Считайте себя сами

История совсем недавняя. События имели место в прошлое воскресенье (02.12.12).

Собрались мои знакомые в одноневный тур в Лаппеенранту (Финляндию) от турфирмы Павегатур (Спб).
Собрались и поехали. Отъезд из Питера в 6-30 и через 3 часа уже на границе с Финляндией в Брусничном.
Паспортный контроль прошел быстро, автобус тоже быстро проверили. Тут мои друзья решили заглянуть туда, куда потребовал организм.
"Туда" была небольшая очередь. Короче, когда они вышли, освободившись от лишней жидкости, то успели лишь увидеть свой отъезжавший автобус.
Отставших оказалось 4 человека. Все были в легком замешательстве.
Но тут подошел добрый пограничник узнать, чего они тут стоят. Узнав в чем дело, он долго смеялся, а потом успокоил и сказал, что далеко ваш автобус не уедет. И передал по рации, чтобы автобус задержали.
Автобус, однако, уже успел отъехать метров на 500. И отставшие в сопровождении развеселившегося пограничника пехом пошли за автобусом.
Полная версия событий описана здесь *****
Пограничник довел всех до автобуса и высказал гидессам (их было две) пару ласковых замечаний, как это они проверяли своих туристов. Да никак не проверяли.
Соотечественники, находящиеся в салоне, стали дружно орать. Одни на тупоголовых гидесс, другие - на тупоголовых отставших. А некоторые молча наблюдали и за первыми, и за вторыми.

Мораль истории. Если поедете с турфирмой Павегатур, СЧИТАЙТЕ СЕБЯ САМИ, а то представители фирмы могут Вас потерять по дороге!

для gregormichael:
А тут, видите, о конкретной фирме утверждают, что с ней это регулярно происходит, при этом опираются на некие публикации, но никаких конкретных данных об этих публикациях не сообщают. И как прикажете к этому относиться?

gregormichael :...Помню как народ опаздывал к назначенному времени, сам в Брюгге заблудился и опоздал минут на 30...
Но чтоб автобус уехал не дождавшисьЧтоб сопровождающий (или гид) не спросили как минимум: "все на месте, соседи не потерялись?" такого не припомню.
Это (имхо) аксиома.

А если ко-то из туристов после осмотра городских достопримечательностей решил пропустить рюмочку-другую, а потом, разгорячённый, рванул по легкодоступным женщинам и потерялся часов на пять - его тоже ждать надобно?

для fozzy:
Это ж за пять часов-то... Легкодоступных... Сдохнет от истощения физических сил.

для fozzy: Вот и я думаю, что в рассказе топикстартера не всё гдадко, наверно отставшие попили пивасика на остановке, а потом соответственно рванули в туалет. Очень сомнительно, что экскурсовод сказал сборы через 20мин, а уехал через 10 минут.ИМХО, но мне не понятно с какой радости группа туристов должна ждать других туристов у которых то нужда, то пивка попить, то на гору забраться, то ещё какая нибудь блажь.
Проблем то нет, взял машину на прокат или водителя на весь день и делай что хочешь, хоть целый день сиди в туалете или покоряй какую нибудь горную вершину.

fozzy :А если ко-то из туристов после осмотра городских достопримечательностей решил пропустить рюмочку-другую, а потом, разгорячённый, рванул по легкодоступным женщинам и потерялся часов на пять - его тоже ждать надобно?

А если метеорит упадёт?

Mixaaggyl :для fozzy: Вот и я думаю, что в рассказе топикстартера не всё гдадко, наверно отставшие попили пивасика на остановке, а потом соответственно рванули в туалет. Очень сомнительно, что экскурсовод сказал сборы через 20мин, а уехал через 10 минут.ИМХО, но мне не понятно с какой радости группа туристов должна ждать других туристов у которых то нужда, то пивка попить, то на гору забраться, то ещё какая нибудь блажь.
Проблем то нет, взял машину на прокат или водителя на весь день и делай что хочешь, хоть целый день сиди в туалете или покоряй какую нибудь горную вершину.

