Отзывы о турфирмах
Руссо туристо, облико морале???
Немного не в тему... Вернее, возвращаясь к изначальной теме ветки...
Сегодня ночью вернулся из Хельсинки. Решили с женой отдохнуть три дня в хорошей гостинице и отметить 10-ю годовщину свадьбы.
Что могу сказать... Эта Электра практически испортила нам отдых.
Вместо того, чтобы говорить о возвышенном и осматривать достопримечательности, мы с женой наблюдали за поведением русских туристов. Ну, и за поведением нерусских туристов тоже присматривали.
Итак.
К русским туристам не было ни малейших претензий. А я пытался смотреть непредвзято. Все русские туристы, которых мы видели в нашем отеле, встречали на улице и в магазинах, вели себя более чем достойно. И, что особенно приятно, выглядели вполне по-европейски. То есть зачастую было затруднительно определить, русские это или нет. Мы даже играли в игру "угадай русского". И нередко проигрывали. Те, кого мы, безусловно считали русскими, на деле оказывались финнами или шведами. Зато в хорошо одетых людях, делающих заказ в ресторане на отличном английском, соотечественников не узнавали.
Я не знаю, как обстоят дела на шведских столах в Турции или Египте, но в нашем отеле русские, в отличие от тех же англичан, немцев и шведов, вели себя очень культурно. Еды брали немного, питались тихо и спокойно. Но в то же время, толстые шведы (муж и жена) за соседним столом успели сделать семь (!) подходов, навалить себе полные тарелки, а потом, обожравшись, рыгать за столом. Культура, блин!
Что касается магазинов - то я был несколько обескуражен. Туристы всех мастей со всех концов света, включая японцев, набирали себе множество вещей для примерки, шли в кабинку, находили одну - две вещи, которые им подходили, после чего, все неподошедшие вещи просто сваливали кучей на ближайшие к примерочным вешалки. Некоторые вещи падали, покупатели проходили по ним ногами... Продавцы не обращали на это внимание... В общем - полный бардак. Я не знаю, может у них так принято, но мне это показалось несколько странноватым. Я почувствовал, что выгляжу полным дураком, вешая брюки на вешалку именно в то место, откуда их взял.
Или вот ещё зарисовочка. В центре Хельсинки, прямо у автовокзала, находится уличная выставка красивейших фоторабот. Не менее ста огромных фотографий (примерно 2 х 1.5 метра) расположены на специальных щитах с подсветкой. Фотографии сделаны в различных уголках мира, от Кении и Уругвая, до Украины, Казахстана и Антарктики. На фотографиях запечатлены красивейшие уголки Земли, интересные и необычные места, ледники, аттолы, острова, арабские деревушки, плантации тюльпанов и т.п. - и всё это снято с вертолёта - иногда совсем невысоко, а иногда с высоты птичьего полёта. Красиво и необычно.
Одна из фотографий представляет собой французский нудистский пляж на котором плотно-плотно лежат семьи нудистов. Так вот. Гогот немецких туристов, разглядывающих эту фотографию был слышен в радиусе 300 метров. Они тыкали пальцем в фотографии и, смеясь, обсуждали длину того или иного пениса, а также размеры той или иной груди. С точки зрения Электры на месте этих немецких туристов в обязательном порядке должны были находится русские. Но русские просто осматривали эту фотографию наряду с другими и проходили дальше. Стеснительные они какие-то!
Другое дело - расслабленные и незакомплексованные немцы. Гогот и тыканье пальцем в причинные места - это безусловно проявление европейской культуры.
А вот ещё хороший пример. Решили мы с женой после посещения выставки фоторабот, сходить в Джаз-Клуб. Нам его очень нахваливали знакомые. Там выступала хорошая английская джаз-банда, состоящая из энергичных старичков. Они играли старый добрый заводной джаз, и мы в итоге получили огромное количество положительных эмоций.
Но когда мы подходили к этому достойному и известному в Хельсинки заведению, прямо в десяти метрах от входа, нам повстречался милый английский дядечка, который спокойно и без стеснения справлял малую нужду прямо посредине дорожки, ведущей к клубу. Он повернулся к нам всем телом, так что чуть не забрызгал, но увидев даму, тут же отвернулся, и широко улыбаясь сказал: "I'm sorry". После чего продолжил своё дело, кряхтя от удовольствия. Я понимаю, что он был навеселе. Я понимаю, что шёл дождик, отойти в кусты он не смог, поскольку кустики были мокрые, и он не хотел намочить брюки. Однако ж, рядом был Джаз Клуб, в котором был туалет. По-видимому, мочиться на людях (и, я бы даже сказал, "на людей") - это тоже часть европейской культуры?
