Скажите что будет с турфирмами в ближайшее время???

Стоит ли вообще сейчас куда либо ехать???

Ехать стоит. С турфирмами ничего не будет.

Хватит панику пороть!!!
Идите к крупным операторам.

katrinas : Хватит панику пороть!!!
Идите к крупным операторам.

За кого готовы поручиться своими деньгами?

Sunny Funs : За кого готовы поручиться своими деньгами?

За себя.

silver : С турфирмами ничего не будет.

А крушение "Вояж-люкса"?

С "Вояж Люкс" действительно кое-что произошло. Можно ли это назвать "крушением" - не уверен.
Кризис виноват в том, что произошло, или что-то другое - неизвестно.
Важно, что со ВСЕМИ турфирмами в ближайшее время НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ БУДЕТ. Кто-то наверное обанкротится. Но это и до кризиса периодически происходило.

Вопрос заключался в том, можно ли сейчас вообще куда-либо ехать, или нас ожидает массовое банкротство ВСЕХ турирм, гарантированная потеря денег и принципиальная невозможность вообще куда-либо поехать отдохнуть.
Так вот всех этих напастей ожидать не стоит. Надо только думать, где покупать путёвку.

для silver:
ВЛ ждет по суду возвращения крупной суммы от египетского партнера, Вайт Энджел. То кредитами перебивались, сейчас с этим туго. С одной стороны - кризис виноват, с другой - не всех же так кинули партнеры. Я раз или два ездил с Вояж-Люкс, вполне вменяемая контора.

Redaktor : ВЛ ждет по суду возвращения крупной суммы от египетского партнера, Вайт Энджел. То кредитами перебивались, сейчас с этим туго. С одной стороны - кризис виноват, с другой - не всех же так кинули партнеры.

Вот и я о том же. Ситуация с Вояж Люкс явно не означает начала краха всей отрасли.

для silver:
Конечно, не означает. Каково же было мое удивление, когда немосковские коллеги по туризму сообщили, что у них идет сознательное "предупреждение", чтобы народ не покупал туры на НГ и дальше, что, мол, кинут вас ТО и свалят

silver :
За себя.

А Вы туроператор?

Sunny Funs : А Вы туроператор?

Нет. И финансовой гарантии не имею. И совсем не крупный. Но поручиться готов.

В тему:
- Какие Ваши гарантии?
- Да чтоб я сдох...


Увы, далеко не все так безоблачно в мире туризма.
Обмусоленные на этой неделе во всех СМИ (после утечки инфы) так называемые "рассылки сетевых ТА о 20 неблагополучных ТО" - они тоже не с бухты барахты берутся.

Другой вопрос: надо реально отдавать себе отчет, кризис или что-то другое доводит отдельных наших ТО "до ручки".

ИМХО проблемы наших ТО начались задолго до кризиса. И виной тому их собственная жадность. Да-да.

Давайте вспомним повышение цен на массовые ближние направления уходящего года с самого начала сезона. Что нам говорили тогда? Рост цен на авиакеросин, тарифы авиаперевозчиков? Парадокс: почему-то дальние перелеты на какую-нибудь Шри-ланку это не затронуло. Хотя лететь дальше, керосина надо больше и т.п. В любом случае даже с Катарцами на 12 ночей за 35к на олл инклюзив в Шри-ланку слетать было легко.

Да, цены выросли повсеместно. И это с точки зрения антимонопольного законодательства называется "сговор о ценах". И считается вообще-то преступлением. И является вообще-то объектом проверки. И на это по чисто российской традиции "смазанные" чиновники соответствующих служб закрывают глаза.


Расчет из года в год был прост: наши туристы все стерпят. Какую цену ни назови - полетят. Не случайно новогодние туры даже при 80-100% штрафах оказываются все равно дороже туров обычных в 2-3 раза. Заметьте: отель и керосин те же. И суточные цены отеля на сайте последнего видны и обычно оказываются не существенно выше "обычных".