Советский менталитет

Тут, в Германии, меняется это мировосприятие. И достаточно быстро.
Поэтому хотя в пик сезона в автобусах более половины - гости (НЕ живущие в Германии), про подобные
"попил пивка, а потом писать пошёл на границе" я что-то не слышал. Возможно что и бывает...

для gregormichael: Вы наверно описались и имели в виду Российский менталитет, но мы и обсуждаем вроде Российских туристов , а не немецких.СССР уже почти, как четверть века не существует.Про немецких вроде всё ясно, дисциплинированность в крови, а российские вот такие как есть!

gregormichael : А если метеорит упадёт?

Скорее метеоризм...

Mixaaggyl :Вы наверно описались

И такое бывает...

для gregormichael: я с вами полностью согласен, хотя и не люблю тех кого нужно ждать.

Mixaaggyl :А у меня недавно была другая история.Отдыхали мы недавно на Гран Канарии.Поехали на обзорную экскурсию.Гид русским языком сказал, сбор всех туристов через 20 мин в автобусе, но определённой группе наших соотечественников видимо это требование показалось глупой условностью, им непременно нужно было забраться на самую высокую точку острова, не понятно одно с какой радости всё группа туристов прождала их около 40 минут.
ИМХО надо не ждать таких туристов- пускай добираются потом сами, чтобы было не повадно.

А нас во время путешествия из Тенерифе в Ля Гомеру, гид предупредила, что время жестко лимитировано, т.к. обратно мы уходим последним паромом. Посему, 20 минут стоянки - это ровно 20 минут. Без вариантов. А для опоздавших порекомендовала недорогой отель близ порта, где можно переночевать до завтрашнего утра.

для Sergio1512: Вот и надо, чтобы ночевали либо на соседнем острове или на горе какой нибудь.Остальные то люди не в чём не виноваты. Помнится ехали из Болгарии и весь самолёт прождал одну мадам два часа и в конце концов каким то чудом нашли в доску пьяную спящую в порту.Там такой кипишь поднялся, хотели багаж её искать, типа может какой то теракт.

Как говорится "обменялись"

gregormichael :

fozzy :А если ко-то из туристов после осмотра городских достопримечательностей решил пропустить рюмочку-другую, а потом, разгорячённый, рванул по легкодоступным женщинам и потерялся часов на пять - его тоже ждать надобно?

А если метеорит упадёт?

Это к чему было сказано?
Я задал конкретный вопрос: один из туристов по собственной воле не прибыл к часу отъезда. Надо ли было его ждать, если в итоге он опоздал на пять часов? Если ответ отрицательный, то каков, по Вашему мнению и мнению желающих присоединиться к ответу на этот вопрос, разумный лимит ожидания опаздуна? Перед ответом представьте себя в двух ролях: опоздавшего и ожидающего.

про метеорит это я к тому что напридумывать можно что и сколько угодно.
Сопровождающий (гид) обязательно имеет мобильный телефон, номер которого получают туристы.
Во-вторых, мой опыт поездок с автобусными группами насчитывает более сотни поездок.
Один раз (я писал об этом) в Париже напились и попали в полицию двое. Их оставили.
Причём решили этот вопрос сами (в смысле гид и сопровождающий) без совещания с туристами.
Второй раз - я сам заблудился в Брюгге и автобус ждал нас (с женой) минут 30.
Мы принесли извинения и нас простили.
Достаточно часто бывает что при первом же опоздании к указанному сроку народ возмущается и высказывает свой фе опоздавшим.
Этого обычно хватает.

для fozzy: Мне кажется вопрос должен решаться в пользу большинства, так как в случае с опоздавшим, даже по уважительной причине, страдает один человек, а в случае с ожидающими страдает всё группа людей и далеко ещё не факт, что у опоздавшего будет оооооооооочень уважительная причина!

