысл вы вкладываете в словосочетание "качественное обслуживание"?
Если вам конкретно нахамили в конкретной турфирме, то не надо кричать о жидомасонском заговоре в сфере туризма против потребителей. Разбиритесь лучше с обидчиком, да опишите в картинках конкретную ситуацию, в которой вы оказались. Читая ваши опусы меня аж оторопь берет: какие же они сволочи, все эти турдельцы!
Давайте проведём эксперимент: выйдем на улицу и будем заходить во все точки обслуживания конечного потребителя: кафе, магазины ЖЭКи, рынки, турконторы и проч. Из сотни - другой я думаю мы сумеем найти тех двух - трёх, которые работают в строгом соответствии с "Законом о защите прав потребителя". Так какого чёрта вычленять из толпы "продавцов услуг" турфирмы? У нас что, всё остальное в шоколаде? Я вот, знаете ли, не только от фирм жду "четкого исполнения своих обязательств и грамотной работы", но и от кабинета министров и от В. В. Путина, вы таки да будете смеяться
И ещё, какой смысл вы вкладываете в словосочетание "качественное обслуживание"?
Ответить
цитата
И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
И общаться я могу с потенциальными клиентами так, как считаю нужным. И единственное, чем это для меня будет чревато - потерей определённого числа возможных туристов. Но если я осознанно "фильтрую" потенциальных покупателей, и не собираюсь зацикливаться на увеличении любой ценой числа проданных путёвок, то тогда все Ваши причитания о том, что нужно следовать "общеустановленным нормам" ничего кроме улыбки не смогут вызвать.
И Ваш пример про доктора и пилота не совсем корректен. Если пилот Аэрофлота откажется Вас везти из-за того, что Вы ему не понравились, то его уволят. Но если Вы намерены лететь на частном самолётике, принадлежащем пилоту, то он Вас вполне может послать подальше, в случае если Вы ему чем-то не понравились, и ему за это ничего не будет. То же самое и с докторами. Если Вы пришли в частную стоматологическую клинику сделать чистку зубов, но доктор по каким-то своим соображениям не захотел Вас обслуживать - то ничего в этом удивительного нет.
Любой владелец частной фирмы при желании имеет полное право "почувствовать себя этаким царьком на своей маленькой территории". И это никакая не проблема. Обычное дело.
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится.Вам ЛИЧНО может нравится или не нравится клиент, но он Ваш клиент.
И общаться я могу с потенциальными клиентами так, как считаю нужным. И единственное, чем это для меня будет чревато - потерей определённого числа возможных туристов. Но если я осознанно "фильтрую" потенциальных покупателей, и не собираюсь зацикливаться на увеличении любой ценой числа проданных путёвок, то тогда все Ваши причитания о том, что нужно следовать "общеустановленным нормам" ничего кроме улыбки не смогут вызвать.
И Ваш пример про доктора и пилота не совсем корректен. Если пилот Аэрофлота откажется Вас везти из-за того, что Вы ему не понравились, то его уволят. Но если Вы намерены лететь на частном самолётике, принадлежащем пилоту, то он Вас вполне может послать подальше, в случае если Вы ему чем-то не понравились, и ему за это ничего не будет. То же самое и с докторами. Если Вы пришли в частную стоматологическую клинику сделать чистку зубов, но доктор по каким-то своим соображениям не захотел Вас обслуживать - то ничего в этом удивительного нет.
Любой владелец частной фирмы при желании имеет полное право "почувствовать себя этаким царьком на своей маленькой территории". И это никакая не проблема. Обычное дело.
Ответить
Разумеется. Вот только почему люди не понимают очевидных вещей?написано silver:
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится.И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
Ответить
Для особо прозорливых и догадливых нalich(ей) сообщаю, что к турбизнесу не имею никакого отношения
Ответить
Ну-Ну
Все здесь имеем к Нему отношение ...
Правда некоторые как КЛИЕНТЫ
Все здесь имеем к Нему отношение ...
Правда некоторые как КЛИЕНТЫ
Ответить
так где же названия Ваших турфирм, уважаемые?
