про Питерских туроператоров "Северная столица" и "ПетротурСервис"

Господа путешественники!
Недавно вернулась из тура ,организованного компанией "Северная столица" совместно с "ПетротурСервис" - Италия-Греция, 15 дней в июле, автобусный тур через Скандинавию, идея тура замечательна , интересный маршрут: Хельсинки-Стокгольм-Транзит по германии-Флоренция-Рим-Бари с отдыхом на море - жалее Греция-Патра-Олимпия-Афины-Микены-Спарта-Дельфы-Метеоры-Игуменица-Падуя-Венеция-Берлин-Стокгольм-Турку, с 2 ночными переездами, кот.на самом деле оказалось семь!!! по моим подсчетам, т.е. ровно половина из всех дней пути, но организация тура желает оставлять лучшего, к сожалению не хватает времени на полноценный отзыв, но хочется посоветовать следующее:
- будьте готовы к перемене программы тура, о чем вы узанете за несколько минут до отправления из автобуса, когда деваться уже некуда, например о том ,что каюты на пароме вам не заказаны и вы вынуждены спать в креслах так наз.самолетного типа ,кот. даже не откидываются,
- будьте готовы к тому, что большинстов вопросов и нужд в соответсвии с программой тура будет решаться "с колес", в результате чего тур оказался соверешенно неподготовленным даже для нас, "бывалых туристов"
- доходило до того, что дорогу до отеля гид узнавала по ходу маршрута, спрашивая проходящих мимо прохожих (в прямом смысле этого слова), не владея ни итальянским ,ни греческим, ни даже английским языком, таким образом мы узнавали пригородную Италию, съезжая с одной деревни в другую, и приезжая не раньше 12 ночи ,а местные с интересом поглядывали на затерявшийся в глуши иностранный автобус ,в одном кафе любезная итальянская официантка сама села в машину и довезла нас до отеля иначе мы бы вообще туда не попали, и так было каждый день, как часы, в Греции на встретил сам хозяин отеля
- экскурсии проходили довольно интенсивно ,возникало такое ощущение что от нас просто пытаются отделаться и как можно быстрее, в музеи нас просто забрасывали ,после чего несчастные ,не имеющие путеводителя - должны были скитаться по многочисленным залам без соответствующей информационной подготовки,хотя гид ,имени называть не стану, в принципе довольно не плохо вела путевые экскурсии ,но видно было что по Италии она не специализируется, язык знала только французский, в результате чего туристы вынуждены были сами объясняться как могли в кафе или в музее и т.д., потом правда мы стали более самостоятельны и уже сами организовывали свой досуг ,чтобы с толком провести время,
- подвезло нам только в Греции, где турфирмы все-таки заказали местных гидов ,без которых путешествие бьыло бы окончательно испорчено, у нас были двое мужчин ,кот.сделали все что могли ,чтобы за 4 дня у нас сложилось более-менее ясное представление о Греции, провели по музеям, и было видно что им-о не все равно что мы вынесем из нашей поездки по Греции ,нам рассказывали и про города ,и про обычаи ,про легенды ,нац.кухню ,причем это подавалось не сухим экскурсионным языком ,а с душой, они смогли донести свою любовь к Греции до самых равнодушных туристов группы
- идем дальше, на пароме Силья Лайн селили как попало ,некот.женщины попали в мужские каюты или каюты с семьями ,что для нас явлилось полным шоком , мужчина ,оплативший олдноместное размещение был вынужден ночевать на палубе в спальном мешке ,т.к. его определелили в номер с 3 женщинами ,с кот.он естествено находитсья не мог, никогда я еще так не путешествовала ни с одной турфирмой, многим не достались каюты на паромах Скэндлайнс, более того турфирма не нашла ничего лучше чем заказать паром ,кот.идет 3,5 часа из Германии в Швецию на 3 часа ночи (это после 2 ночных переездов накануне ,в результате чего на обратном пути все были уже совершенно разбитыми и нечего не соображали)
- но самым страшным наказанием оказался паром из Италии в Грецию - плыть 12 часов, каюты заказать не удалось ,в результате чего мы получили компенсацию в виде 2 ужинов в Афинах и еще 2 экскурсий ,ну и что!!! нам еще подвезло что в группе не было школьников ,только вздрослые люди ,паром едет 12 часов - вы сидите в жутких креслах по типу сидячих а поездах, в помещении холодно ,потому что народу много и работают кондиционеры, да еще и дверь нараспашку, ночью у кого-то что-то украли ,и служба безопасности бегала за ворами, более того - нескольким туристам вообще достались "стоячие места" т.е. никаких мест - и если не не группа ,кот.оказалась в целом очень хорошей - не знаю как бы мы переежили этот переезд ночью на верхней открытой палубе, со сквозняком и кучей орущей молодежи ,получилось - заплатили деньги а получили "собачие места", но даже те кто сидел в креслах - многие легли на пол ,потому что долго в них сидеть невозможно спали как собаки ,хотя некоторые туристы заплатили за одноместное размещение на пароме!!! а валялись на полу под одеялами
- в резальтате поясняю про семь ночных переездов - первый - из СПБ в Хельсинки (незапланированный),второй паром Швеция-Германия ,через 2 дня - в Бари (по программе), потом в тот же днь затем из Италии в Грецию, затем - из Греции в Италию на пароме ,а потом через сутки пождряд - ночной до Берлина (по программе) и на пароме из Германии в Швецию ,и мы как идиоты приехали к 12 часам ночи на терминал и не занли чем заняться до 3 часов ночи ,в-общем рассказывали друг другу байки с прошлых поездок
- в отелях тоже селили как попало ,и кто платил за одноместное размещение все равно имел соседа, кто заказывал 2-х местный - селили в 3-х местном номере
- в-общем тоска берет , если перечислять все наши злоключения, начиная с переносом дней отъезда и оповещением за 2 дня до поездки, это в летний-то период, когда отпуска у всех уже состыкованы, и проблемами на работе и заканчивая всеми остальными
- Конечно наша группа просто молодцы, и мы все равно получили прекрасные впечатления от волшебной Италии и своевольной Греции, каждому есть что вспомнить хорошее, хочется также сказать большое спасибо водителям, кот. отлично выполняли свою работу и если бы не они - вообще неизвестно увидели бы мы Берлин и Стокгольм на обратном пути, потому что программа была очень плохо рассчитана по времени, они молодцы что соориентировались в Италии, пользуясь неверными картами, кот.их снабдили наши миленькие турфирмы и если бы не оптимизм и чувство юмора кот. не дыло нашей группе раскиснуть в самом начале нашего путешествия - мы бы его не прошли, остался только один вопрос - а стоило так мучиться-то ,за свои то деньги? причем немаленькие базовая стоимость тура 685 евро + 45 виза и страховка, не считая разных доплат за трансферы, музеи и т.п.
Конечно некоторые подумают - что это бред и такого не бывает, знаете сама читаю свой отзыв и самой смешно до слез, там были еще другие проблемы, но времени описывать все эти безобразия просто нет, но это правда , в общем, путешествие вышло как в анекдоте, из категории "нарочно не придумаешь"
Так что просто от всей души рекомендую никогда не связываться с "Петротурсервисом" и "Северной Столицей" ,потому как если вы не выносливый оптимист ,еще не забывший студенческие походы - бюоюсь после такого тура потребуется как минимум неделя для восстановления сил и здоровья.
P.S. Недавно пересеклась с одной старой занкомой, так она от "ПетротурСервис" ездила в Чехию в прошлом году и тоже сплошное разочарование, программа плохо организована, многое в ней не продумано, удивительно как это такие копмнии умудряются держатсья на рынке более 10 лет, при том что цены у них далеко не самые дешевые.