В этом же году в ожидании кризиса многие ТО решили хапнуть напоследок. Вот и "хапнули". Направления "провисли", число рейсов сократили, а цены так и не снизили.

Надеясь на русский авось ТО не подумали о постоянных расходах. И, сорвав сверхприбыль с одних сделок, получили глубокий убыток по другим (нереализованным). У кого-то сверхприбыли окупили этот убыток, у кого-то нет. Вот и весь так называемый "кризис".

Мораль:
Не все коту масленица, бывает и великий пост.

Все агентские отделы у крупных операторских компаний стали на диво любезны и предупредительны. Вместо летнего дежурного ответа на любой звонок из агентства "На сайте смотрите, мне некогда!", ныне менеджеры операторов - сама любезность: "У нас есть великолепные предложения, не сочтите за труд ознакомиться, готовы все подробно объяснить и учесть ваши пожелания!"...

для Lady In Red:
Что касается "не покупать новогодние туры" - поддерживаю этот лозунг на 100%, какими бы ни были его обоснования.

Объясняю, почему.
Единственный способ бороться с наглой спекулятивной наценкой - это бойкотировать такие предложения. Когда бойкотирует лишь 1 человек - это пшик. Но если это становится стандартом де-факто для тысяч туристов - толк будет.

А если припугнуть "тайным кремлевским знанием" (да хоть Ванга или Глоба в свое время предупредили) как можно большее количество ТА (последние и так напуганы) - эффект усилится.

И если к 20-м числам декабря значительная часть туров останется нераспроданной, то с туроператорского перепугу появятся совсем другие СПЕЦпредложения.

Вот взять к примеру нынешние Мальдивы. Спецпредложения (чаще всего в виде Фортуны) посыпались как из рога изобилия. И всем известные операторы М и П соревнуются, изо дня в день выбрасывая Фортуну по 35к, 30к, 27к и даже 20к (килорублей). И происходит это за несколько дней до вылета.

Однако базовые цены оставлены высокими.
Держат марку, пока штаны не упадут.


для Redaktor:
Именно!
Еще чуток - и любезность выживших будет еще на порядок выше.
Бог даст - и в ценовом плане тоже.

Аlex : Да, цены выросли повсеместно. И это с точки зрения антимонопольного законодательства называется "сговор о ценах". И считается вообще-то преступлением.

Во-первых, цены могут расти по ряду причин, одной из которых теоретически может оказаться ценовой сговор. Но "повсеместный рост цен" сам по себе не означает наличие сговора. Этими вопросами занимается именно антимонопольный комитет потому, что сговор может иметь место только между монополистами. То есть, например, два или три оператора договорились о том, что одновременно поднимут цены на одни и те же отели, например, в Турции.
Но конкуренция среди туроператоров достаточно велика, и помимо крупных операторов, в России существуют сотни, если не тысячи средних, которые не вступают ни в какие сговоры. И вообще, для того, чтобы доказать ценовой сговор нужно для начала доказать, что тот или иной оператор является монополистом на конкретном направлении. А потом, нужно доказать, что цены на абсолютно одинаковые путёвки, одновременно выросли на одинаковый процент, у нескольких монополистов. При этом нужно будет доказать, что роста цен на авиационный керосин, а значит и роста стоимости авиаперевозок не было, и цены повышались необоснованно.
Доказать всё это нереально.

Во-вторых, называть преступлением какие-либо действия юридического лица может только суд. То есть, сначала надо собрать доказательную базу, потом пойти в суд, посоревноваться с юристами туроператоров, и лишь после этого, в случае успеха в суде, можно будет говорить о преступлении. А пока это только громкие слова на обывательском уровне.