Знаете, я вас могу легко представить. Думаю, что в реальной жизни, вы все как раз такие "как нужно" для работы. И готовы клиента обслужить (предоставить ли ему интим решайте сами, раз уж у вас так стоит вопрос).
Бригадир, простите, не верю, что Вы не имеет отношения к турбизнесу.
Мои рассуждения как раз не наивны. Наивны ваши.
Просто я уже, в некотором роде переросла вашу полудетскую и, еще раз повторюсь, с оставшимся советским мышлением, стадию. Поэтому речь идет о больших суммах и других "правилах игры". Думаю, вы тоже со временем поймете.
-------------------------------------
И Ваш пример про доктора и пилота не совсем корректен. Если пилот Аэрофлота откажется Вас везти из-за того, что Вы ему не понравились, то его уволят.
-------------------------------------
- интересно, и чем же положение пилота отличается от положения работника туркомпании?
Или Вам оно вдруг показалось неправильным?
-------------------------------------
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится. И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
-------------------------------------
- простите, совсем дикость и каменный век
Кстати, а почему Вы считаете, что не заставит. Очень может и заставить, Вам, видимо, просто клиенты такие не попадались. Или же, это именно тот случай, что я описала в первом абзаце, то есть на деле Вы ведете себя совсем по другому, чем пытаетесь хорохориться здесь.
В любом случае, подобные слова говорят о том, что Вы определенно считаете, что просто свет клином сошелся на турбизнесе и Вы можете устанавливать свои законы.
Ну честное слово, уже просто забавно.
Знаете, я вас могу легко представить. Думаю, что в реальной жизни, вы все как раз такие "как нужно" для работы. И готовы клиента обслужить (предоставить ли ему интим решайте сами, раз уж у вас так стоит вопрос).
Бригадир, простите, не верю, что Вы не имеет отношения к турбизнесу.
Мои рассуждения как раз не наивны. Наивны ваши.
Просто я уже, в некотором роде переросла вашу полудетскую и, еще раз повторюсь, с оставшимся советским мышлением, стадию. Поэтому речь идет о больших суммах и других "правилах игры". Думаю, вы тоже со временем поймете.
-------------------------------------
И Ваш пример про доктора и пилота не совсем корректен. Если пилот Аэрофлота откажется Вас везти из-за того, что Вы ему не понравились, то его уволят.
-------------------------------------
- интересно, и чем же положение пилота отличается от положения работника туркомпании?
Или Вам оно вдруг показалось неправильным?
-------------------------------------
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится. И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
-------------------------------------
- простите, совсем дикость и каменный век
Кстати, а почему Вы считаете, что не заставит. Очень может и заставить, Вам, видимо, просто клиенты такие не попадались. Или же, это именно тот случай, что я описала в первом абзаце, то есть на деле Вы ведете себя совсем по другому, чем пытаетесь хорохориться здесь.
В любом случае, подобные слова говорят о том, что Вы определенно считаете, что просто свет клином сошелся на турбизнесе и Вы можете устанавливать свои законы.
Ну честное слово, уже просто забавно.
Ответить
цитата
. Но!
В Гражданском Кодексе существует такое понятие, как "Публичная оферта". Это значит, что если Вы предложили услуги обществу, а не конкретному человеку (другу, родственнику и т.д.), то это налагает на Вас обязательства по исполнению предложенных услуг перед ЛЮБЫМ клиентом (независимо от того, нравится он Вам или нет, и независимо от формы собственности Вашей организации). По системе приоритетности законодательства РФ на первом месте - Конституция, на втором - Кодексы, и только потом - Законы (в т.ч. о защите прав потребителя). Так что, боюсь, Вы не совсем правы.
