Таймшер от ООО Галактика

Хочу поинтерисоватся, кто-нибудь знаком с некой фирмой Галактика? Что находится по адресу: Москва, *****.
Господа эта убогоя фирмочка, таймшерчиком таргуют, хотя на сайте у них официальном про таймшер не слова http://www.*****.ru/ Развод идет по полной, все известные приемы агресивного маркетинга:
- зазывают лотерейныли выйгрышными билетикам
- каждые выходные юбилей
- чаек, кофе, водичка мягко сказано "расслабляющая внимание"
- постоянные уговоры менеджеров хоть что-нибудь у них приобрести
- путаются вытянуть деньги сразу же в этот день
- договора составлены под себя
- обман на каждом шагу (пример уверяют что они такие супер тур оператор 74 страны окучивают)
Вообщем господа будте бдительны!Не давайте себя обманывать!
Готов все свои слова подтвердить фактами.

эээ мда, ХРОЛ злая какая то))Кстати Копылова Оксана, а не Оля! и она не тётенька. Безграмотность в обращении по меньшей мере не эстетично, женщине с 2-мя детьми.

ЧертоФФФка : Кстати Копылова Оксана, а не Оля! и она не тётенька.

О как!!! Оксана - и не тетенька...
Сразу вспоминается сценка про девочку Гадю: "вна"? Нет - "вич"!

silver : Между прочим, я так и не понял, почему Вы упорно не используете заглавные буквы в нужных местах и путаете всех своими "/". Неужели так трудно ставить обычные скобки? Или такой "усложнённый" стиль для Вас принципиален?

для меня такой "стиль" наоборот упрощенный, печатаю я быстро, хотя по профессии мне это абсолютно не нужно, но я и не секретарь, чтобы успевать нажимать десятипальцевым методом на shift для заглавных и двумя на shift+9 для скобок...
если Вас раздражает - не читайте, или, вспоминая психологию поведения, Вас раздражает, скорее всего, мой стиль критики /на мой взгляд заслуженной в отношении компании/ и цель критики;"Redaktor" заметил "нерасположенность" к диалогу - я не нашла в теме солидарных, к чему опять вести "утомительные" диалоги, если ни у одной стороны нет цели склонить другую к принятию своей "правды" - у меня это уже было в офисе "г" и на Горбушке, и на Цветном, правда, недолго - долго - получила "БОЛЬШОЙ моральный ущерб": точно в таком же духе,как здесь, упорно отстаивают свою правоту + "тычут носом" в свое "гениальное" детище-Договор - "как нет трансфера!? - черным по белому написано - аэропорт-трансфер-отель", глупо доказывать, что на презентации было все по-другому - "Чертофффка" - "инд.авто - Вас встречают - Вас провожают, Вашей семье фуршет "до и после", теплоходная прогулка в подарок от компании", Настя на Цветном: "автобус, как всем, а что вам не нравится, какой фуршет - ужин с барбекю для знакомства с мен.на второй день приезда /мои дети барбекю еще "не питаются" - не нужно и это/, теплоход только за свой счет": я не vip - отсутствие авто могу "пережить" легко, хорошо знаю разговорный англ.+ испанский /т.е. нашей семье точно не нужен "индивид. гид-переводчик" ни "под каким соусом", экскурссии мы в состоянии заказать сами, без фуршета голодными не окажемся/, только попытка обставить рекламн. презентацию в стиле vip чревата последствиями без реальности - ложь в мелочах предваряет бОЛЬШУЮ ложь на отдыхе - там все гораздо серьезнее будет, не слова...придется вместо отдыха расхлебывать другие "ляпы" - люди телеграммами с Канар разрывают контракт/,
поймите, рекламная презентация ПРОВОДИТСЯ на тему отдыха - не тАйм-шер, поэтому люди "ловятся" на удочку "туристический отдых", не vip.
компания привыкла ни за что не отвечать...она правда "не нарывалась", или является чьей-то "карманной" компанией, что уверена в безнаказанности сделанного, с какой стати так упорно отстаивают пункт 6.3 Договора - соглашение о подсудности на их территории /нарушение п.п.1,2 ст.17 Закона РФ «О защите прав потребителей», п.2ст.23, п.7ст.29 ГПК РФ /, кто такая предствитель Карцева О.А., заявляющая ходатайства от компании, через представителя по доверенности - может и это расскажет милая "ч" - раз уж "треплем" всех теток галактики..."продажность" Тверского района всем и давно известна...
Хотелось бы почитать Устав компании, там обязано быть указание на вид или род деятельности - тогда будет больше конкретики, по крайней мере, чем официально занимается галактика - тогда поговорим о незаконной деятельности и прочем.
Даже неинтересно, что там написано, интересно почему так "преобразилась" судья...но, ее не спросишь, во-первых все равно не ответит, во-вторых, догадываюсь, что не хочется ей на себя такое простое гр.дело "вешать"
на самом деле, деньги я не "рисую", опыт есть в этой теме, но с последствиями столкнуться не хочу...
не бизнес-леди /"не художников" имидж/, но свободного времени у меня не так много...зарабатываю честно...
и спонсором "г" точно не буду - не заслуживает...

hroll : "Redaktor" заметил "нерасположенность" к диалогу - я не нашла в теме солидарных, к чему опять вести "утомительные" диалоги, если ни у одной стороны нет цели склонить другую к принятию своей "правды"

Как это не нашли? Я солидарен! Всихда был уверен, что таймшероффские фирмы - разводилово. Только солидарен я без оголтелых криков типа "мошенники! г! никогда вы с ними ничего не получите!!!" Но когда кто-то начинает нести откровенный бред, приводя какие под руку попало статьи законов, не имеющие ничего общего с ситуацией, то всем нужно в такт кивать, что ли?

hroll : но я и не секретарь, чтобы успевать нажимать десятипальцевым методом на shift для заглавных и двумя на shift+9 для скобок...

хм... а запятые у Вас как-то палучайуцца...

hroll : ...придется вместо отдыха расхлебывать другие "ляпы" - люди телеграммами с Канар разрывают контракт

ну, если мозгов нет, то можно хоть голубиной почтой. Ведь ума хватило подписать договор не глядя?

hroll : пункт 6.3 Договора - соглашение о подсудности на их территории /нарушение п.п.1,2 ст.17 Закона РФ «О защите прав потребителей», п.2ст.23, п.7ст.29 ГПК РФ

Ну наконец-то! Хоть какая-то конкретика, имеющая отношение к действительности... кроме п.2ст.23 ГПК, так как если хоть одно из положений Вашего иска относится к компетенции районного суда, то весь иск подлежит рассмотрению в районном суде.

hroll : ...интересно почему так "преобразилась" судья...но, ее не спросишь, во-первых все равно не ответит, во-вторых, догадываюсь, что не хочется ей на себя такое простое гр.дело "вешать"

А где Вы писали, что судья преобразилась? После чего преобразилась? Что вообще за судья?

hroll : я и не секретарь, чтобы успевать нажимать десятипальцевым методом на shift для заглавных и двумя на shift+9 для скобок...