А уж заявления о "смазанных" антимонопольных чиновниках вообще несерьёзны. Если Вы знаете какого-то конкретного чиновника, которого смазывает конкретная сговорившаяся группа операторов-монополистов - назовите их всех. А если нет, то свои догадки старайтесь излагать не так самоуверенно.
Антимонопольные органы с удовольствием сейчас прижимают и штрафуют крупнейшие и авторитетнейшие компании страны. Если будут очевидные признаки ценового сговора и возможность его доказать, то вряд ли смазывание поможет.

Аlex : Не случайно новогодние туры даже при 80-100% штрафах оказываются все равно дороже туров обычных в 2-3 раза. Заметьте: отель и керосин те же. И суточные цены отеля на сайте последнего видны и обычно оказываются не существенно выше "обычных"...
...Что касается "не покупать новогодние туры" - поддерживаю этот лозунг на 100%, какими бы ни были его обоснования. Объясняю, почему. Единственный способ бороться с наглой спекулятивной наценкой - это бойкотировать такие предложения. Когда бойкотирует лишь 1 человек - это пшик. Но если это становится стандартом де-факто для тысяч туристов - толк будет.

Новогоднее повышение цен связано с традиционным ростом спроса путёвок именно на эти даты. Существуют стандартные рыночные механизмы, когда при росте спроса растут и цены. И если дополнительные самолёты на Новый Год поднять можно, то дополнительные отели построить проблематично. А если желающих поехать больше, чем мест в отелях, то кто может запретить продавцу поднять цены?
Рыночная экономика подразумевает свободное ценообразование. Кто может обязать продавцов продавать туры по фиксированным ценам? Если существует достаточное число желающих купить тур по предлагаемой цене, то почему продавец должен продавать этот тур дешевле? Какой логикой он должен руководствоваться? Благом потребителя? Заботой о ближнем?

Турфирма - не благотворительная организация, а коммерческое предприятие, созданное для извлечения прибыли. Для извлечения максимальной прибыли. И если есть возможность увеличить норму прибыли в связи с повышенным спросом на какие-то даты, то любое коммерческое предприятие воспользуется этим. Логичное и объяснимое действие с точки зрения коммерции.

Вряд ли туристы начнут осознанно бойкотировать новогодние туры. Ведь люди в первую очередь думают о том, как отдохнуть, а не о том, как воспитать добрых операторов, и не о том, как утереть нос барыгам.
Если кризис приведёт к снижению спроса на новогодние туры, то за снижением спроса неминуемо последует и снижение цен. И произойдёт это не потому, что народ поддержит Вашу "гражданскую инициативу" и начнёт бойкотировать злобных спекулянтов, а просто потому, что финансовых возможностей для покупки дорогих туров у людей не будет.
Вы сами говорите, что спрос упадёт и появятся "совсем другие СПЕЦпредложения". Ну, и слава Богу! Что Вас смущает то?

silver : Во-первых, цены могут расти по ряду причин, одной из которых теоретически может оказаться ценовой сговор.

Согласен.
Как говорится, «у неурожая было много причин. Во-первых, забыли посеять...»
На ценовой сговор указывает массовость и «своевременность». Поясню.


Имеем годичной давности закон о туризме, по которому введены фин.гарантии для туристов. Не прошло и полгода, как закричали первые СМИ: "батюшки светы" - не работают фин.гарантии.
Оказалось, что на одни ситуации фин.гарантии не распространяются (уже писал об этом ранее), на другие их попросту не хватает (вспомним 500 бедолаг-туристов в Турции, брошенных в аэропорту и сравним стоимость их "сгоревших" туров и выделенную ТО страховую сумму).

Резонный вопрос: кому было изначально выгодно принятие заведомо неработающего закона? Логичный ответ: крупным ТО, которые одним ударом смели с рынка мелких ТО (у последних не было средств для страхового резерва).

И в поисковиках туристических число предложений резко сократилось.
Зато крупняк (в отличие от мелкоты имеющий такие деньги) сначала выделил «страховой резерв под фин.гарантии», а потом заложил эти же затраты в увеличение цен на туры.