Уважаемый Silver, здесь не все так просто. Я не собираюсь вставать на чью-то сторону, тем более, что представители турфирм - в жизни такие-же "физ. лица", сталкивающиеся с проблемами при общении с организациями по каким-либо договорным отношениям, а туристы часто работают в организациях, имеющих взаимоотношения с гражданами - и проблема возвращается, ка бумерангПрелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится. И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
В Гражданском Кодексе существует такое понятие, как "Публичная оферта". Это значит, что если Вы предложили услуги обществу, а не конкретному человеку (другу, родственнику и т.д.), то это налагает на Вас обязательства по исполнению предложенных услуг перед ЛЮБЫМ клиентом (независимо от того, нравится он Вам или нет, и независимо от формы собственности Вашей организации). По системе приоритетности законодательства РФ на первом месте - Конституция, на втором - Кодексы, и только потом - Законы (в т.ч. о защите прав потребителя). Так что, боюсь, Вы не совсем правы.
Ответить
цитата:
---------------------------------------------------------------------
написано silver:
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится. И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
--------------------------------------------------------------------
1. Обслуживание ДРУЗЕЙ , с оплатой кругосветного путешествия в 1 бакс
Для НАЛОГОВОЙ , разумеется ...
????
2. VIP - обслуживание ... Когда на вас кучу наложат , а Вы с довольной улыбкой " Чегос желаетес ?"
????
Только не забывайте перед этом у ОТКАЗНИКА брать справку , что ни он , ни его знакомые итп ... Ну , НЕ ОТВЕТЯТ ВАМ ТЕМ ЖЕ
---------------------------------------------------------------------
написано silver:
Прелесть частной фирмы в том и заключается, что я, при желании, могу обслуживать только тех, кто мне нравится. И никакой Закон "О защите прав потребителей" не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен.
--------------------------------------------------------------------
1. Обслуживание ДРУЗЕЙ , с оплатой кругосветного путешествия в 1 бакс
2. VIP - обслуживание ... Когда на вас кучу наложат , а Вы с довольной улыбкой " Чегос желаетес ?"
Только не забывайте перед этом у ОТКАЗНИКА брать справку , что ни он , ни его знакомые итп ... Ну , НЕ ОТВЕТЯТ ВАМ ТЕМ ЖЕ
Ответить
Spicy! Если бы Вы были чуть более внимательны, и потратили бы чуть больше времени на изучение форума, то без труда бы поняли, кто, в какой компании работает. Ни я, ни Юзер этого не скрываем. Но лишний раз для Вас писать название, и давать Вам повод рыскать в сети и искать негатив… Увольте-с.так где же названия Ваших турфирм, уважаемые?
Бригадир, простите, не верю, что Вы не имеет отношения к турбизнесу.
Кроме того, из всей информации, имеющейся в данном форуме, очевидно, что Бригадир - именно турист, а не сотрудник турфирмы. Развивайте внимательность и наблюдательность. И не рубите сгоряча.
цитата
Простите, ради Бога, но Вы в юриспруденции, судя по всему, совсем не смыслите... Сделайте одолжение, разъясните мне, дураку, с помощью каких положений Закона "О защите прав потребителей" меня можно заставить продать тур, при отсутствии у меня желания делать это??? И что это за ТАКИЕ клиенты должны были мне попасться, чтобы на пустом месте, без каких бы то ни было юридических оснований заставить меня продать им тур?- простите, совсем дикость и каменный век. Кстати, а почему Вы считаете, что не заставит. Очень может и заставить, Вам, видимо, просто клиенты такие не попадались. .
На Ваш вопрос о том, почему я считаю, что указанный закон не заставит меня продать тур человеку, который будет мне неприятен, отвечаю: "Потому, что знаю этот Закон практически наизусть. А также все другие нормативные акты, имеющие отношение к моей сфере деятельности". А Вы не знаете, и потому несёте ахинею.
И я не вижу ничего дикого в том, что владелец частной фирмы может отказать кому-либо в обслуживании. Часто владельцы различных заведений вешают на двери табличку примерно такого содержания: "Напоминаем Вам, что наш клуб (ресторан, кафе и т.п.) является частным предприятием, и Вам может быть отказано в обслуживании без объяснения причин". Такие таблички можно встретить практически на каждом углу. На мой взгляд - это нормальное явление. Для Вас же это - каменный век. Странно...