<Ника> : - будьте готовы к перемене программы тура, о чем вы узанете за несколько минут до отправления из автобуса

Договор, который Вы подписали, я лично не читал. Но ставлю 10 против одного, что возможность ЭТОГО была в нем оговорена.

<Ника> : например о том ,что каюты на пароме вам не заказаны

Давайте внесем ясность. Каюты на пароме "Скандлайнс" между Швецией и Германией? Здесь также готов поспорить, что это было оговорено договором. В программе обычно ЭТО тоже указывается. Чаще всего каюты здесь не входят в стоимость тура. Надо внимательно читать подписываемые документы.

<Ника> : - будьте готовы к тому, что большинстов вопросов и нужд в соответсвии с программой тура будет решаться "с колес", в результате чего тур оказался соверешенно неподготовленным даже для нас, "бывалых туристов"

Каких именно вопросов? Вопросов "зеленой стоянки"? Если это так, то как ЭТИ вопросы можно решать "не с колес"? И как вообще в длинном автобусном туре можно все предусмотреть?

<Ника> : - экскурсии проходили довольно интенсивно

А что, интенсивность не является отличительной чертой автобусного тура?

<Ника> : - идем дальше, на пароме Силья Лайн селили как попало ,некот.женщины попали в мужские каюты

Это бывает очень часто, как и на железной дороге. Странно, что Вы не знали об этом раньше.
А что касается мужчины, оплатившего одноместную каюту, то это действительно безобразие.

<Ника> : более того турфирма не нашла ничего лучше чем заказать паром ,кот.идет 3,5 часа из Германии в Швецию на 3 часа ночи

Вы уверены, что т/ф заказывала именно так? Вы считаете, что она сделала такой заказ назло туристам? А то, что на других паромах не было просто мест, Вы не допускаете?