Выходит, сначала победили "свободную конкуренцию", а потом и "свободное ценообразование". В самое ближайшее время мы получили рост цен. Причем в куда больших и далеко не оправданных масштабах.

Заметьте, Вы ведь никак не прокомментировали «обоснованность» роста цен с учетом моего замечания об авиакеросине и авиатарифах до Турции и Шри-ланки (в сравнении).

Теперь поговорим о Макиавелли и его принципах.
Итак, Вы обосновываете и оправдываете рост цен первичной целью коммерческой фирмы - МАКСИМИЗАЦИЕЙ прибыли (кстати, при регистрации любой фирмы в целях указывается совсем другое; поинтересуйтесь, что именно).

Тем не менее Вы лишь подтвердили мою теорию. Конечной целью укрупнения игроков на рынке (очень пограничная с монополией область) была МАКСИМИЗАЦИЯ прибыли самих игроков. Исходя из этого я и строю свои доводы.

silver : Но конкуренция среди туроператоров достаточно велика, и помимо крупных операторов, в России существуют сотни, если не тысячи средних, которые не вступают ни в какие сговоры.

Позвольте с Вами не согласиться.
Так было раньше, до нового закона.
А сегодня многие так называемые ТО всего лишь продают готовые блоки от других ТО.
Для создания «иллюзии конкуренции» у тех же антимонопольных структур.

Примеры? Да пожалуйста: Тройка и ГолдТрэвел торгуют блоками ТезТура. А сам Тез преспокойно на ряд направлений торгует блоками Мальдивианы.
Таким образом, вывод о наличии на том же мальдивском направлении "туроператоров" Тезтур, Голдтревел и Тройка - заранее необъективен. Ведь это лишь посредники (ТА) ОДНОГО туроператора: Мальдивиана.
И кроме Мальдивианы остается не так и много ТО.


Разбирая детально КАЖДОЕ направление (а в идеале - взаимосвязь "дочек"), мы находим не так и много работающих ТО. Из них большую долю рынка на этом направлении контролирует от силы десяток.

А вот строчек в так называемом «реестре ТО» действительно сотни и тысячи. Из них львиная доля – это фирмы, которые после принятия нового закона стали ТА и прекратили туроператорскую деятельность (не секрет, что ранее туроператорскую лицензию мог получить кто угодно и за сущие копейки). Или мнимые ТО, продающие чужие туры по описанной выше схеме.

silver : Но "повсеместный рост цен" сам по себе не означает наличие сговора. Этими вопросами занимается именно антимонопольный комитет потому, что сговор может иметь место только между монополистами. То есть, например, два или три оператора договорились о том, что одновременно поднимут цены на одни и те же отели, например, в Турции…

…И вообще, для того, чтобы доказать ценовой сговор нужно для начала доказать, что тот или иной оператор является монополистом на конкретном направлении.

Рекомендую ознакомиться с определением «картель».
И с количественной оценкой доли присутствия картеля на рынке.

silver : А потом, нужно доказать, что цены на абсолютно одинаковые путёвки, одновременно выросли на одинаковый процент, у нескольких монополистов. При этом нужно будет доказать, что роста цен на авиационный керосин, а значит и роста стоимости авиаперевозок не было, и цены повышались необоснованно. Доказать всё это нереально.

А почему Вы решили что сговор о ценах подразумевает поднятие цены НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ ОТЕЛИ, причем НА ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРОЦЕНТ?

На секунду предположим, мы с Вами контролируем к примеру 70% блоков в 50 отелях.
Делим этот список отелей так, чтобы (условно) в половине Ваша цена была выше моей на 100 долларов (плюс-минус), а в других – моя цена выше на те же деньги.

Или еще круче: оговариваем допустимое процентное колебание от определенной сговором завышенной цены. К примеру, если мы договорились наценить на туры 50%, то допустимым является колебание цены у каждого из нас в пределах 5% от оговоренной стоимости тура.