Мы с женой не поленились спуститься в финское метро и посмотреть, какие у них там лица. Вы станете смеяться, но лица такие же, как и русских пассажиров в московским или питерском метро.
Я, конечно же, не утверждаю, что русские туристы всегда и везде образец достойного поведения. Точно так же, как и не утверждаю, что европейцы всегда и везде ведут себя как свиньи.
Просто за эти три дня в одной из европейских столиц, я не встречал ни одного "безкультурного" русского, зато видел представителей других стран, которые, если следовать логике Электры, позорили свою Родину.
Так уж получилось. Наверное, всё русское туристическое быдло попряталось на эти три дня.
Сегодня ночью вернулся из Хельсинки. Решили с женой отдохнуть три дня в хорошей гостинице и отметить 10-ю годовщину свадьбы.
Что могу сказать... Эта Электра практически испортила нам отдых.
Вместо того, чтобы говорить о возвышенном и осматривать достопримечательности, мы с женой наблюдали за поведением русских туристов. Ну, и за поведением нерусских туристов тоже присматривали. Итак.
К русским туристам не было ни малейших претензий. А я пытался смотреть непредвзято. Все русские туристы, которых мы видели в нашем отеле, встречали на улице и в магазинах, вели себя более чем достойно. И, что особенно приятно, выглядели вполне по-европейски. То есть зачастую было затруднительно определить, русские это или нет. Мы даже играли в игру "угадай русского". И нередко проигрывали. Те, кого мы, безусловно считали русскими, на деле оказывались финнами или шведами. Зато в хорошо одетых людях, делающих заказ в ресторане на отличном английском, соотечественников не узнавали.
Я не знаю, как обстоят дела на шведских столах в Турции или Египте, но в нашем отеле русские, в отличие от тех же англичан, немцев и шведов, вели себя очень культурно. Еды брали немного, питались тихо и спокойно. Но в то же время, толстые шведы (муж и жена) за соседним столом успели сделать семь (!) подходов, навалить себе полные тарелки, а потом, обожравшись, рыгать за столом. Культура, блин!
Что касается магазинов - то я был несколько обескуражен. Туристы всех мастей со всех концов света, включая японцев, набирали себе множество вещей для примерки, шли в кабинку, находили одну - две вещи, которые им подходили, после чего, все неподошедшие вещи просто сваливали кучей на ближайшие к примерочным вешалки. Некоторые вещи падали, покупатели проходили по ним ногами... Продавцы не обращали на это внимание... В общем - полный бардак. Я не знаю, может у них так принято, но мне это показалось несколько странноватым.
Я почувствовал, что выгляжу полным дураком, вешая брюки на вешалку именно в то место, откуда их взял. Или вот ещё зарисовочка. В центре Хельсинки, прямо у автовокзала, находится уличная выставка красивейших фоторабот. Не менее ста огромных фотографий (примерно 2 х 1.5 метра) расположены на специальных щитах с подсветкой. Фотографии сделаны в различных уголках мира, от Кении и Уругвая, до Украины, Казахстана и Антарктики. На фотографиях запечатлены красивейшие уголки Земли, интересные и необычные места, ледники, аттолы, острова, арабские деревушки, плантации тюльпанов и т.п. - и всё это снято с вертолёта - иногда совсем невысоко, а иногда с высоты птичьего полёта. Красиво и необычно.
Одна из фотографий представляет собой французский нудистский пляж на котором плотно-плотно лежат семьи нудистов. Так вот. Гогот немецких туристов, разглядывающих эту фотографию был слышен в радиусе 300 метров. Они тыкали пальцем в фотографии и, смеясь, обсуждали длину того или иного пениса, а также размеры той или иной груди. С точки зрения Электры на месте этих немецких туристов в обязательном порядке должны были находится русские. Но русские просто осматривали эту фотографию наряду с другими и проходили дальше. Стеснительные они какие-то!
Другое дело - расслабленные и незакомплексованные немцы. Гогот и тыканье пальцем в причинные места - это безусловно проявление европейской культуры.
А вот ещё хороший пример. Решили мы с женой после посещения выставки фоторабот, сходить в Джаз-Клуб. Нам его очень нахваливали знакомые. Там выступала хорошая английская джаз-банда, состоящая из энергичных старичков. Они играли старый добрый заводной джаз, и мы в итоге получили огромное количество положительных эмоций.