цитата
Хорохориться мне нет смысла. Завсегдатаи форума знают, как я работаю.Или же, это именно тот случай, что я описала в первом абзаце, то есть на деле Вы ведете себя совсем по другому, чем пытаетесь хорохориться здесь.
цитата
В любом случае, подобные слова говорят о том, что Вы определенно считаете, что просто свет клином сошелся на турбизнесе и Вы можете устанавливать свои законы
Вот, например, не пускать пьяных и бандюков - это моё правило, мною установленное. И в фирме это Закон. И я имею право устанавливать такие Законы вне зависимости от того, турфирмой владею, химчисткой или ресторанчиком. На туризме свет клином не сошёлся, тут Вы правы. Но речь здесь идёт уже не о туризме, а об обычной человеческой логике.
Просто Вы уперлись и не хотите признавать очевидные вещи.
Ответить
цитата
Закон предполагает, что категории "реклама" и "оферта" являются самостоятельными и имеют различные функции и природу. Вам, если Вы имеете хоть какое-нибудь отношение к юриспруденции, следует отличать эти два гражданско-правовых понятия. Ваша формулировка того, что такое оферта, и какие она накладывает обязательства, не выдерживает никакой критики.
Рекламируя свои услуги, я не предлагаю их обществу. И не обязан продавать тур каждому, кто ко мне обратится уже хотя бы потому, что количество мест в гостиницах и самолётах ограничено.
Вообще, не стоит устраивать здесь юридический диспут. Но, поверьте, оферта здесь не при чём.
Прекрасно осведомлён о том, что такое публичная оферта. И если бы мы общались на юридическом форуме, то я бы более подробно объяснил Вам, в чём Вы не правы.Уважаемый Silver, здесь не все так просто.... В Гражданском Кодексе существует такое понятие, как "Публичная оферта"...
Закон предполагает, что категории "реклама" и "оферта" являются самостоятельными и имеют различные функции и природу. Вам, если Вы имеете хоть какое-нибудь отношение к юриспруденции, следует отличать эти два гражданско-правовых понятия. Ваша формулировка того, что такое оферта, и какие она накладывает обязательства, не выдерживает никакой критики.
Рекламируя свои услуги, я не предлагаю их обществу. И не обязан продавать тур каждому, кто ко мне обратится уже хотя бы потому, что количество мест в гостиницах и самолётах ограничено.
Вообще, не стоит устраивать здесь юридический диспут. Но, поверьте, оферта здесь не при чём.
Ответить
Да уж! Реплика про публичную оферту - это как пословице: "Не поглядев в святцы, да бух в колокол!"
Про полудетскую и совковую стадию мышления даже и отвечать нечего, поскольку я комплексом неполноценности не страдаю и не использую затертые до дыр и позеленелые от времени штампы
Вы со своим менторско - поучительным тоном классной дамы и наставлениями "как надо правильно", выглядите здесь как минимум комично.
"Абраша, нет, ты слышал?! И этот поц будет учить нас коммерции!" (с)
То, что вы пишите, Spicy, возможно и имеет право на жизнь, да вот только за вашими "учеными" и правильными речами, за вашим "продвинутым" и "взрослым" мышлением "от кутюр" отчетливо видны ушки мессионера среди стада варваров от туризма
Уважаемая, я не собираюсь вам ничего доказывать. Можете считать меня хоть председателем профсоюза турработников, хоть главой ТА "Бригадир и сыновья". Вам нравится заблуждаться? Ничего не имею против!написано:
Бригадир, простите, не верю, что Вы не имеет отношения к турбизнесу.
Фи! Какой примитив! "Я не дура! Сам дурак! Сам дурак! Сам дурак!", - отличный и убедительный метод ведения дискуссиинаписано:
Мои рассуждения как раз не наивны. Наивны ваши.
Просто я уже, в некотором роде переросла вашу полудетскую и, еще раз повторюсь, с оставшимся советским мышлением, стадию.