Я тоже не секретарь, но стараюсь думать о тех, для кого я пишу. Стараюсь информацию излагать так, чтобы она была удобна для восприятия. Вам же, по-видимому, начхать на то, удобно ли людям читать то, что Вы накарябали.

hroll : если Вас раздражает - не читайте, или, вспоминая психологию поведения, Вас раздражает, скорее всего, мой стиль критики

Стиль действительно раздражает. Редактор правильно заметил, что Вы "не в диалоге участвуете, а упрямо выкрикиваете свои лозунги". Получается не критика, а именно лозунги.
Для Вас существует только чёрное и белое, и о существовании оттенков Вы даже слышать не хотите. Вы для себя уже всё решили, и демонстрируете явное неуважение к тем, кто позволил себе усомниться в Вашей правоте. А тех, кто пытается дать Вам советы, Вы просто посылаете подальше.
Такой "стиль критики" я действительно не приемлю. Он меня раздражает. Но никакой связи между "стилем критики" и "упрощённым стилем" подачи информации нет. Ваши сообщения на самом деле трудно читать.

hroll : придется вместо отдыха расхлебывать другие "ляпы" - люди телеграммами с Канар разрывают контракт

Мда. Сложно уследить за Вашей мыслью...
Какие конкретно люди, какой конкретно расторгают контракт, какой телеграммой????? Что за ерунда?
Видимо, Вы где-то нашли обрывки каких-то слухов, и зачем-то изложили их здесь. Если бы Вы были в курсе ситуации, то Вы наверняка сообщили бы нам причины, по которым люди, находясь на острове, решили расторгнуть контракт с "Галактикой" таким экстравагантным способом.
Предположим, что люди, приехавшие в рекламную поездку остались чем-то недовольны. И решили расторгнуть договор. Теоретически такое возможно… Но прямо с Тенерифе отправлять телеграмму о расторжении договора - это, по меньшей мере, странно. Ведь есть установленный срок для обращения с претензиями... Можно спокойно собрать все доказательства нарушения договора, вернуться в Россию, с помощью юристов составить правильную претензию, и подать по всей форме.
Мне трудно понять людей, которые расторгают договор с помощью телеграмм. При этом я не очень понимаю, как они технически это сделали? Нашли на острове ТЕЛЕГРАФ? И отправили ТЕЛЕГРАММУ? Именно так?

hroll : с какой стати так упорно отстаивают пункт 6.3 Договора - соглашение о подсудности на их территории

Да с той стати, что если этот пункт не включить, то все иногородние клиенты будут подавать в суд по месту жительства, а представителям "Галактики" придётся путешествовать по всей стране. При этом им придётся ездить в каждый суд по нескольку раз - на предварительное заседание, и на все остальные. При этом известно, что местные судьи более благосклонно относятся к своим землякам, чем к приезжим юристам из Москвы.
Думаю, что дело не в продажности каких-то конкретных судей, или даже целого районного суда. Просто судьи, периодически рассматривающие иски против "Галактики" уже знают ситуацию. Они знают, каким видом туризма занимается это компания, знают, какие доказательства истребовать.
"Галактика" пытается отстаивать свои интересы... Что Вас в этом так удивляет?

hroll : нарушение п.п.1,2 ст.17 Закона РФ «О защите прав потребителей», п.2ст.23, п.7ст.29 ГПК РФ /

Даже если это положение будет признано противоречащим Закону, то это приведёт только к тому, что дело будет рассматриваться в другом районном суде. Сам договор от этого не пострадает, и сделка, разумеется, не будет признана ничтожной.

hroll : Хотелось бы почитать Устав компании, там обязано быть указание на вид или род деятельности - тогда будет больше конкретики, по крайней мере, чем официально занимается галактика - тогда поговорим о незаконной деятельности и прочем.

Стандартные уставы обычно содержат максимальное число видов деятельности. Как говорится, на всякий случай.
Там может быть и оптовая торговля, и складская деятельность, и транспортные, и консультационные услуги... То есть всё, что душе угодно.
Но неужели Вы на самом деле думаете, что в Уставе турфирмы не указана туристическая деятельность? Неужели Вы думаете, что они "забыли" её туда внести? А если бы даже и забыли на этапе создания фирмы (что уже самом по себе звучит как бред), то уже давно бы внесли изменения в Устав. Или Вы думаете, что в Уставе указана именно "туроператорская деятельность", и не указана никакая другая???

Чепурашка : А где Вы писали, что судья преобразилась? После чего преобразилась? Что вообще за судья?

Чеп, она же не секретарь, чтоб всё подробно описывать. Как говорится, догадайся сам.
ИМХО, просто сообщения Hroll - поток сознания. У дамы мысли скачут, хочется как можно больше сообщить о злодеяниях "Галактики", а пальцы об клавиатуру стачивать лениво. Вот Hroll и пытается в трёх словах поведать нам о сокровенном.

Чепурашка : хм... а запятые у Вас как-то палучайуцца...

ОДНИМ ПАЛЬЦЕМ - на правой панели внизу слева ЕСТЬ КНОПОЧКА .DEL, после нуля...в русском дает запятую...еще раз повторяю - одним пальцем, очень эк.действие...

silver : то уже давно бы внесли изменения в Устав.

конечно внесли, у них этих записей уйма, судя по документам из нал.....

а у меня есть письмо от директора комп.-принципала на имя ген. дир."г" Пойда Е.Н. заверяющее меня о том, что договор мой зарегистрирован В ДЕНЬ ПОДПИСАНИЯ (п.3.1.1 договора) комп.-принципалом и курорт зарезервирован на все время по договору - на три года вперед?????????! - да, этих денег на все это время не хватит, да и какой из 34-х курортов в 13-ти странах (по прил.1 договора)!? правда письмо выслано 9.08.08, а доставлено 12.08.08 (вручили моей маме, законом допускается) - интересно, что в то самое время, в тот самый день я документы в суд. уч-к подавала.
по учетным записям ЕГРЮРЛ фИО ген.директора Азаматовой Н.А.зарегистр. с 20.06.2008,до сего дня не менялось - письмо на имя Пойды датировано 28.07.2008 - бумага подложная: договор не зарегистрирован в комп. и курорт не в резерве - нарушение договора исполнителем /п.п.1,4 ст.28 Закона РФ "О зпп", п.4.1 договора "отв. сторон"/.

кстати, "чертофффка", месяц прошел - где решение компании на мое заявление о расторжении договора /п.5.8 договора / - нарушение договора исполнителем _реверанс в сторону п.1 ст.28 Закона РФ "О зпп" и п.4.1 договора "отв. сторон"/.

я ваш договор не нарушила ни разу /по п.3.3 договора - все мной, как заказчиком сделано в сроки/, подача иска по месту моего жительства не нарушение договора, доказано ранее - п.6,3 договора (о соглашении сторон по терр.подсудности) недействителен,
а вот исполнитель нарушил свой "гениальный" договор уже достаточное кол-во раз (все вышесописанное), чтобы вернуться к п.п.1,4 ст.28 Закона РФ "О зпп" и соотв.п.4.1 договора "отв. сторон".

