Руссо туристо, облико морале???

Все жалуются на турфирмы, а я вот посетовать на туристов хочу... Недавно подруга поделилась (сама она из Латвии), как отвратительно ведут себя русские туристы... Этож просто кошмар... Россия своей культурой в последнее время особо не отличалась, а за границей эта "культура" просто прет... Мало того, что некоторые представитель "элиты" позволяют себе выходить в лобби в трусах, так еще и орать, "что у вас тут есть пожрать" могут вполне...

Я вам еще раз говорю, мне ничего не нужно, у меня все уже есть... )) Тема собственно о моем комфортном ощущении мира и что мне для этого не хватает... )))

цитата

А личность в истории к вопросу о том, что вы в жизни полезного сделали.

Я в жизни сделала очень много полезного... о-о-очень. Вы ж понимаете, что это субъективно. Незрелые у вас вопросы какие-то... Еще спросите, где я была в 2001 году, в августе месяце...

написано Электра:
Тема собственно о моем комфортном ощущении мира и что мне для этого не хватает... )))

Вот ведь - а никто видимо не понял
А все о национальных особенностях туристов беседуют.
Тему срочно переименовать. Все посты о национальностях, их общности и различиях удалить

Хотела удержаться, но все же спрошу:
Электра, а национальность то у Вас есть все же? А гражданство? Если у Вас нет, то у Ваших родителей какая/какое?
После прочтения сего длинного препирательства хочется понять его подоплеку.
Честно скажу, что космополитичные (можно так сказать?) люди вызывают некоторое сочуствие - похожи на сирот.
Чтобы Вы не подумали, что мой вопрос с каким то левым подтекстом, скажу про себя: сама я русская, но семья более чем многонациональная, включая мужа и, соответственно, сына.

У меня нет национальности, я не приемлю для себя такого понятия... Есть место жительства, пока - Москва... Гражданство российское, приняла когда-то по глупости. А родители мои при чем?

Я продолжу мысль... наверное у уважаемой электры здесь нет "корней" - семьи, держаться не за что, и есть некая неудовлетворенность с самореализацией.
А в принципе ну субъективное мнение у всех. "общечеловеки" такие же люди как и "почвенники"... просто интереснее здесь, и возможностей больше

Злобное шипение Электры - никчемной неудачницы по жизни. Семьи нет, родины нет..., даже национальности нет. Так, человек без лица. Всё ваше фарисейство и софистика не стоят ни гроша, в какие бы изящные формы и правильные рамки вы бы их не заключали. С вами не то что спорить, с вами даже разговаривать смешно. Ваши "незрелые" оппоненты задают вам исключительно "незрелые" и дурацкие вопросы, на которые ваш "недюженный" ум и "пытливая" натура даже размениваться не желает, охотно верю. Правда дурацких вопросов не бывает, бывают дурацкие ответы, ваши реплики тому подтверждение

написано Электра:
Гражданство российское, приняла когда-то по глупости.

Это да, глупости вам не занимать, "благородная дворянка" с собачьей родословной

А я понял, почему у Электры нет национальности. Сегодня русских туристов на западе ругают, (непонятно за что) а вдруг завтра литовцев начнут ругать... Вот она, и не хочет быть в "поруганных", космополиты ж это не национальность, их нельзя классифицировать по хамству, например, (хотя, теперь уже можно), их не различишь на улице, и даже в общении трудно определить... потому и ругать их вроде как не за что

Написано Бригадир:
С вами не то что спорить, с вами даже разговаривать смешно.

В точку!

ЗДОРОВЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЯ ВЫЖИВАНИЯ НАЦИИ И ГОСУДАРСТВА, где нация является его стернеобразующим фактором.
В нашей стране по сей день существует неофициальный запрет на русский национализзм. Национализм меньшинств при этом поощряется.

Электра как раз я с пониманием отношусь к Вам, Вы не родились здесь, у вас реально проблемы с самоопределением и "приниманием" вас в россии - у нас к сожалению проводится антирусская политика, скорее китайцев завезут, НАДЕЮСЬ в 2008 вся антирусская и антироссийская шваль уйдет

цитата

скорее китайцев завезут,

Уже

Дорогие сограждане!
Да чего вы все ругаетесь на девушку? Это ж ее беда, а не вина – отсутствие корней.
цитата

У меня нет национальности

К сожалению, такой ответ ничего для меня и не пояснил. Интересно, что может человека толкнуть на отказ от собственной национальности? Встречала людей, явно гордящихся своей национальной принадлежностью или стесняющихся по какой-либо причине своей национальности или не обращающих внимания на свою национальность, но у всех них она все же была! Первый раз, хоть и виртуально, но встречаю человека, у которого ее просто нет. Вот я и спросила: если у вас ее нет, у родителей то она есть? Или (извините) вы и в этом смысле – сирота и просто реально этого не знаете? Вы же не можете отрицать, что такое понятие, как национальность, все же объективно существует (причем не только в России, но и во всем мире). Отсутствие соответствующей графы в документе не меняет самоощущения человека, ведь даже при последней переписи эту информацию учитывали со слов анкетируемого, без документального подтверждения.
И еще, Электра. А понятие «родной язык» вы не отрицаете?