Про полудетскую и совковую стадию мышления даже и отвечать нечего, поскольку я комплексом неполноценности не страдаю и не использую затертые до дыр и позеленелые от времени штампы
"Абраша, нет, ты слышал?! И этот поц будет учить нас коммерции!" (с)
То, что вы пишите, Spicy, возможно и имеет право на жизнь, да вот только за вашими "учеными" и правильными речами, за вашим "продвинутым" и "взрослым" мышлением "от кутюр" отчетливо видны ушки мессионера среди стада варваров от туризма
Ответить
Silver , тогда уж поведайте , как и где ПОЛОЖЕНО БЫТЬ указано , что Фирма "работает не с каждым" ? Типа , что при отсутствии таблички на входе и отказе продажи Тура можно подавать в суд ?
Ответить
Эк Вас, уважаемая, на интиме переклинило, видать тема горячая. Нет, мне к сожалению, этого не предлагают, я, почтеннейшая, старый, лысый и толстый. А что касается частной лавочки... "Мимино" помните? "...В этай гастынице - я дирэктар". Вот так и у меня. Если клиент начинает с порога хамить или пальцы веером гнуть, как сказано - в Бобруйск. А если после заключения договора...что ж, в этот раз обслужу, но в другой раз: извините, у нас все на стоп-сэйле. Единственный раз изменил своему принципу, просто человек извинился за свое прошлое поведение.
Ответить
Это, конечно, не смешно, но...написано Бригадир:
Давайте проведём эксперимент: выйдем на улицу и будем заходить во все точки обслуживания конечного потребителя: кафе, магазины ЖЭКи, рынки, турконторы и проч. Из сотни - другой я думаю мы сумеем найти тех двух - трёх, которые работают в строгом соответствии с "Законом о защите прав потребителя". Так какого чёрта вычленять из толпы "продавцов услуг" турфирмы? У нас что, всё остальное в шоколаде? Я вот, знаете ли, не только от фирм жду "четкого исполнения своих обязательств и грамотной работы", но и от кабинета министров и от В. В. Путина, вы таки да будете смеяться![]()
В прошлую субботу нам должны были привезть диван....
В резалте он будет только завтра, в то время, когда мужа уже не будет (т.е. тащить некому), а я еще буду спать..
Вот такой вот сервис. 5 дней сидеть на полу, а потом просыпаться не тогда, когда тебе хочется и надо, а тогда, когда ИМ удобно.
И думать, как тащить его в комнату с улицы...
Ответить
Spicy! Если бы Вы были чуть более внимательны, и потратили бы чуть больше времени на изучение форума, то без труда бы поняли, кто, в какой компании работает. Ни я, ни Юзер этого не скрываем. Но лишний раз для Вас писать название, и давать Вам повод рыскать в сети и искать негатив… Увольте-с.
-------------------------------
Уважаемый Сильвер. У меня нет времени и желания на изучение форума и поиски Ваших комментариев. Я, конечно, понимаю, что у Вас здесь проходит полжизни и Вы наизусть помните кто, что и где сказал, но я комментирую здесь эту конкретную тему.
Простите, это просто наивно, думать, что кто-то будет тратить свое время на поиск информации о Вас.... Уж не обессудьте, не хочу Вас обидеть.
Относительно того, чтобы сделать для Вас выкладку законов, по которым Вы должны предоставлять услуги качественно, ответ аналогичен сказаному выше. Проконсультируйтесь со своим юристом.
Сильвер, простите, я понимаю Вашу точку зрения на "пьяных братков", но у меня ощущение, что мы говорим о разных вещах.
Я уже писала, что речь идет не о крайностях, а о об общем настрое. Когда пишут "пусть клиент уходит, я не обеднею" и клиента встречают с этой мыслью, то речь идет, к сожалению, не только о "братках".
У Вас фирма в Москве?
Я, как минимум, последние года три не встречала ни одного "братка" заграницей, который приехал бы через турфирму Москвы или Питера.
У Вас эта тема проходит красной нитью.