Чепурашка : если одно из положений Вашего иска относится к компетенции районного суда, то весь иск подлежит рассмотрению в районном суде.

я уже догадалась, что мой иск мир. судья по закону могла передать в районный, а на самом деле на основании ходат. отв. о принятии иска истца к пр-ву с нарушением правил подсудности согласно п.6.3 договора передает в суд.участок на терр. ответчика - хм, глупо... п. 6.3 дог. недейств в силу (уже говорилось выше).
в районный, конечно, у меня иск как имущ., так и неимущ. характера.
только зря пожалела "г" - на выплату матер. ущерба их не вписывала в иск: предполагалось честно разделить "вместе нажитое им-во" - я вам все, вами проданные мне, права (услугами не воспользовалась, спасибо, что и в этом помогли - авиабилетов не было, и вряд ли когда захочу) - вы мне возвращаете оплату (ст. см. выше).- "и все !!!, и больше !!! мне от вас ничего не надо, забыть - как неприятный инцидент".

похоже надо было не жалеть "г", а по полной ее е...,ой, простите, ...к администр., уголовной и гр.-правовой ответственности.

silver : После чего преобразилась

иск я подавала мировому судье по месту СВОЕГО жительства, потому как иск о защите прав потребителя подается и мировому судье, надо было сразу в районный.
да, и ИХ мировой судья от меня через 3 остановки, - только я в полной мере собираюсь теперь пользоваться своми правами гражданина и потребителя, и не буду больше позволять кому-либо их нарушать или ущемлять: договора тоже буду внимательней читать во всех их частях, а то потом гораздо больше проблем, чем до.

silver : Во-первых, судебная система у нас ТИПА независима от государства. И государство не вправе указывать суду, какие заявления принимать от граждан, а какие нет.

судебная система независима от гос. власти, не от государства, явл. исполнит. органом государства по защите его законов и прав его граждан.

на юр. безграмотность мою указываете постоянно - это же незнание Конституции, утверждать такое(см.цитату),
Ваш стиль доказательств в общем и в частности очень напоминает стиль самозащиты компании, или это принятые нормы поведения в случае защиты и самозащиты для всех, со стороны я так же веду себя?
НЕ возражаю по вопросу своей юр.безграмотности - не юрист, хотя если еще пол-года почитать законодат. лит-ру, наверно могу пробовать на заочное юридическое; только мне моя профессия больше нравится - творчество не утомляет, тем более люди говорят у меня талант и в своей области я профессионал давно (все таки 39, а рисую с детства - время развить было), в отличие от ООО "Галактика".

: еще раз повторяю - одним пальцем, очень эк.действие...
...у них этих записей уйма, судя по документам из нал.....

Господи, ну как же утомляют эти Ваши "эк.", "нал." и тому подобные изыски. Сокращая слова Вы экономите секунды, но серьёзно затрудняете восприятие информации.
P.S. Кстати, большое человеческое спасибо за нормальные скобки. Видимо, всё не так безнадёжно, как могло показаться.

: а у меня есть письмо от директора комп.-принципала на имя ген. дир."г" Пойда Е.Н. заверяющее меня о том, что договор мой зарегистрирован В ДЕНЬ ПОДПИСАНИЯ (п.3.1.1 договора) комп.-принципалом и курорт зарезервирован на все время по договору - на три года вперед?????????! - да, этих денег на все это время не хватит, да и какой из 34-х курортов в 13-ти странах (по прил.1 договора)!?

Объясняю логику "Галактики", как я её вижу.
"Галактике" для того, чтобы не возвращать Вам деньги, необходимо подтвердить, что услуги по договору выполнены. Если основные возмездные услуги по договору - "регистрация договора и резервирование апартамента" (видимо договора, составленные мною в 90-х годах, пошли в народ ), то именно оказание этих услуг и должна подтвердить "Галактика".
Регистрация договора - это может быть, например, занесение данных договора (в том числе и данных клиента) в какие-нибудь реестры рекламных членов клуба и т.п., с тем, чтобы в любой момент в течении срока действия договора можно было поднять все данные и предоставить оговоренные услуги.
"Резервирование апартамента" не означает, что для клиента в течение трёх лет будут держать пустой апартамент во всех 34-х курортах в 13-странах. И речь не о заказе апартамента в конкретном клубе на конкретную дату.
Это может означать, что апартаменты будут придёрживаться до последней даты подачи заявки, предусмотренной договором. Ну, например, в договоре указано, что Вы должны подать заявку о заказе апартамента на конкретную дату не позднее 45 дней. Так вот, "Галактика" наверное имеет в виду, что во всех 34-х курортах определённое число апартаментов (по числу рекламных клиентов в реестрах) не поступает в распоряжение администрации клуба, ранее чем за 45 дней до каждой даты заезда.
То есть, например, Администрация клуба не может сдавать апартамент в аренду и вообще распоряжаться им на неделю с заездом с 01 ноября до наступления 15 сентября. Если до 15 сентября заявка от Вас не поступила, то неделей отдыха в этом апартаменте с 01 по 08 ноября может распоряжаться Клуб.
И типа так происходит во всех 34 клубах. И типа в этом и заключается услуга по "резервированию". И именно за неё берутся деньги.
Может, я в чём-то ошибаюсь, но думаю, что логика примерно такая. НУ разве что с какими-нибудь вариациями, в зависимости от договорённостей с зарубежными партнёрами.

: по учетным записям ЕГРЮРЛ фИО ген.директора Азаматовой Н.А.зарегистр. с 20.06.2008,до сего дня не менялось - письмо на имя Пойды датировано 28.07.2008 - бумага подложная: договор не зарегистрирован в комп. и курорт не в резерве - нарушение договора исполнителем /п.п.1,4 ст.28 Закона РФ "О зпп", п.4.1 договора "отв. сторон"/.

Хм. У Вас странная логическая цепочка.
Теоретически, новый директор мог быть назначен, но в ЕГРЮЛ изменения ещё не внесены. Такое бывает. Учредитель принял решение о замене директора - и это обычная штатная ситуация. И удивляться тут нечему.
Любопытно было бы узнать, откуда Вы черпаете информацию о данных в ЕГРЮЛ? Если сделали официальный запрос - это нормально. Если же смотрите информацию с какой-нибудь купленной на CD базы данных, то имейте в виду, что там информация зачастую весьма устаревшая.
Но, в любом случае, это всё не важно.
Важно, что если письмо адресовано не тому человеку, чьи данные имеются в ЕГРЮЛ, то это, РАЗУМЕЕТСЯ, не означает, что "бумага подложная". Опечатки и ошибки вполне допустимы в подобных письмах. И они элементарным образом могут быть исправлены путём направления уточнения. Мол, в нашем письме от такого-то числа неверно указана фамилия директора. Типа, приносим извинения, и просим читать фамилию директора так-то и так-то. И всех делов-то...
Ваше мнение о том, что письмо подложное - ничем не обосновано.
Даже если предположить, что письмо оказалось бы подложным, и Вы смогли это каким-либо образом доказать (что, разумеется, невозможно), то это в любом случае не означает, что "договор не зарегистрирован, а курорт не на резерве".
Между звеньями Вашей цепочки: "не та фамилия директора" - "подложное письмо" - "невыполнение договора" - нет никакой связи.
Если Вы и в суде намерены аргументировать свои доводы подобными логическими выкладками, то Вам придётся нелегко. ИМХО, конечно.