<Ника> : - в резальтате поясняю про семь ночных переездов - первый - из СПБ в Хельсинки (незапланированный)

Как понять "незапланированный"? Время отъезда было перенесено с раннего утра на поздний вечер? Только в этом случае он может быть незапланированным.

<Ника> : причем немаленькие базовая стоимость тура 685 евро

685 делим на 15. Получается 45,6. Получается где-то 1600 р. за один день. Стоимость визы, страховки в расчет не берем, т.к. они от т/ф никоим образом не зависят. Мой вопрос: 1600 р. в день -- это много? Для сравнения: столько стоит поездка в Новгород без ночлега. Если уже не больше. А что касается платных трансферов, то наверняка о них предупреждали заранее.
Вы не подумайте, что не правы во всем абсолютно. Во многих вопросах Вы правы. Просто примерно половина Ваших претензий не по делу. Кроме того, автобусные туры чаще всего проходят с проблемами. Бывает, что автобусы ломаются. Не все так плохо.

P.S. Знаете, Дмитрий ,а вы не защищайте ,пожалуйста ,турфирмы, Тур ф-общем-то оказался "сырым". Все претензии по делу ,просто хочется чтобы люди были подготовлены к такому обороту вещей и приняли информацию к сведению ,сама я в эти турфирмы уже точно не пойду ,спасибо ,наездилась.
Что касается вопросов, которые решались "с колес", так это например, расселение в номерах, кого по 2, кого по 3, но решалось все это непосредственно перед расселением, это я к тому, что в договоре у меня и подруги,например, было, 2-х местное размещение в отеле, а пришлось жить втроем, потому что выбора не было, причем в одном отеле было вообще только 2 кровати и 1 раскладушка, извиняюсь за подробности, 2 человека заплатили за одноместное размещение и все равно оказались соседями.
Договор мы все читать умеем и мне кажется такие вопросы фирма могла решить заранее,
К ВОпросу о размещении на пароме вместе с мужчинами - я действительно об этом не знала, и хотя в автобусные туры езжу не первый раз - с таким расселением столкнулась впервые - могли же в турфирме хотя бы предупредить об этом, но не предупредили же!
Что же касается вопроса "о незапланированном ночном переезде", так об этом я узнала менее чем за сутки, днем, причем когда сама им позвонила, потому что мне нужно было успеть доделать свои дела, хотя за неделю четко говорили о том, сто выезд будет "утренний", и фирма не подумала о том, что людям после работу нужно и вещи собрать и вооюще подготовиться, в данном случае претензии по позднему оповещению,
Просто проблема в том ,что было перенесен и отъезд на 2 дня ,о чем я узнала накануне - в выходные, в результате чего мне срочно пришлось связываться с начальством, переносить отпуск и т.п. В других турмармах о переносе дней поездки меня по крайней мере предупреждали за неделю а не за 2 дня до выезда.
То ,что кают не досталось и паром пошел в 3 часа ночи - такое вполне может быть, не удалось заказать, хотя это и непорядочно по отношению к люядм кот. проплатили все за несколько месяцев до поездки, и не их вина что турфирма не смогла раньше собрать группу раньше ,поэтому и бронирование гостиниц ипаромов делалаось второпях.
Каюты на пароме Скэндалайнс мы заказывали заранее ,но поскольку группу и тур формировали в спешке ,как я поняла - естественно все это было сделано кое-как, я лично ,например, заплатила за каюты туда и обратно заранее и в договоре это было указано.
И не надо сравнивать цену в поездкой в Новгород ,когда я сравнивала цену на экскурсии и отдых в Италии на 14 дней у других туроператоров ,получается тоже порядка 680 евро + авиаперелет ,просто настроилась уже на автобусный тур и не стала менять предпочтений.
Что же касается "бытовых" остановок, естественно. они были, куда же без них, тут все замечательно.
Просто противно уже все описывать, а больше всего меня возмутили поиски гостиницы по ночам и пристальное распрашивание прохожих на тему "как проехать в отель в 2 часа ночи", знаете ,по принципу "на охоту ехать - собак кормить", + незнание языка нашего гида, + поиски достопримечательностей в одном из городов маршрута и пляжа для купания аналогичным способом.
Как вы думаете - это нормально отправлять группу туристов в длительный тур по странам Италия-Греция и дать гида, не знающего языка этой страны и даже английского и не специализирущегося на странах даже географически. Конечно мне рассказывали ,что в период летнего ажиотажа гидов берут чуть ли не с улицы ,более-менее что-то соображающих, тольуо я не думала ,что сами с этим в действительности столкнемся.
Так что все мои претензии по делу, конечно вам легко говорить - если вы сами не были в такой ситуации, я бы посмотрела на вас когда вы сами бы вернулись с такого тура, и чтобы вы говорили ,и это не просто отрицательные эмоции - это претензии. Это при том, у нас была вполне нормальная группа ,даже без детей ,с присутствием которых естественно возникаются проблемы по дороге.
Тур оказался таким тяжелым ,что один из туристов даже внезапно заболел, по причине постоянного нервного напряжения, и его лечили иностранные медики. Но это уже другая история, не буду на ней останавливаться.
Но так возить группы нельзя, Это уже извините, безобразие.