Цитирую

Ездила несколько раз с немецкими фирмами в горы, так вот однажды кто-то опаздывал из-за опоздания поезда, так огромный автобус больше получаса их ждал и никто не возмущался, сопровождающий сказал, что ждем прибытия поезда и все. Скажу больше - если кто-то не пришел, 5-10 минут просто ждут, а потом сопровождающий звонит ему сам, если тот не объявился....
Ездили с детьми в Лондон в ноябре с Галлереей Райзен. Нам написали, что отправление в 21-00 и надо быть на месте в 20-45. Прибежали в 20-49 и не обнаружили ни автобуса, ни людей. Телефона старшего не было, решили немного подождать. В 21-30 стал подходить народ (до этого у нас просто была тихая паника), потом в 21-40 подъехал автобус, отправились в 22-05.... Перед нами НИКТО не извинился, как само собой разумеещееся - ну подумаешь на час ошиблись и телефон страшего не дали, так мелочи, наш народ все скушает и не подавится.

gregormichael : Достаточно часто бывает что при первом же опоздании к указанному сроку народ возмущается и высказывает свой фе опоздавшим.
Этого обычно хватает.

Не всегда. Бывает, что не хватает не только этого, но и анекдотов в тему и даже прямых просьб. Ничего не помогает. Так я ездила в Памуккале на два дня.
На второй день опаздывали все - по очереди, как сговорились. Из 50 человек, ни разу не опоздали человек десять. В итоге экскурсия задержалась на два часа. Я ещё успела поужинать, а тем, кто выходил позже - не повезло.
И этот горный серпантин, по которому мы ехали в сумерках, на скорости 60-70 км/ч, я не забуду никогда в жизни. С тех пор я не езжу на такие экскурсии.

marenic :Так я ездила в Памуккале на два дня..

Группа российская?
Я был с немецкой (только мы с женой иносранцы ).
Никаких проблем не было.

fozzy : Я задал конкретный вопрос: один из туристов по собственной воле не прибыл к часу отъезда. Надо ли было его ждать, если в итоге он опоздал на пять часов? Если ответ отрицательный, то каков, по Вашему мнению и мнению желающих присоединиться к ответу на этот вопрос, разумный лимит ожидания опаздуна? Перед ответом представьте себя в двух ролях: опоздавшего и ожидающего.

В принципе ничего лучше человечество не придумало, чем приходить туда и тогда, куда и когда сказали. А не в принципе...Я столько раз и столько лет давал соответствующие инструкции, что хоть опыт обобщай. Что я и поытался сделать - в своем блоге. Думаю, что для форума там слишком много букв, да и формат нефорумный. Ежели любопытно, это здесь

http://album.turizm.ru/28170/blog3388/
(я щас подправлю там)

Юрий Бужор :В принципе ничего лучше человечество не придумало, чем приходить туда и тогда, куда и когда сказали. А не в принципе...Я столько раз и столько лет давал соответствующие инструкции, что хоть опыт обобщай. Что я и поытался сделать - в своем блоге. Думаю, что для форума там слишком много букв, да и формат нефорумный. Ежели любопытно, это здесь

http://album.turizm.ru/28170/blog3388/
(я щас подправлю там)

Отлично написано.

fozzy :http://album.turizm.ru/28170/blog3388/
Отлично написано.

Спасибо. Кровью, если что (энергетической)

для Юрий Бужор:

Хоть я и очень не согласен в других вопросах с Вами - статья отличная, спасибо!

для Юрий Бужор:
Юрий, а откройте своим манифестом отдельную тему в форуме "Для профессионалов турбизнеса". Мне кажется, там она и заметнее, и полезнее будет.
Мне кажется, что отношения гидов и туристов должны быть паритетными, а потому и те, и другие должны видеть не только собственные проблемы, но и учитывать, что заботит их оппонентов. И ваша статья - очень важный и - что немаловажно - весьма изящный шаг к такому взаимопониманию. Если не возражаете, можно и отдельной статьей разместить в разделе "Автобусные туры". О, вспомнил - я же для "Комсомолки" давным-давно писал на эту тему, в том же разделе на сайте продублировано. Интересно ваше мнение - http://www.turizm.ru/bustours/articles/ ... urista.htm

Kolchan :для Юрий Бужор:

Хоть я и очень не согласен в других вопросах с Вами - статья отличная, спасибо!

Почему в "других"? В одном вроде бы, да и тут меня терзает смутное сомнение, что я не так подал вопрос, невнятно аргументировал. В той теме как будто невольно последнее слово осталось за мной? Если ощущаете недоговоренность и нам обоим есть что добавить - отчего бы и нет
А совпадению в данном случае рад вдвойне. Человек дела, ну конечно!