: похоже надо было не жалеть "г", а по полной ее е...,ой, простите, ...к администр., уголовной и гр.-правовой ответственности.

Вы хотя бы для себя определитесь за какие конкретно прегрешения Вы собираетесь привлекать "Галактику" к административной и, тем более, уголовной ответственности. И на основании каких конкретно норм права. И как Вы собираетесь доказывать факт противоправных деяний со стороны "Галактики". Вот когда Вы с этим определитесь и чётко сформулируете ответы на эти вопросы, тогда и Ваши угрозы будут выглядеть серьёзнее. А пока Вы часто говорите о том, что всех привлечёте и накажете, но доходчиво объяснить каким образом и за что - не можете.

: судебная система независима от гос. власти, не от государства, явл. исполнит. органом государства по защите его законов и прав его граждан.
на юр. безграмотность мою указываете постоянно - это же незнание Конституции, утверждать такое...

По поводу безграмотности и незнания Конституции...
Вы правы в том, что судебная власть, являясь одним из органов государственной власти, не может быть независима от государства. Когда я говорил о независимости судебной власти, то имел в виду, что Согласно Федеральному конституционному закону от 31 декабря 1996 г. N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации":
- Судебная власть самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной властей.
- Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только Конституции Российской Федерации и закону.
… И что, согласно Конституции, судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
Просто Вы, используя свою экстравагантную логику, сообщили, что поскольку суд принял Ваше заявление к производству, то налицо заинтересованность государства в решении Вашей проблемы.
Я пояснил, что заявление у Вас приняли не потому, что какие-то ветви государственной власти в чём-то заинтересованы, а потому, что заявление были обязаны принять ПО ЗАКОНУ. Суд, принимая решения, исходит только из Закона, и не принимает в расчёт чью-то заинтересованность.

: Ваш стиль доказательств в общем и в частности очень напоминает стиль самозащиты компании, или это принятые нормы поведения в случае защиты и самозащиты для всех, со стороны я так же веду себя?

Да нет никакого "стиля доказательств".
Вы просто пишете здесь доводы, основываясь на которых предъявляете претензии к турфирме. А я, как мне кажется, достаточно спокойно, в меру своих познаний в этой сфере, анализирую юридическую состоятельность этих доводов. Я ничего не пытаюсь доказывать и никакой "самозащитой" не занимаюсь.
ИМХО, Вы должны быть благодарны за то, что Ваши доводы разбиваются не во время судебного заседания, а заранее. У Вас появляется возможность заблаговременно изменить позицию и выработать новые основания для предъявления своих требований.

Я, честно говоря, слихка запутался... хролль, Вы можете описать хронологию событий и требования к "Г"?
Например, по пунктам:
1. Какие услуги обязалась предоставить "Г" в соответствии с договором?
2. Сколько за каждую из услуг Вы заплатили?
3. Какие из услуг, предусмотренных договором и оплаченных Вами, были оказаны Вам "Г", а какие "Г" отказалась предоставить или предоставила ненадлежащим образом?
4. Какие из услуг, предусмотренных договором и оплаченных Вами, "Г" не оказала в результате отказа с Вашей стороны воспользоваться этими услугами?
5. На основании каких нарушений договора со стороны "Г" или на основании каких несоответствий договора действующему законодательству Вы требуете расторжения договора и/или признания договора ничтожным?
6. Какой материальный ущерб был Вам нанесен в результате ненадлежащего исполнения или неисполнения обязательств со стороны "Г", принятых на себя в соответствии с заключенным договором?

Чепурашка : Я, честно говоря, слихка запутался... хролль, Вы можете описать хронологию событий и требования к "Г"?
Например, по пунктам:
1. Какие услуги обязалась предоставить "Г" в соответствии с договором?
2. Сколько за каждую из услуг Вы заплатили?
3. Какие из услуг, предусмотренных договором и оплаченных Вами, были оказаны Вам "Г", а какие "Г" отказалась предоставить или предоставила ненадлежащим образом?
4. Какие из услуг, предусмотренных договором и оплаченных Вами, "Г" не оказала в результате отказа с Вашей стороны воспользоваться этими услугами?
5. На основании каких нарушений договора со стороны "Г" или на основании каких несоответствий договора действующему законодательству Вы требуете расторжения договора и/или признания договора ничтожным?
6. Какой материальный ущерб был Вам нанесен в результате ненадлежащего исполнения или неисполнения обязательств со стороны "Г", принятых на себя в соответствии с заключенным договором?

вот и я о том жеж.. читаю давно понять не могу.. ХРОЛЛ сформулируйте свои претензии , и я как ответчик (вами кстати назначенный) постораюсь максимально быстро разьяснить ситуацию и ответить на все ваши вопросы и претензии. На рассмотрение ваших претензий и сложившейся ситуации в целом прошу 2 дня, с момента грамотной формулировки. Далее все ранее вынесеные "лозунги"(С) примутся к сведению.
с уважением ваша ЧертоФФФка

для Чепурашка:
Сплошное "Г"... Давненько ты так грязно не ругался...

Redaktor : Сплошное "Г"... Давненько ты так грязно не ругался...

Правильно R говорит. Распутился этот Ч. Наверное от Х заразился.

Господа, я уже в отпуске и, по крайней мере на пару недель, отдыхаю от всего этого, счастливо вам далее "мусолить" эту тему, если бы кто из компании соучаствующих мне внушал доверие, могла бы предложить представлять меня в сей теме, к сожалению, пока все участники - "НЕ в моем вкусе" (прошу прощения, у "Чепурашки"...за несбывшуюся надежду на открытие суда по форме).
Все хотят обсуждать тему на "своем" языке и в своем контексте, у каждого "присутствующего" свой интерес и своя цель.
Меня уже не привлекает, ни по каким параметрам...