Судя по Вашим словам это не сговор?
А ведь налицо согласованное поднятие нами цены на (1.5*0.95)=42.5%
При этом, напомню, контролируя 70% предложений.

Можете привести примеры за прошедший год по той же, к примеру, Турции, опровергающие эту схему?

А отсутствие столь резкого роста цен на керосин арифметически доказывает хотя бы сравнение пакетных туров в Шри-ланку (причем не прямых!!! 2 взлета и посадки!) и Турцию. Если не убедил - то величина заявленных ТО топливных сборов.

silver : Во-вторых, называть преступлением какие-либо действия юридического лица может только суд. То есть, сначала надо собрать доказательную базу, потом пойти в суд, посоревноваться с юристами туроператоров, и лишь после этого, в случае успеха в суде, можно будет говорить о преступлении. А пока это только громкие слова на обывательском уровне.

Ну пока что здесь (слава богу) туристический форум, а не зал суда.

И общение на обывательском уровне в пределах правил форума вполне допустимо.
Именно поэтому я не буду придираться к Вашей фразе про «юридические лица», хотя многие из ТО являются ПБОЮЛ.

silver : А уж заявления о "смазанных" антимонопольных чиновниках вообще несерьёзны. Если Вы знаете какого-то конкретного чиновника, которого смазывает конкретная сговорившаяся группа операторов-монополистов - назовите их всех. А если нет, то свои догадки старайтесь излагать не так самоуверенно.

Мы с Вами – две стороны одного спора.
Однако ни мы сами, ни самоуверенность каждого из нас никому не интересны.

Речь идет об анализе ситуации и о фактах.
Поэтому давайте не переходить на личности. Оставим этот «последний аргумент» тем, кто не может говорить по существу.

Лучше подвергнем критике версии друг друга.
Вы вот, например, считаете, что «в Багдаде все спокойно». А на чем, простите, этот вывод строится? Есть гарантии, финансовые расчеты, бизнес-планы по отрасли? Есть данные по развитию кризиса на ближайший год? Вряд ли. Так почему, интересно знать, Ваша оценка ситуации чем-то отличается от моей? Они равноправны.

Насчет «несерьезности». За последние 15 лет вдоволь насмотрелся на налоговые проверки и проверки прочих служб. В том числе в туриндустрии. Про принципы железного Феликса («чистые руки, холодная голова…») даже не упоминайте – смешно, ей богу.

И закон о фин.гарантиях, напомню, тоже не случайно «своевременным» оказался.

silver : Новогоднее повышение цен связано с традиционным ростом спроса путёвок именно на эти даты. Существуют стандартные рыночные механизмы, когда при росте спроса растут и цены. И если дополнительные самолёты на Новый Год поднять можно, то дополнительные отели построить проблематично. А если желающих поехать больше, чем мест в отелях, то кто может запретить продавцу поднять цены?

Рыночная экономика подразумевает свободное ценообразование. Кто может обязать продавцов продавать туры по фиксированным ценам? Если существует достаточное число желающих купить тур по предлагаемой цене, то почему продавец должен продавать этот тур дешевле? Какой логикой он должен руководствоваться? Благом потребителя? Заботой о ближнем?

Именно так рассуждают цветочники, поднимающие цены на 8 марта, 14 февраля и 1 сентября. Это классический пример эпохи дикого капитализма.

Пока так рассуждает торговец-одиночка, это одно дело. Он рискует, т.к. сосед продаст быстрее и больше него.

Но совсем другое дело, если так рассуждает монополия в том или ином ее виде. Антимонопольное законодательство для того и создано, чтобы монополизм не стал «диким».

К примеру, давайте в новогоднюю ночь поднимем в 10 раз стоимость звонков, СМС и т.п. Или под праздничные выходные взвинтим цены на бензин, ж/д билеты?
Ну ведь есть же спрос, а?