Но когда мы подходили к этому достойному и известному в Хельсинки заведению, прямо в десяти метрах от входа, нам повстречался милый английский дядечка, который спокойно и без стеснения справлял малую нужду прямо посредине дорожки, ведущей к клубу. Он повернулся к нам всем телом, так что чуть не забрызгал, но увидев даму, тут же отвернулся, и широко улыбаясь сказал: "I'm sorry". После чего продолжил своё дело, кряхтя от удовольствия. Я понимаю, что он был навеселе. Я понимаю, что шёл дождик, отойти в кусты он не смог, поскольку кустики были мокрые, и он не хотел намочить брюки. Однако ж, рядом был Джаз Клуб, в котором был туалет. По-видимому, мочиться на людях (и, я бы даже сказал, "на людей") - это тоже часть европейской культуры?
Мы с женой не поленились спуститься в финское метро и посмотреть, какие у них там лица. Вы станете смеяться, но лица такие же, как и русских пассажиров в московским или питерском метро.
Я, конечно же, не утверждаю, что русские туристы всегда и везде образец достойного поведения. Точно так же, как и не утверждаю, что европейцы всегда и везде ведут себя как свиньи.
Просто за эти три дня в одной из европейских столиц, я не встречал ни одного "безкультурного" русского, зато видел представителей других стран, которые, если следовать логике Электры, позорили свою Родину.
Так уж получилось. Наверное, всё русское туристическое быдло попряталось на эти три дня.
цитата
Понятно, что жизнь в России по комфортности ещё далека от многих европейских стран. И те, кто могут себе позволить выехать заграницу на уровне подсознания хотят доказать себе и другим, что, мол, мы не хуже. Что мы тоже можем хорошо выглядеть, иметь здоровый цвет кожи, белоснежную улыбку, добротную одежду. И если, иностранцы начинают со мной разговаривать по-французски, полагая, что мы с женой французы, то я не испытываю по этому поводу негативных эмоций. Кроме того, когда я с гордостью заявляю о том, что мы из России, то это вызывает массу восторгов.
Вот для меня, например, радио "Маяк" - не авторитет. И аудитория этого радио - не есть срез всего российского народа.
Электра правильно отмечает, что англичане гордятся тем, что они англичане. И с немцами та же петрушка. И с финнами, и с шведами, и с чехами, и с испанцами. Все гордятся принадлежностью к своей нации.
И только Электре нечем гордится. Без роду, без племени, а берётся осуждать целую нацию.
Невелика смелость иметь свою точку зрения и излагать её в интернете, пользуясь анонимностью. Публичность наверняка может повредить работе Электры. Вот и приходится ей приспосабливаться. На работе она держит язык за зубами, и брезгливое отношение к русским никак не проявляет, зато в виртуальном пространстве она расслабляется по полной. Бедняжка...
Ничего удивительного в этом нет. Небольшой пережиток советских времён.Кроме того, был приведен интересный пример, российские туристы гордятся тем, что заграницей их НЕ приняли за русских... Не могу представить англичанина в подобной ситуации.
Понятно, что жизнь в России по комфортности ещё далека от многих европейских стран. И те, кто могут себе позволить выехать заграницу на уровне подсознания хотят доказать себе и другим, что, мол, мы не хуже. Что мы тоже можем хорошо выглядеть, иметь здоровый цвет кожи, белоснежную улыбку, добротную одежду. И если, иностранцы начинают со мной разговаривать по-французски, полагая, что мы с женой французы, то я не испытываю по этому поводу негативных эмоций. Кроме того, когда я с гордостью заявляю о том, что мы из России, то это вызывает массу восторгов.
Вот для меня, например, радио "Маяк" - не авторитет. И аудитория этого радио - не есть срез всего российского народа.
Электра правильно отмечает, что англичане гордятся тем, что они англичане. И с немцами та же петрушка. И с финнами, и с шведами, и с чехами, и с испанцами. Все гордятся принадлежностью к своей нации.
И только Электре нечем гордится. Без роду, без племени, а берётся осуждать целую нацию.
Невелика смелость иметь свою точку зрения и излагать её в интернете, пользуясь анонимностью. Публичность наверняка может повредить работе Электры. Вот и приходится ей приспосабливаться. На работе она держит язык за зубами, и брезгливое отношение к русским никак не проявляет, зато в виртуальном пространстве она расслабляется по полной.
Бедняжка...