Уже все ясно и достаточно неинтересно еще хоть что-то объяснять - я не очень (скажем так) понимаю зачем нам такие компании - желающих приобрести тайм-шер среди широких слоев населения не так много даже в Москве - тема давно "обанкротившаяся", проблемный отдых мало кому интресен, или государство своя репутация тоже не сильно волнует.
(другими словами выражаясь: если государству удобно и не претит такое "г" на шее /на теле, далее - на выбор) - нет вопросов - "проблемы" государства: граждане тоже к нему не притронутся...и государство при этом уважать и любить сильнее не будут...)
Доводы из Управления Роспотребнадзора Москвы, и заключение о наличиии или отсутствиии правовых нарушений в данном договоре будут предъявлены в суде /пока устные отзывы - для "г" неутешительны, уже повторяюсь/.
Сведения из ЕГРЮЛ достоверные, у них и запрошенные.
Как, я уже говорила, я - стойкая женщина, при своем свободном рабочем графике могу "кататься по судам" и мало что меня испугать может, я не ищу "правду" - интересно "увидеть систему" изнутри. По природе своей "спринтер", тем не менее от нескорого получения результатов могу "понервничать", но прийти к равновесию самостоятельно вполне в состоянии, принимая аксиому: время для всех относительно...
Доводы Silvera принимаю ко вниманию, из "последнего" лучше понимаю какой Ваш в этой теме интерес /произносить не буду, может оскорбить, весьма странно: периодически он кажется стариком-правоведом с надеждой найти аудиторию, иногда просыпается интерес к поиску соратников в теме, а... на самом деле...!!! догадайтесь!/, "Чертофффке" совет - делать все вовремя: и читать, и отвечать: я предупреждала, со среды меня не ждите.
Adieu!

hroll : к сожалению, пока все участники - "НЕ в моем вкусе"

Позволю себе заметить, что руки и сердца Вам пока никто не предлагал

hroll : Уже все ясно и достаточно неинтересно еще хоть что-то объяснять

Если несколько страниц лозунгов типа "освободим страну от засилья тайм-шера" для Вас кристально прозрачны, то нельзя сказать этого об остальных участниках дискуссии. Впрочем, Вы просили совета, Вы его получили, а уж воспользоваться ли им - дело Ваше личное.

hroll : если государству удобно и не претит такое "г" на шее /на теле, далее - на выбор - нет вопросов

Государству все эти Ваши проблемы шли и ехали, с учетом того, что Вы лично подписывали договор и никто Вас не заставлял нести в "Г" (Редактор, пардон ) Ваши деньги.

hroll : Все хотят обсуждать тему на "своем" языке и в своем контексте

Кроме Вас, все готовы были бы обсудить эту тему на нормальном языке без эмоций и лозунгов. Но Вам, судя по всему, нужно просто собрать толпу, которая бы тупо выкрикивала заученные слова в поддержку Вашей позиии.

hroll : из "последнего" лучше понимаю какой Ваш в этой теме интерес /произносить не буду, может оскорбить, весьма странно: периодически он кажется стариком-правоведом с надеждой найти аудиторию, иногда просыпается интерес к поиску соратников в теме, а... на самом деле...!!! догадайтесь!/

Хм... А чего тут догадываться? Я, в своё время, потратил более 10 лет жизни на клубный отдых. Никогда этого не скрывал. Скорее наоборот. Постоянные участники форума знают, кто я и откуда.
В 90-х годах я действительно составил и отполировал на практике несколько договоров, элементы которых иногда встречаю в договорах различных клубных фирм из разных городов России.
Но уже почти четыре года моя основная работа не имеет к клубному туризму (да и вообще к туризму как таковому) ни малейшего отношения. ПОмимо основной работы, у меня ещё есть турфирма, но она не проводит никаких презентаций, и таймшер не продаёт.
Поэтому финансовых интересов в этой теме у меня никаких. Да и соратников здесь мне искать ни к чему.
Просто по старой памяти интересуюсь темой.

Добрый день всем форумчанам!
Меня тоже приглашали на презентацию, и подарили бесплатную поездку на Тенерифе.
Маркетинг у них действительно отстойный, всех клиентов распугали, хотя тема Таймшера интересная. Я после презентации облазил все сайты и более - менее понял что к чему. В итоге пришел к выводу что покупать ТШ надо во первых там, куда билет дешевле всего достать, а во вторых там, где управленческий взнос относительно не дорогой. В третьих в том клубе где существует система паронажных (по моему так) недель. Клуб должен владеть большим количеством отелей , что бы можно было меняться на привлекая RCI. Количество ключей иди звезд на мой взгляд не так важно, т.к. в отеле я там целыми днями сидеть не собираюсь. Долго думал и просчитывал. большинству этих условий отвечают Турция и Тайланд. Что думают об этом тайшерщики со стажем?
Теперь вопрос, в первую очередь к Silver, немогли бы Вы подсказать клуб который бы продавал ТШ в этих странах?

Привет всем.
Приехали из отпуска давно, но повода войти в форум не было - сейчас появился:
9 октяюря (не далее, как в этот четверг) федеральный судья определил, что(пункт договора с ООО "Галактика" о соглашении о территориальной подсудности" ущемляет права потребителей на основании соответствующих статей ФЗ и признан недейтвительным.
"ПРИВЕТ" крестному отцу Silver(у)подобных формулировок в договорах частных лиц с коммерческими организациями, кстати, этот пункт подобных договоров весьма популярен не только в туристической сфере - большинство коммерческих организаций, в том числе , банков очень активно его используют. Но, смотри выше, это положение договоров не имеет законной силы, т.е. если Вы решаете, что без суда Вам не обойтись в споре с компанией - в какой суд подавать иск решаете только Вы, а не компания посредством прописанного в договоре пункта.
Всем привет...

цитата

"ПРИВЕТ" крестному отцу Silver(у)подобных формулировок в договорах частных лиц с коммерческими организациями

"ПРИВЕТ"! Условие о территориальной подсудности - не моя формулировка.
Хотя замечу, что данное условие может быть признано "ущемляющим права" только на основании ФЗ "О защите прав потребителей". Для того, чтобы избежать подобных решений, фирме нужно доказать в суде, что взаимоотношения сторон по заключённому договору не регулируются указанным Законом. Например, договор цессии не является договором возмездного оказания услуг, а цедент и цессионарий - это не потребитель и исполнитель.
Кроме того, если в договоре содержатся элементы возмездного и безвозмездного договоров, а также элементы договора уступки прав и договора поручения, то такой договор является смешанным. И вопрос о территориальной подсудности при рассмотрении спора по такому договору уже не столь однозначен.

Закон о защите прав потребителей исходит из того, что Потребитель туп до безобразия и не контролирует свои действия.
ИМХО, если две стороны договорились, что в случае разногласий дело будет решаться в конкретном суде (пусть даже в Третейском), и обе стороны это условие устроило, то так тому и быть. Но если одна из сторон случайно оказалась Потребителем, то Законодатель делает этой стороне поблажку. Мол, что с него, Потребителя, взять - тупой, безвольный, не отдающий отчёт своим действиям. Такого недоразвитого индивида, в простонародье именуемого Потребителем, безусловно, нужно защищать. Ему нужно разрешить отказываться от своей подписи, менять свои решения, мотивируя это потребительским скудоумием, а также кознями злобных и алчных продавцов услуг.
цитата

кстати, этот пункт подобных договоров весьма популярен не только в туристической сфере - большинство коммерческих организаций, в том числе , банков очень активно его используют.

Вот видите. Значит не я крёстный отец подобных формулировок. Или Вы, грешным делом, думаете, что я составляю договора всем банкам и большинству коммерческих организаций в стране?

цитата

Теперь вопрос, в первую очередь к Silver, немогли бы Вы подсказать клуб который бы продавал ТШ в этих странах?

Клубов в этих странах много. И русская линия во многих работает. Вы хотите поехать в ознакомительную поездку, или просто так интересуетесь.
Если просто так - то посмотрите на сайтах RCI или IntervalInternational. Там по каждой стране - десятки клубов.