Для реализации перечисленного достаточно договориться всего лишь десятку компаний (не больше чем крупных ТО на отдельно взятом направлении).
А ведь тоже будут резонные оправдания: линии перегружены, запасов топлива не хватает – поставщики подвозить не успевают и т.п.


Бизнес бывает разным.
Посмотрите, как строятся цены на туры в Европе. Пообщайтесь с западными туроператорами. А потом сравните с нашими.

Знаете в чем разница?
Просто европейские бизнесмены давно перестали быть меркантильными «дикарями». Они больше пекутся о стабильности и о своем добром имени. И сто раз да, они действительно думают о туристах. Во всяком случае я пока ни разу не слышал о брошенных сотнями в аэропорту европейцах и т.п.

У наших же тяги к стабильности не было и нет. Принцип «хапни сегодня побольше, а то завтра может и не быть» - это национальная фишка.

Одни контролируют цены на рынке недвижимости, другие делают то же самое на рынке туруслуг.

silver : Вряд ли туристы начнут осознанно бойкотировать новогодние туры. Ведь люди в первую очередь думают о том, как отдохнуть, а не о том, как воспитать добрых операторов, и не о том, как утереть нос барыгам.

Ну почему же?
Даже на этом форуме знаю добрый десяток людей, призывающих: бронируйте сами, не ходите к туроператору. И сами следуют этому совету из года в год.

Превосходно! И сам отдохнул, и барыга «обломался». Чем не вариант? Есть все возможности и экономия налицо.

А вот за собственную лень (когда «дядя ТО» выбирает и готовит тур для нас) – да, действительно надо платить.

silver : И произойдёт это не потому, что народ поддержит Вашу "гражданскую инициативу" и начнёт бойкотировать злобных спекулянтов…

Почему произойдет тот или иной факт, решать по факту.

Пока же прошу не путать «гражданскую инициативу» и высказанное вслух личное мнение.


цитата

silver: Что Вас смущает-то?

Меня смущает фраза первого Вашего поста о том, что «в Багдаде все спокойно».

Так говорили и говорят многие и не первый год.
У нас всегда спокойно.
А если неспокойно, то «виноват кризис»
А если уж совсем полный дефолт – то «виноват Кириенко».(ведь до него, поганца, в Багдаде было все спокойно, а он пришел и за месяц развалил)

Но я не отнимаю у кого бы то ни было права думать иначе.

Аlex : Меня смущает фраза первого Вашего поста о том, что «в Багдаде все спокойно».

Так говорили и говорят многие и не первый год.
У нас всегда спокойно.
А если неспокойно, то «виноват кризис»
А если уж совсем полный дефолт – то «виноват Кириенко».(ведь до него, поганца, в Багдаде было все спокойно, а он пришел и за месяц развалил)

Но я не отнимаю у кого бы то ни было права думать иначе.

+1. У нас всегда будет всё оптимистично и спокойно, пока не упадут первые НАТОвские бомбы

для Аlex:
Я в шоке! Вселенский заговор! Глобализация! Правительство ворует мой мусор! Жесть!!!

А вы вообще вкурсе что операторы часто уходят в минус!!! А продают друг друга, что бы расширить свою линейку и снивелировать свои потери на других напрвлениях (хотя согласен качество при это падает)!

БАЙКОТ ВСЕМ! Ну это вообще ПИПЕЦ! "Назло маме отморожу уши!" Сгнию на работе, не поеду в отпуск лишь бы не кормить буржуев!!

А вообще расклад прост:
- если падают продажи, одекватный оператор отказывается от "земли" (номера, котеджи и т.д.) и соответственно от бортов. Т.е. если турист ждет последней цены, то дожидается отсутствия выбора или полного отсутствия предложений вообще!!
Кстати последняя цена уже давно пришла! Т.к. продажи идут до 05 дек. (привязка к срокам сдачи док. на визу), если посольство даст добро, то до 15-ого декабря.