Электра, как всегда на высоте в вопросах лукавства и подмене понятий! Оказывается, это она тут "светские беседы" ведёт без "негативных эмоций"! Держите меня трое! Вы, матушка, совсем уж заврались, с катушек съехав
Личность? Кто, вы, Электра? Не льстите себе
И по поводу оскорблений, придержите язык. Повторяю в 100 раз: перечтите ваши бредни! Я понимаю, конечно: культурный шок от русского варварства, мучения в России лапотной утончённой натуры..., но вас на этом уже банально переклинило
Личность? Кто, вы, Электра? Не льстите себе
И по поводу оскорблений, придержите язык. Повторяю в 100 раз: перечтите ваши бредни! Я понимаю, конечно: культурный шок от русского варварства, мучения в России лапотной утончённой натуры..., но вас на этом уже банально переклинило
Мария С., видимо дело в том, что у Электры проблемы с формальной логикой
Нее, что ни говорите, а меня всех больше умиляет фразочка
Нисколько не сомневаюсь в объемах проделанной работы, но, думаю, что все же "разумного" было посеяно много больше, чем всего остального!написано Электра:
Я честно пыталась вернуться на историческую родину и сеять разумное, доброе, вечное...
Silver, надеюсь Вы немного лукавите и на самом деле вы отлично отдохнули!написано Silver:
Эта Электра практически испортила нам отдых
Ага! Завтра отель объявит себя из-за этого банкротомнаписано user 2107:
Получилось, что бедный отель спонсировал наших туристов.
Да "девушка Электра" уже страницы 3 как молчит. Плачет, наверно, осознавая всю глубину своих заблуждений относительно самых культурных в мире российских туристов.
Честно скажу, что все 10 страниц полемики не осилил, но впечатление такое, что на довольно невинное замечание Электры обрушились как по глупышу из главного калибра. Ну не ходят уже наши по загранице строго по трое и в галстуках, и сами же вы, господа, часто описываете художества своих подопечных в других разделах, любя, конечно. Ясно, что за "державу обидно", но зачем же на личности переходить? В-общем с обобщениеми Электры несогласен (как и с подавляющим числом обобщений), но русское воспитание заставляет защитить девушку от злобных нападок не по теме.
(О себе: русский, был, видел, плавал, подоходный налог 30%, но уехать даже мысли не возникает)
Честно скажу, что все 10 страниц полемики не осилил, но впечатление такое, что на довольно невинное замечание Электры обрушились как по глупышу из главного калибра. Ну не ходят уже наши по загранице строго по трое и в галстуках, и сами же вы, господа, часто описываете художества своих подопечных в других разделах, любя, конечно
. Ясно, что за "державу обидно", но зачем же на личности переходить? В-общем с обобщениеми Электры несогласен (как и с подавляющим числом обобщений), но русское воспитание заставляет защитить девушку от злобных нападок не по теме. (О себе: русский, был, видел, плавал, подоходный налог 30%, но уехать даже мысли не возникает)
Sergd, а Вы внимательно прочитали первое сообщение ветки?
"Россия своей культурой в последнее время особо не отличалась, а за границей эта "культура" просто прет". Эту фразу обощением не назовёшь. Да и не так уж она и невинна. Просто наглый и самоуверенный наезд на всех русских, на российскую культуру.
Электра намеренно спровоцировала то, что Вы называете "злобными нападками не по теме". Может мазохистка она, может просто долго держала всё это в себе, а тут захотелось поговорить об этом с кем-нибудь, но чтоб при этом не побили. Вот она и открылда эту ветку.
При этом обвиняла она российских туристов в безкультурье, и утверждала, что "Это ж просто кошмар..." не просто так, а со слов своей латышской подруги. Она знала, как относятся россияне к нынешнему положению дел в Прибалтике. Но в качестве аргумента избрала именно мнение латышской подруги. Уверен, что намерено.
Прийти на российский туристский ресурс и под видом обсуждения русских туристов начать говорить о своём неприязненном отношении к русским; о том, как всё здесь достало; как всё здесь отвратительно; о том, что отсюда надо сваливать при малейшей возможности...
Хм... Электра получила именно то, на что расчитывала. На мой взгляд, с ней ещё достаточно мягко поговорили.
"Россия своей культурой в последнее время особо не отличалась, а за границей эта "культура" просто прет". Эту фразу обощением не назовёшь. Да и не так уж она и невинна. Просто наглый и самоуверенный наезд на всех русских, на российскую культуру.
Электра намеренно спровоцировала то, что Вы называете "злобными нападками не по теме". Может мазохистка она, может просто долго держала всё это в себе, а тут захотелось поговорить об этом с кем-нибудь, но чтоб при этом не побили.
Вот она и открылда эту ветку. При этом обвиняла она российских туристов в безкультурье, и утверждала, что "Это ж просто кошмар..." не просто так, а со слов своей латышской подруги. Она знала, как относятся россияне к нынешнему положению дел в Прибалтике. Но в качестве аргумента избрала именно мнение латышской подруги. Уверен, что намерено.