Ну, своей рукой Вы точно не составляете договора всей стране - идея Ваша - нет!???
На самом деле, дело не в этом - проблема в юридической неграмотности людей, далеких от юриспуденции: люди, читайте законы заранее, чем подписать подобные договора или возьмите совет у юриста, адвоката(у последних опыта больше). Подписывая договор с "г" вы подписываете себе "приговор" на большие проблемы в будущем...даже госудаство будет припоминать вам тот "крестик", что вы умудрились поставить когда-то...не только "г" и их сторонники.

hroll : Вы чересчур (для Вашего опыта) легко "попались" на мои заявления в свой адрес

Только не удивляйтесь, если часть своих постов вы не увидите - я их со спокойной совестью буду удалять именно за Ваше неуемное желание нагадить. Иной мотивации в сообщениях не вижу.

Простите за "наглость", считаю Ваши добродушные заверения в участии Вашей совети в данном решении Вашей собственной фантазией.
Достаточно форумов, где людям нужно то, что я "вытаскиваю" на тему "ООО "Галактика". Демократию ведения данной темы на этом форуме я уже заметила...и не удивляюсь Вашим правкам от "чистого сердца и со спокойной совестью" сделанным. Я не провоцирую Silver(а) намеренно, как любого другого участника данной дискуссии, меня действительно поразил "нестандартный" выпад его высказываний на тему ппотребителя...И не придумываю виртуальные судебные определения - констатирую свершившийся факт - и горжусь моей пока первой судебной победой над неправомерностью действий компании ООО "Галактика" вовсе не для участников форума - для тех, кому это нужно сейчас или понадобится в будущем.

цитата

меня действительно поразил "нестандартный" выпад его высказываний на тему ппотребителя...

Не знаю, что было удалено, и на какие заявления в свой адрес я попался.
Но вижу, что Вы, hroll, ничего не поняли из того, что я написал.
Я НЕ считаю потребителей тупыми и безвольными, и, напротив, уверен, что у каждого российского потребителя есть своя голова на плечах. Но я говорю о том, что ЗАКОН, по-видимому, исходит из того, что потребитель туп, и не может самостоятельно принимать решения. Закон даёт Потребителю возможности и полномочия, которые не даёт ни одному другому субъекту права. Законодатели заботятся о Потребителе, словно он брошенный слепой котёнок.
Вот о чём я говорил...
цитата

Ну, своей рукой Вы точно не составляете договора всей стране - идея Ваша - нет!???

Нет. Идея не моя.
Это стандартный пункт в любом договоре. Все фирмы так делают, дабы не ездить на заседания в другие города. Закону "О Защите прав потребителей" это действительно противоречит. Но фирмы изходят из того, что не все клиенты это знают, и не все собираются углубляться в правовые дебри.

Мы вот тоже тут сегодня ездили на Горбушку, хотели дисков прикупить, но видимо к несчастью не в тот подъезд зашли (девочки стоят тока рядом с бытовой техникой, у дисков не их клиентура).. На первом этаже нас девушка отловила.. Типа проходит туристическая выставка, нате вам листовки (с мужем ездили). Листовки взяли, тока тронулись, она тут же вспомнила, что по ним можно выиграть призы. И чтобы Вы думали?! я выиграла... Причем, как мне показалось, на выигрышной листовке были очень так аккуратненько уголки замяты.. Ну да ладно. Пришли мы к ним в офис на 3й этаж.. Интересно все-таки.) Да и про отдых тока давеча думала.. Там нас ни минуты не выпускали из поля зрения и внимания, передавали с рук на руки. После чего начали нам настойчиво так предлагать 3 недели в течение 3х лет + вип карта и т.д. Причем, сама путевка стоит 3300 уе, но только сегодня! Обычная цена - 6000 уе.. И 45% скидка - это рекламная акция, которая была у них всего 2 недели, и завтра эта акция заканчивается.
Сама идея мне лично очень нравится. Да и слышала я уже что-то где-то уже такое слышала. Поэтому и подписались мы на эту истрию, заплатив 6000р. (хорошо хоть хватило ума все сразу не платить, все-таки кредитки это зло)))..

2 Сильвер:
На самом деле не вижу ничего плохого в том, что закон на стороне потребителя, и дает возможность отказаться от услуги НЕИСПОЛЬЗОВАННОЙ. И не нужно говорить, что это не вы, а закон считает потребителя тупым. Все это софистика. Тон ваш сам за себя говорит. У человека должно быть право обдумать свое решение, и вернуть непонравившийся товар (фирма от этого все равно ничего не теряет). К сожалению, такой агрессивный маркетинг возможности действительно все обдумать не дает. Мало того, что скидки только сегодня, так тебя ни на минуту не упускали из виду. После того, как мы сказали, что возьмем перекур, девушка менеджер напросилась с нами (точь-в-точь как кто-то раньше писал). \

Однако полазив по сайтам, я поняла, что сделала это зря.. Сколько бы вы галактику не защищали - дыма без огня не бывает. Одно дело когда отзывы - противоречивые (сколько людей, столько мнений). Другое дело, когда мнение только одно - негативное. А главное, что настораживает, никаких отзывов от съездивших (Фаина не в счет, очень как-то подозрительно, похожа на засланного казачка))..

И вот что меня удивляет. Идея действительно хорошая, и я бы действительно воспользовалась такой услугой. Но только не через Галактику. Ни одна уважающая себя фирма (только если это не основной источник дохода) не будет наживаться на удержаниях от расторжения Договора. Слишком уж это вредит репутации. И если фирма об этом не заботится, то значит терять ей нечего, а следовательно заботиться о своих клиентах она не будет.

Завтра собираемся пойти забирать деньги, так что проверим что они и кто). Очень надеюсь, получится.. В конце-концоав, сегодня была суббота, завтра воскресение. И пусть они не говорят, что куда-то деньги мои переслали (в выходные это не сделать)), или что они перетрудились, оформляя договор. Могу в качестве компенсации купить им пачку бумаги.))

Если не получится, буду просить Вашего совета, Hroll)) Я тоже считаю, что спускать такие вещи нельзя.) Большой Вам Респект и Уважуха)))) И тон я Ваш тоже могу понять. Если бы мои 79000 лежали у чужого дяди в кармане, то наверно ругалась бы еще хуже.))

Обязательно отпишусь. )

b2bb : 2 Сильвер:
На самом деле не вижу ничего плохого в том, что закон на стороне потребителя, и дает возможность отказаться от услуги НЕИСПОЛЬЗОВАННОЙ. И не нужно говорить, что это не вы, а закон считает потребителя тупым. Все это софистика. Тон ваш сам за себя говорит.

Думайте, как хотите. Но, поскольку я тоже являюсь потребителем, то вряд ли меня можно обвинить в том, что именно я считаю всех потребителей тупыми. Уж, себя то я точно к тупым не стал бы относить.
И тон мой может говорить лишь об отношении к конкретному лицу, а не ко всем российским потребителям.

b2bb : У человека должно быть право обдумать свое решение, и вернуть непонравившийся товар (фирма от этого все равно ничего не теряет).