- если оператор дает скидку 50% (не имеется ввиду горящие туры - когда распродаются остатки), то он смело может закрыть офис на ключ и сдать их навсегда вахтеру, т.к. нет ни прибыли ни кредита, зато есть ОГРОМНЫЕ долги!!!

Выводы делаем сами!

sky410 : Выводы делаем сами!

вас послушать: так ТО это сплошные альтруисты работающие только для нашего блага.
не нужно вести разговор в "ТАКОМ ключе" ...

для sky410:
Меня иногда поражают люди, которые в приступе "одекватности" не видят, что читают.

Например, фразу "бронируйте напрямую без ТО" они склонны читать как "назло маме отморожу уши" или "не поеду в отпуск".

Я в курсе, что операторы часто уходят в минус. Нередко, например, из-за нереализованной части туров. Что является результатом хотя бы завышенной цены или ужасного качества услуг. Если бы Вы читали меня внимательно, Вы бы это прочли.


Привязки к подаче документов на визу существуют для направлений, где действует визовый режим. Ни массовые Турция или Египет, ни немассовые Мальдивы или Шри-Ланка таковыми не являются. А сравнение цен мною вообще-то приводилось именно для них.

Ваша точка зрения - это точка зрения продавца эпохи "дикого капитализма":
- Налетай - подешевело ! Последняя цена уже пришла! Рискуешь не успеть!
Ну-ну...

А если ТО дает скидку 50% - соглашусь, у него появляются проблемы. Ведь такие скидки свидетельствуют о безграмотном ценообразовании. Тут действительно или долги (с одной стороны), или наглядная демонстрация неадекватно завышенной базовой цены (с другой). Что лучше - это с какой стороны посмотреть.

Выяснить реальную картину с накрутками просто: считаем (грубо и пессимистично) блок сами из суточной цены на сайте отеля, цены на чертерный билет авиакомпании (те же Трансы их нередко продают напрямую), стоимости страховки, трансфера и т.п.

И когда видим, что новогодняя накрутка базовой цены составляет 200-300 процентов от фактических РОЗНИЧНЫХ цен, внимательно слушаем крокодильи слезы про "долги и кредиты".

Уже говорил и повторюсь: если самостоятельное бронирование либо бронирование через европейских ТО дает весомую экономию, выводы о ценовой политике наших ТО делаем сами.

sky410 : для Аlex:
Я в шоке! Вселенский заговор! Глобализация! Правительство ворует мой мусор! Жесть!!!

Ох и не говорите.
Да еще как назло и любимые розовые очки запотевают...

А туроператорам-то нашим как тяжело.
Бросят порой сотку-другую туристов в аэропорту... Или прокатают детишек туда-обратно из Москвы в Анталию, а потом за неимением отеля по историческим местам повозят до посинения ... А потом сидят и плачут, как же они о нас, неблагодарных, пекутся, "на пределе рентабельности сидючи"...

То ли дело звери-европейцы. Они, заразы такие, как то ухитряются и по 2 семьи в номер не селить, и без заселения народ не оставляют, и сутками в аэропортах не держат. И что самое страшное, цену не накручивают. Совсем озверели ...

цитата

То ли дело звери-европейцы. Они, заразы такие, как то ухитряются и по 2 семьи в номер не селить, и без заселения народ не оставляют, и сутками в аэропортах не держат. И что самое страшное, цену не накручивают. Совсем озверели ...

для Аlex:

Вопросов больше нет! Сдается мне у вас и справка специальная имеется!