Прийти на российский туристский ресурс и под видом обсуждения русских туристов начать говорить о своём неприязненном отношении к русским; о том, как всё здесь достало; как всё здесь отвратительно; о том, что отсюда надо сваливать при малейшей возможности...
Хм... Электра получила именно то, на что расчитывала. На мой взгляд, с ней ещё достаточно мягко поговорили.
написано Электра:
Вы, милейший Бригадир, на Луне живете??? Да вы пройдитесь по Москве, а потом по Риге и сравните... Я вчера переходила дорогу в неположенном месте в неположенное время (на красный), все машины остановились меня пропустить... И я не считаю себя русской, и латышкой кстати тоже, хотя в Латвии всю жизнь можно сказать прожила... Но культурный шок, переехав в Россию испытываю до сих пор...
А вы переходили дорогу в Париже? Там на зелёный цвет машины на полной скорости летят! И плевать им на пешеходов. А в Амстердаме случайно на велосипедную дорожку ногой не заходили? Если бы велосипедист покалечил, то был бы прав, нечего наступать туда, куда не положено.
А вы переходили дорогу в Париже? Там на зелёный цвет машины на полной скорости летят!
Так может они в Вас русских распознали - а это стопроцентно полезут НА КРАСНЫЙ
Естественно те , кто и в России так поступает ...
Так может они в Вас русских распознали - а это стопроцентно полезут НА КРАСНЫЙ
Естественно те , кто и в России так поступает ...
Палыч, браво! Лучшей ссылки и не придумать!
Ну, вот теперь прямо сразу хочется начать прислушиваться к мнению высоколобой и высококультурной подруги Электры!
Всем рекомендую не лениться и почитать...
Ну, вот теперь прямо сразу хочется начать прислушиваться к мнению высоколобой и высококультурной подруги Электры!
Всем рекомендую не лениться и почитать...
цитата Я имею в виду Электру, естественно...
Чем же ей гордиться???
А как быть человеку без национальности?Каждый человек, какой бы он не был национальности, должен гордиться своей нацией. А как по другому???????????
Я имею в виду Электру, естественно... Чем же ей гордиться???
О теории постмодернизма слышал. И о Фуко тоже. Только каким образом он мне может помочь?
Если Ваша точка зрения - это неприязненное отношение к моей стране, то никакие философские теории не помогут мне понять Вашу точку зрения. И дискутировать по этому поводу бесполезно.
Я люблю свою Родину, и когда недалёкий человек пытается меня убедить в том, что она у меня плохая, то я не стану его слушать. Это всё равно, что любящему сыну говорить: "Посмотри, какая у тебя мать - она уже старая, морщинистая, толстая, некрасивая, необразованная, безкультурная, скверно одетая" и т.д. И ещё удивляться, что сын не желает понимать "отличную от его точку зрения".
Сколько бы не нашли аргументов, пусть даже весьма убедительных, заставить сына разделить Вашу точку зрения Вы не сможете. Даже если будете взывать о помощи ко всем известным Вам философам.
Но Вам этого не понять потому, что Вы, в некотором роде, "сирота", у которой не было, и нет Родины. Как человек выросший без родителей не поймёт сыновней любви, так и Вы искренне не понимаете, чего это все здесь на Вас взъелись только из-за того, что Вы просто высказываете свою точку зрения.
Иметь свою точку зрения Вы, разумеется, можете. Но нужно иметь голову на плечах, чтобы понимать, где и когда имеет смысл её высказывать.
Если Ваша точка зрения - это неприязненное отношение к моей стране, то никакие философские теории не помогут мне понять Вашу точку зрения. И дискутировать по этому поводу бесполезно.
Я люблю свою Родину, и когда недалёкий человек пытается меня убедить в том, что она у меня плохая, то я не стану его слушать. Это всё равно, что любящему сыну говорить: "Посмотри, какая у тебя мать - она уже старая, морщинистая, толстая, некрасивая, необразованная, безкультурная, скверно одетая" и т.д. И ещё удивляться, что сын не желает понимать "отличную от его точку зрения".
Сколько бы не нашли аргументов, пусть даже весьма убедительных, заставить сына разделить Вашу точку зрения Вы не сможете. Даже если будете взывать о помощи ко всем известным Вам философам.
Но Вам этого не понять потому, что Вы, в некотором роде, "сирота", у которой не было, и нет Родины. Как человек выросший без родителей не поймёт сыновней любви, так и Вы искренне не понимаете, чего это все здесь на Вас взъелись только из-за того, что Вы просто высказываете свою точку зрения.
Иметь свою точку зрения Вы, разумеется, можете. Но нужно иметь голову на плечах, чтобы понимать, где и когда имеет смысл её высказывать.