цитата

Есть место жительства, пока - Москва... Гражданство российское, приняла когда-то по глупости.

А какое раньше было? Зачем поменяли, если стыдитесь такой принадлежностью?

цитата

Злобное шипение Электры - никчемной неудачницы по жизни. Семьи нет, родины нет...

Доктор, вы ошиблись... Я удачница - семья, любимый, куча любящих родственников по всему миру... толкьо как это с моим космополитизмом связано? )))

Написано Бригадир:
С вами не то что спорить, с вами даже разговаривать смешно.

Над кем сметесь? над собой смеетесь... Кто ведет со мной проникновенные беседы уже 9 страниц??? Умники... )))
цитата

Электра как раз я с пониманием отношусь к Вам, Вы не родились здесь

Опять ошибочка... родилась я именно здесь... ))
Olg, я не причисляю себя к какой-либо национальности, потому что вижу такую градацию глупой и никчемной... Родной язык? Сложно сказать... я говорю хорошо на нескольких языках, какой из них роднее-не знаю... Родители родились в России, но после того, как уехали из СССР поклялиссь, что обратно не вернутся... Я впрочем вернулась, как видите... Я не стыжусь российским гражданством, просто если бы я его не приняла тогда, сейчас у меня было бы гражданство ЕС и меньше проблем...

ну извините ТОГДА ВЫ ПРОСТО ДУРА. Сначала подумайте, а потом делайте что нибудь в своей жизни важное.

Хм, покажите мне человека с семи пядями во лбу в 18 лет... Человеку свойственно периодически ошибаться.

Электра, по моим наблюдениям на этом форуме общаются в основном взрослые интеллигентные люди. И даже сильно ругающий вас Бригадир, хоть и резковат в суждениях (осуждаю!) выражает мнение большинства присутствующих. То, что вы оказались в позиции атакуемого – только ваша вина: хвастовство и упорное хаяние всего русского и российского на таком форуме – явно проигрышная позиция. Но своими притиворечивыми постами вы только подливаете масла в огонь. цитата

Я вам еще раз говорю, мне ничего не нужно, у меня все уже есть... ))

на фоне повествования о горячем желании сменить реальное гражданство и совершенно неприемлемой жизни в Москве. И так по тексту много расхождений.
На мой вопрос о родном языке вы зачем то рассказываете о своих полиглотских способностях (хвастаетесь? - неуместно), - рада за вас, но спрашивала то я не об этом, все поняли, вы -нет? Родной язык это тот на котором вы думаете. Думаете вы тоже на миксе из языков?
Может еще в силу своего возраста (это всегда +) вы еще так нетерпимы к людям и лишаете их права любить и хотя бы на таком уровне защищать свою Родину (за пафос - простите) и народ. Вы никогда не замечали, что сами то мы можем себя ругать по всякому и быть недовольными всем и вся, но если нас начинают учить жизни "чужие" для нас, то пусть бережется - получит по полной!
Если вернуться все же к начальному посту, то где-то уже писала, что НИКОГДА за границей не видела своих соотечественников, ведущих себя некорректно, за кого мне было бы неудобно. Обычно заводим там новые знакомства - милые, приятные в общении, ненавязчивые люди. Своим безобразным поведением часто раздражают немцы, китайцы, итальянцы (но о них уже много написано - повторяться не буду).

Люди! слова типа "дура" и "неудачница" в данном контексте ругательные, стоит ли опускаться до брани? Девочку еще жизнь научит "Родину любить", пусть это будет не поздно...

написано Электра:
Хм, покажите мне человека с семи пядями во лбу в 18 лет... Человеку свойственно периодически ошибаться.

Для меня Ваши взгляды странны. Не смотря на то, что национальностей во мне намешано очень много, я считаю себя русским. Я родился здесь и вырос. Мне приятно сувствовать сопричастность к судьбе моей страны и осознавать, что я в этом мире не с луны упал, а до меня были родители, деды, прадеды. Они так же как и я, жили здесь, строили эту страну и я сейчас подхватил эту эстафету. Мои дети сделают то же самое. И в результате наш дом- Россия будет заново отстроен и жить по эту сторону границы станет лучше и комфортней, чем в упомятутом Вами ЕС, судьба которого, кстати, отнюдь неоднозначна и совсем не очевидна. Вспомните историю, так уже было и французы ездили в Росиию на заработки.