Аlex : Имеем годичной давности закон о туризме, по которому введены фин.гарантии для туристов. Не прошло и полгода, как закричали первые СМИ: "батюшки светы" - не работают фин.гарантии...
Резонный вопрос: кому было изначально выгодно принятие заведомо неработающего закона? Логичный ответ: крупным ТО, которые одним ударом смели с рынка мелких ТО (у последних не было средств для страхового резерва).
И в поисковиках туристических число предложений резко сократилось. Зато крупняк (в отличие от мелкоты имеющий такие деньги) сначала выделил «страховой резерв под фин.гарантии», а потом заложил эти же затраты в увеличение цен на туры.
Выходит, сначала победили "свободную конкуренцию", а потом и "свободное ценообразование". В самое ближайшее время мы получили рост цен. Причем в куда больших и далеко не оправданных масштабах.

Все эти рассуждения были бы справедливы, если бы не существовало страхования гражданской ответственности туроператора. Такая страховка стоит не дорого, и даёт возможность любому мелкому ТО продолжать свою работу. И не надо выделять никаких "страховых резервов", и не надо никуда их закладывать.

Аlex : Заметьте, Вы ведь никак не прокомментировали «обоснованность» роста цен с учетом моего замечания об авиакеросине и авиатарифах до Турции и Шри-ланки (в сравнении).

А чего тут комментировать? Рост стоимости авиакеросина очевиден. Авиабилеты на регулярные рейсы дорожают, многие авиакомпании на грани банкротства, авиаперевозки практически нерентабельны. Авиакомпании-дискаунтеры из low-cost по стоимоссти превратились в обычные авиакомпании.
И, как ни странно, это происходит по всему миру. И, что совсем странно, это происходит без участия наших кровожадных туроператоров-монополистов.
С ростом стоимости авиаперевозок спорить бесполезно. И стоимость авиабилетов в Турцию зависит не только от жадности туроператора, но и от увеличения себестоимости аренды борта.

А вот почему стоимость туров в Турцию в процентном отношении возросла больше, чем стоимость туров на Шри-Ланку (хотя лично у меня такой статистики нет ) - это вопрос. Можно искать объяснения, но стоит ли?
Ведь, если монополисты по Турции сговорились поднять цены на путёвки, то что помешало сделать тоже самое и монополистам по Шри-Ланке?
ИМХО, Турция - недорогое и очень популярное место отдыха. И те, кто раньше могли позволить себе Шри-Ланку, в период кризиса вполне могут отдохнуть и в Турции. Таким образом, спрос на Турцию в любом случае не упадёт, даже при повышении цены, а на Шри-Ланку - запросто.

Аlex : Теперь поговорим о Макиавелли и его принципах.
Итак, Вы обосновываете и оправдываете рост цен первичной целью коммерческой фирмы - МАКСИМИЗАЦИЕЙ прибыли (кстати, при регистрации любой фирмы в целях указывается совсем другое; поинтересуйтесь, что именно).

Поинтересовался. Обычно пишут: "Извлечение прибыли". Про "максимизацию прибыли" я не говорил. Говорил, что цель - извлечение максимальной прибыли. Это нормальная цель любой коммерческой деятельности.

Аlex : Тем не менее Вы лишь подтвердили мою теорию. Конечной целью укрупнения игроков на рынке (очень пограничная с монополией область) была МАКСИМИЗАЦИЯ прибыли самих игроков. Исходя из этого я и строю свои доводы.

Да перестаньте Вы об укрупнении говорить. После принятия нового Закона, практически ничего не изменилось. Просто те турагентства, которые получали на всякий случай лицензию на туроператорскую деятельность заодно с лицензией на турагентскую, решили не заморачиваться.
Раньше любая конторка, не имеющая отношения к туроперейтингу, могла за копейки называться туроператором и гордо вешать на стенку солидную бумажку. А теперь нужно платить за страховку, заморачиваться...
ИМХО, реальное предложение от туроператоров не изменилось.

Об остальном чуть позже. Убегаю. Завтра продолжну. Или вечерком.
Но про "вселенский заговор" sky410 прав. Конечно, от розовых очков надо отказываться, но и видеть во всём происходящем мафиозный картельный сговор - это как-то странно.