ИМХО, обдумывать решение нужно до того, как подписан договор. И если Вы считаете, что Вам не дали достаточно времени на обдумывание, то не подписывайте ничего, и не будете иметь проблем.

По поводу возврата непонравившегося товара...
Существует такое юридическое понятие, как "злоупотребление Правом". Так вот "Закон о защите прав потребителей" даёт массу возможностей для подобных злоупотреблений.
Существует масса известных случаев, когда, например, выпускники, отгуляв праздники и прицепив обратно бирки, массово несли в магазины свои костюмы и нарядные платья, как "непонравившиеся". И магазин, должен был принимать товар, или за свой счёт заказывать экспертизу, чтобы подтвердить, что товар был в употреблении. И точно также зачастую поступают покупатели украшений - одев их один раз на какое-нибудь мероприятие, сдают их после этого в магазин.
Если рассуждать, как Вы, то можно было бы сказать: "Ну, и что тут такого? Жалко что ли магазину? Ведь он ничего не теряет".
Но работа магазина заключается именно в продаже. Именно за продажу товара магазин получает деньги. И если магазин сделал всю свою работу, привлёк покупателя, предоставил ему всю необходимую информацию, продал товар... Но почему, спустя какое-то время из-за каприза потребителя магазин должен лишиться денег за выполненную работу?
Фирма, продав товар, проводит эту продажу по бухгалтерии, сдаёт выручку в банк, радостно забывает о проданном товаре, выплачивает продавцу зарплату (зачастую в процентах от продажи), производит закупку нового товара... И вот, спустя две недели, приходит человек, и говорит, что товар ему не понравился, поэтому отдайте денег.

ИМХО, это ненормальная ситуация. И когда я говорю об однобокости Закона, то имею в виду только подобные ситуации, а не конкретные трения "Галактики" со своими клиентами.

b2bb : Однако полазив по сайтам, я поняла, что сделала это зря.. Сколько бы вы галактику не защищали - дыма без огня не бывает. Одно дело когда отзывы - противоречивые (сколько людей, столько мнений). Другое дело, когда мнение только одно - негативное. А главное, что настораживает, никаких отзывов от съездивших (Фаина не в счет, очень как-то подозрительно, похожа на засланного казачка))..

Вот, блин! Ну, сколько можно объяснять одно и то же?
Я НЕ ЗАЩИЩАЮ ГАЛАКТИКУ!
Покажите мне хоть одно моё сообщение, в котором я говорил бы, что "Галактика" - отличная фирма, с идеальными методами работы. Покажите мне хоть одно сообщение, в котором я бы призывал всех покупать у "Галактики" путёвки. Уверен, что ничего подобного Вы не найдёте.
Я везде говорю об одном и том же: "Не стоит из недовольства методами продаж делать выводы о том, что отдых - лохотрон".

Вы правильно обратили внимание на тот факт, что негативных отзывов много, но негатива от тех, кто съездил - не видно. Все возмущаются тем, как проводилась рекламная акция. Все говорят о том, что получили не те призы, на которые рассчитывали. Говорят про "сыр в мышеловке" и т.п. Таких отзывов - действительно масса. Людей, которые недовольны агрессивным маркетингом, можно понять.
И я не говорю, что такой стиль продаж - идеальный и безупречный. Я, зная всю схему продажи "от и до", прекрасно понимаю, что чувствуют посетители подобных презентаций. Но, как я уже говорил, каждая фирма сама выбирает стиль работы. Кто-то готов пожертвовать репутацией в пользу эффективности. А кто-то готов довольствоваться средними продажами, но действовать традиционными методами.
Не собираюсь выгораживать "Галактику", но и обвинять её во всех смертных грехах тоже не стал бы.

ИМХО, главное - не стиль продаж, а качество самих услуг. Понятно, что за долгое время работы "Галактики" наверняка были заключены сотни, а может быть тысячи договоров. И если бы всем туристам, желающим воспользоваться договором, отказывали бы в организации поездки, то в сети поднялась бы волна претензий к "Галактике" по поводу отказа от выполнения договора. Однако, таких отзывов я что-то не встречал.
Таким образом, те, кто решают воспользоваться заключённым договором, наверняка, летят и отдыхают. И, наверное, за несколько лет работы, съездило не пять-шесть клиентов, а значительно больше. И если бы отдых предоставлялся бы некачественный, то об этом было бы много информации в интернете. Но такой информации нет.
Дыма без огня не бывает - это факт. Но дым касается исключительно проводимых презентаций, а не самого отдыха.

b2bb : Фаина не в счет, очень как-то подозрительно, похожа на засланного казачка..

Кстати, Фаина - гарантированно не засланный казачок. Мы с ней даже одно время переписывались по e-mail, ещё до поездки. Она советовалась по поводу стоимости транспортных пакетов. Я агитировал её воспользоваться рекламной поездкой на Канары, но она всё-таки решилась лететь в Египет.
На казачка она не похожа и потому, что слишком уж много негативных моментов описано в её сообщениях, и по расчётом выходит, что поездка вышла не очень то выгодной.
ИМХО, участие такого "казачка" принесло Галактике больше минусов, чем плюсов.

b2bb : И вот что меня удивляет. Идея действительно хорошая, и я бы действительно воспользовалась такой услугой. Но только не через Галактику.

Логично.
Существует ряд фирм, которые организовывают рекламные поездки в клубные курорты, но работают традиционными способами, то есть не через презентации. Возможно, доходы у таких фирм не зашкаливают, но и нервотрёпки значительно меньше. И, что приятно, нет нужды бороться с ветряными мельницами; доказывать, что ты не верблюд.

b2bb : Ни одна уважающая себя фирма (только если это не основной источник дохода) не будет наживаться на удержаниях от расторжения Договора. Слишком уж это вредит репутации.

Видите ли, стиль продаж, практикуемый "Галактикой", уже сам по себе подразумевает не самую радужную репутацию. Любой человек, заключивший договор, вернувшись домой, обязательно полезет в Интернет или позвонит друзьям, чтобы поделиться впечатлениями или посоветоваться. И, разумеется, узнает, что всё это "лохотрон", что "бесплатный сыр бывает только в мышеловке", и что "дыма без огня не бывает". И наверняка он уже утром прибежит в фирму расторгать договор.
И если отдавать деньги всем передумавшим, то тогда вообще нет смысла работать. Доходов не будет НИКАКИХ.
Те, кто организовывает подобные презентации прекрасно знают, что процент передумавших будет приближаться к 100%. Поэтому договор изначально составляется таким образом, чтобы не дать возможности людям передумать.
Предвидя Вашу реакцию, на всякий случай сообщаю, что я не оправдываю подобную ситуацию, а просто информирую Вас о том, какой логикой руководствуется "Галактика".

b2bb : В конце-концоав, сегодня была суббота, завтра воскресение. И пусть они не говорят, что куда-то деньги мои переслали (в выходные это не сделать)), или что они перетрудились, оформляя договор. Могу в качестве компенсации купить им пачку бумаги.))