Я уважаю чувства людей, родившихся в других странах, которые рассуждают аналогично. Это называется "преемственность поколений" и память о своих истоках. Это одна из основных черт, которыми мы отличаемся от животных.

А говорить "у меня нет национальности, родного языка"- ИМХО, все равно что говорить "я живу сиюминутно. Мне наплевать что было до меня, а после меня хоть потоп. Главное сейчас мне хорошо, холодильник полон, деньги есть и все пучком."

Сергей! Подписываюсь под Вашими словами полностью! Нас много!

написано Электра:
Над кем сметесь? над собой смеетесь... Кто ведет со мной проникновенные беседы уже 9 страниц??? Умники... )))

Это точно! Над вами не смеются, над вами глумятся Ощутите разницу!

написано Электра:
Я удачница - семья, любимый, куча любящих родственников по всему миру... толкьо как это с моим космополитизмом связано? )))

Понятно, понятно... Тётя Фира в Израиле, дядя Джон - в Америке, сестра Мотя в Смоленске, горячий любовник Владик в Москве... - откуда тут собственное родство или нацпринадлежность упомнить?

написано olg:
И даже сильно ругающий вас Бригадир, хоть и резковат в суждениях (осуждаю!) выражает мнение большинства присутствующих.

*в красных революционных шароварах, потрясая наганом*
Иначе с контрой нельзя!

написано olg:
Родной язык это тот на котором вы думаете. Думаете вы тоже на миксе из языков?

Между прочим, постоянно живя в какой-то стране, хорошо зная язык и работая, начинаешь через год думать на этом языке.

И, вообще, ничего плохо в космополитизме не вижу.

Космополитизм - это не плохо. Только где ж вы его у автора темы рассмотрели.
Судя по её речам о космополитизме здесь и речи не идет.
Здесь налицо русофобия, как типичное проявление шовинизма - крайней степени национализма.
Это уж простите никак с космополитизмом не сочетается.
Обратимся к определениям:
цитата

Космополитизм, греч., расширение идеи отечества на весь мир; в основе К. лежит сознание единства человеческого рода и солидарности интересов отдельных народов и стран, как частей единого целого человечества;

Так что как видите - человек без отечества, рода и племени не может быть космополитом - нет у него для этого основы.

Перефразируя известно: "Любить водку, халяву, революции и быть мудаком - этого еще не достаточно, чтобы называться русским."
можем сделать заключение: Не иметь родословной, корней, отечества - совсем не основание, чтобы называть себя космополитом.

С такими заявками в Москву лучьше и не приезжать, а то , понаехало всякой всячины. Жили бы у себя на Родине.

цитата

Злобное шипение Электры - никчемной неудачницы по жизни. Семьи нет, родины нет..., даже национальности нет. Так, человек без лица.

Совершенно согласна с Вами, Бригадир! Первый раз встречаю человека у которого всё в порядке, но при этом от него исходило бы столько негативных эмоций. Что хорошего вы можете создавать и сеять вокруг себя, уважаемая Электра, когда вы вылили здесь столько "грязи"? Многие прочитав ваши слова не усомнятся в том, что это слова человека, у которого в жизни что-то не сложилось. Во всяком случае я нисколько не сомневаюсь, что ваша жизнь далеко не так безоблачна, как вы уверяете!
Наверное, после того, что вы здесь нагородили, Электра, кто-то на вас разозлился, кто-то подумал, что вы просто чокнутая. А лично мне вас просто жалко. На мой взгляд - ваша жизнь сплошное мученье. Ну подумайте сами: вы вынуждены 24 часа в сутки находиться среди жутко некультурных русских, ездить в метро, среди таких неприветливых лиц, а поднимаясь из метро, рискуете быть сбитой невоспитанным русским водителем на замусорееной дороге А на работе у вас начальство какой национальности? Русские? Тогда вообще беда.... Даже когда вы выбираетесь на отдых в другую страну, вам и там нет покоя - по всюду пьяные не культурные русские туристы...
И это всё изо дня в день! Бедная Электра, так и до Кащенко недалеко....
Вот вы и кидаетесь в бессильной ярости на всех.
Хорошая работа (которая вас держит в Москве), конечно, на дороге не валяется, но всё же, уезжайте скорее, Электра! Поберегите своё здоровье! Только подумайте сначала хорошенько, дабы в очередной раз не "прошляпить" правильное гражданство. Уезжайте в ту страну, которую будете любить (если вы конечно это умеете), и любовь к которой потом будете прививать вашим детям.