-------------------------------
Уважаемый Сильвер. У меня нет времени и желания на изучение форума и поиски Ваших комментариев. Я, конечно, понимаю, что у Вас здесь проходит полжизни и Вы наизусть помните кто, что и где сказал, но я комментирую здесь эту конкретную тему.
Простите, это просто наивно, думать, что кто-то будет тратить свое время на поиск информации о Вас.... Уж не обессудьте, не хочу Вас обидеть.
Относительно того, чтобы сделать для Вас выкладку законов, по которым Вы должны предоставлять услуги качественно, ответ аналогичен сказаному выше. Проконсультируйтесь со своим юристом.
Сильвер, простите, я понимаю Вашу точку зрения на "пьяных братков", но у меня ощущение, что мы говорим о разных вещах.
Я уже писала, что речь идет не о крайностях, а о об общем настрое. Когда пишут "пусть клиент уходит, я не обеднею" и клиента встречают с этой мыслью, то речь идет, к сожалению, не только о "братках".
У Вас фирма в Москве?
Я, как минимум, последние года три не встречала ни одного "братка" заграницей, который приехал бы через турфирму Москвы или Питера.
У Вас эта тема проходит красной нитью.
Ответить
Palych
Эк Вас, уважаемая, на интиме переклинило, видать тема горячая. Нет, мне к сожалению, этого не предлагают, я, почтеннейшая, старый, лысый и толстый. А что касается частной лавочки... "Мимино" помните? "...В этай гастынице - я дирэктар". Вот так и у меня. Если клиент начинает с порога хамить или пальцы веером гнуть, как сказано - в Бобруйск. А если после заключения договора...что ж, в этот раз обслужу, но в другой раз: извините, у нас все на стоп-сэйле. Единственный раз изменил своему принципу, просто человек извинился за свое прошлое поведение.
--------------------------------------
Довольно странный пример с интимом был приведен Вами. Интересно, почему именно это пришло Вам в голову? Это, видимо, по дедушке Фрейду.
Если Вы ощущаете себя на уровне "...В этай гастынице - я дирэктар", то флаг Вам в руки. мне уже поднадоело что-то Вам объяснять.
Слава Богу, есть нормальные турагенства, в частности то, услугами которого я периодически пользуюсь уже 5 лет.
Интересно, никогда не встречала там подобного отношения к клиенту. Видимо, поэтому дела у них идут хорошо, а клиентов все больше и больше.
Ощущение, что Вы работаете исключительно с братками. Почему же они так охотно идут в Вашу фирму? Может потому что "нормальные" клиенты, те кто относится к среднему классу или немного более обеспеченные не хотят к Вам идти, зная о Ваших методах работы.
Эк Вас, уважаемая, на интиме переклинило, видать тема горячая. Нет, мне к сожалению, этого не предлагают, я, почтеннейшая, старый, лысый и толстый. А что касается частной лавочки... "Мимино" помните? "...В этай гастынице - я дирэктар". Вот так и у меня. Если клиент начинает с порога хамить или пальцы веером гнуть, как сказано - в Бобруйск. А если после заключения договора...что ж, в этот раз обслужу, но в другой раз: извините, у нас все на стоп-сэйле. Единственный раз изменил своему принципу, просто человек извинился за свое прошлое поведение.
--------------------------------------
Довольно странный пример с интимом был приведен Вами. Интересно, почему именно это пришло Вам в голову? Это, видимо, по дедушке Фрейду.
Если Вы ощущаете себя на уровне "...В этай гастынице - я дирэктар", то флаг Вам в руки. мне уже поднадоело что-то Вам объяснять.
Слава Богу, есть нормальные турагенства, в частности то, услугами которого я периодически пользуюсь уже 5 лет.
Интересно, никогда не встречала там подобного отношения к клиенту. Видимо, поэтому дела у них идут хорошо, а клиентов все больше и больше.
Ощущение, что Вы работаете исключительно с братками. Почему же они так охотно идут в Вашу фирму? Может потому что "нормальные" клиенты, те кто относится к среднему классу или немного более обеспеченные не хотят к Вам идти, зная о Ваших методах работы.
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51




