Сам по себе факт пересылки денег ничего не означает. Они вообще могли никуда ничего не пересылать (хотя, с другой стороны, вполне могли провести все расчёты в выходной день путём взаимозачёта с зарубежным партнёром).
Вопрос состоит только в том, выполнили ли они оплаченные Вами услуги, или нет. Посмотрите внимательно в договоре, за какие конкретно услуги Вы заплатили деньги, и когда они должны были оказать эти услуги. И проанализируйте, смогут ли они каким либо образом подтвердить факт оказания этих услуг.
ИМХО, не Вы первая, и не Вы последняя. Думаю, что они уже давно придумали массу способов доказать свои затраты, вне зависимости от того, в выходной день заключался договор или в будний.

По поводу того, кто перетрудился, а кто нет…
Понимаю, что Вас это мало интересует, но не забывайте, что цепочка событий от Вашей первой встречи с сотрудниками фирмы на Горбушке и до подписания Вами договора, потребовала определённых трудовых и финансовых затрат. Во-первых, нужно было договорится с кем-то на Горбушке о том, чтобы сотрудники фирмы могли там "вылавливать" потенциальных клиентов. Потом нужно было набрать девочек, которые этим занимаются (работа не из самых приятных, кстати. ). Нужно им заплатить деньги за то, что они успешно Вас пригласили. Вы оказались в офисе и присутствовали на презентации – значит они справились со своей работой. Потом, с Вами работали сотрудники фирмы, в чью задачу входило уговорить Вас на покупку. Вы купили, значит они не зря работали с Вами несколько часов... Они продавцы, и их работа - только продавать. Они справились со своей работой, и тоже хотят получить деньги.
У фирмы есть ещё масса затрат на Ваше приглашение и на работу с Вами.
Ещё раз хочу отметить, что пишу я всё это не для того, чтобы оправдать или выгородить "Галактику", и не для того, чтобы доказать, что удержание денег - единственный правильный и достойный вид взаимоотношений. Просто хочу, чтобы Вы более адекватно оценивали ситуацию, и не сводили работу отдела продаж к тупой трате бумаги на распечатывание договора.
Понятно, что Вам не нравится работа сотрудников "Галактики", но, тем не менее, люди реально работают.

b2bb : Если не получится, буду просить Вашего совета, Hroll)) Я тоже считаю, что спускать такие вещи нельзя.) Большой Вам Респект и Уважуха))))

При всём уважении, если уж Вы решите с кем-то советоваться, то не думаю, что hroll - лучший кандидат. Решимость и настойчивость, конечно, могут вызывать уважуху и респект, но одной решимости маловато для решения проблемы.

Добрый день всем форумчанам!
19.10.2008 г. вернулись из Египта, отдыхали в отеле Захабия. Жена была категорически против Хургады. До этого она была там дважды в одном и том же очень приличном отеле 5*. Оба раза были сильнейшие ветры, а при отливах море уходило от нормальной береговой линии по ее выражению на 500 м. Ну, приувеличивает конечно. Забегая веперед скажу, что в конце нашего пребывания при отливах уровень воды снижался на вскидку как минимум на 70 см,
по середине залива даже показывались пятачки песчаного дна. Но все же, наведя справки,и выяснив, что октябрь один из самых наилучших месяцев для отдыха в Хургаде (она была в феврале и августе), согласилась. С вашего позволения, по причине отсутствия времени, я сейчас не буду подробно описывать все подробности, сделаю это потом, а сейчас просто коротко отчитаюсь. Очень хотелось побыстрее закончить все отношения с Галактикой,т.е. как-то использовать деньги которые нами уже были выплачены, и навсегда забыть об этих людях. Сначала хотели ехать на Канарские о-ва, но неудобный для нас день отъезда (пятница) и невозможность заранее точно назвать ту конкретную пятницу в которую мы можем поехать (03.10 или 10.10 за 30 дней до вылета) склонили выбор в пользу Египта. Тем более что изначально мы планировали поехать этой осенью именно в Египет. Поэтому пришлось согласиться на Хургаду и Захабию. По Египту других вариантов не было. Скажу сразу отдых нам не понравился-есть с чем сравнивать. Я был в Египте дважды, оба раза в Шарм-Эль-Шейхе, в бухте Наама-Бэй (это центр курорта). Совершенно не сравнимые с Захабией условия и уровень сервиса.
Теперь о стоимости поездки. Галактике было заплачено 24000 руб., билеты и страховка тоже через Галактику 31680 руб., на месте за полупансион 420 евро = 15370 руб. В сумме 71050 руб. Абсолютно теже условия-аппартаменты, полупансион, 14 ночей в Захабии, например через Тез-Тур 60840 руб. - самое дорогое предложение которое нашел. Вот и получается что с Галактикой как минимум 10 тыс.руб. за наш отдых мы переплатили, не имели никакого выбора кроме Канарских островов и одного единственного отеля в Египте, да еще и отдых не понравлся.

b2bb : Завтра собираемся пойти забирать деньги, так что проверим что они и кто). Очень надеюсь, получится.. В конце-концоав, сегодня была суббота, завтра воскресение. И пусть они не говорят, что куда-то деньги мои переслали (в выходные это не сделать)

Очень не хочу Вас расстраивать, но такова действительность. Мы внесли деньги в 17.30 по кассовому чеку, после этого с нами еще минут 30 мило побеседовали и рабочий день у них был закончен. Т.е. в этот день никто ничего никуда не отправлял. Вечером порывшись в интернете решили расторгнуть договор. Утром позвонили на сотовый "коммерческому директору", попросили венуть деньги. Она ответила, что этим вопросом занимается Оксана Копылова в центральном офисе и нам туда. Еще до открытия офиса жена была на месте с заявлением о расторжении договора, настаивала на обращении внимания на время оплаты и время подачи заявления. Оксана сказала, что вопросом возврата денег занимаются другие люди (какие конкретно она похоже не сможет назвать даже под пытками), она только принимает заявления и отправляет по почте решения этих людей. "Ждите ответ в течении месяца по почте". На просьбу проводить к директору или к человеку который тут что-нибудь решает стандартный ответ- сейчас никого нет. Через 10 дней по почте пришло предложение либо забрать 7900 руб. это из 24000 руб., либо воспользоваться предложенными 2-мя неделями отдыха Канары или Египет на выбор. Как видите очень богатый выбор. И самое интересное, в этом же письме лежал документ, полученный как-бы по электронной почте Галактикой, в котором четко прописано, что компанией "Вебеко-Лимитед" такого-то числа получена такая-то сумма в долларах в счет оплаты мной аппартаментов. И даже какая-то печать имеется. На наш вопрос зачем они вопреки нашей просьбе переслали деньги (а общатся приходится как вы уже поняли с Оксаной и никем другим) она выпалила какую-то ахинею про то, что деньги уходят сразу и ничего с этим не поделаешь.

Если у участников форума возникнут ко мне вопросы задавайте, отвечу обязательно.
Всем свего самого наилучшего,пока.