<Ника> : P.S. Знаете, Дмитрий ,а вы не защищайте ,пожалуйста ,турфирмы

Во-первых, почему посткриптум в начале письма? Это так, к слову... Во-вторых, не беритесь за меня решать, кого должен защищать, а кого нет!

<Ника> : Тур ф-общем-то оказался "сырым"

Разве можно так писать? Себя уважайте.

<Ника> : Все претензии по делу

Все-таки не все. Не по всем пунктам убедительно.

<Ника> : И не надо сравнивать цену в поездкой в Новгород

Это почему же?

<Ника> : получается тоже порядка 680 евро + авиаперелет

Вот именно, что плюс, а не минус.

<Ника> : В других турмармах

Это просто потрясающе! Надо защищать "турмармы", а не турфирмы.
Я в восторге и от текста, и от того, что мне здесь приказывают!

<Ника> : мужчина ,оплативший олдноместное размещение был вынужден ночевать на палубе в спальном мешке ,т.к. его определелили в номер с 3 женщинами ,с кот.он естествено находитсья не мог

Мужчинка? Один на трех женщин? Действительно, безобразие Неудивительно, что сбежал...

<Ника> : Так что все мои претензии по делу, конечно вам легко говорить - если вы сами не были в такой ситуации, я бы посмотрела на вас когда вы сами бы вернулись с такого тура

Ннууу... для того, чтобы оттуда вирнуццо, надо туда поехать... а штобы решиться отдать себя-любимого в автобусный тур на 2 недели за 685 Евро... даже не могу себе этого представить... по цене же сразу видно, что это будет сплошная проблема.
Кстати, именно благодаря таким туристам, как Вы, Ника, и существуют такие компании, как "Северная столица". Если бы Вы настороженно отнеслись к тому, что за такие смешные деньги предлагают тур на 2(!!!) недели, и отказались бы от покупки, и так же поступили бы и другие Ваши "товарищи по несчастью", то турфирмы были бы вынуждены продавать реальные продукты за реальные деньги...
Но при наличии неудержимого стремления нашего народа к экономии в ущерб голосу разума, зачем им это? Ведь "пипл хавает"...

<Ника> : мужчина ,оплативший олдноместное размещение был вынужден ночевать на палубе в спальном мешке ,т.к. его определелили в номер с 3 женщинами ,с кот.он естествено находитсья не мог

Мужчинка? Один на трех женщин? Действительно, безобразие Неудивительно, что сбежал...

<Ника> : Так что все мои претензии по делу, конечно вам легко говорить - если вы сами не были в такой ситуации, я бы посмотрела на вас когда вы сами бы вернулись с такого тура

Ннууу... для того, чтобы оттуда вирнуццо, надо туда поехать... а штобы решиться отдать себя-любимого в автобусный тур на 2 недели за 685 Евро... даже не могу себе этого представить... по цене же сразу видно, что это будет сплошная проблема.
Кстати, именно благодаря таким туристам, как Вы, Ника, и существуют такие компании, как "Северная столица". Если бы Вы настороженно отнеслись к тому, что за такие смешные деньги предлагают тур на 2(!!!) недели, и отказались бы от покупки, и так же поступили бы и другие Ваши "товарищи по несчастью", то турфирмы были бы вынуждены продавать реальные продукты за реальные деньги...
Но при наличии неудержимого стремления нашего народа к экономии в ущерб голосу разума, зачем им это? Ведь "пипл хавает"...

Дмитрию - я имела в виду что за 680 евро можно было купить тур на 14 дней включая авиаперелет,
Что касается и "турмарм" и др."смешных" слов - то извиняюсь за опечатки, которые возникают по причине большой загруженности на работе и нехватки времени на корректировку текста,

Отвечаю с опозданием, т.к. сервер несколько дней не работал.

<Ника> : я имела в виду что за 680 евро можно было купить тур на 14 дней включая авиаперелет

Чего-то сомнительно очень. Как это авиаперелет может по цене быть сопоставим автобусному туру? Изобрели какие-то специльные маленькие самолетики с низким потреблением горючего и себестоимостью автобуса?
Если это просто перелет без услуг гида, то еще как-то могу поверить. И то с трудом.

Ника, сочувствую Вам! Просто представляю, что после ТАКОГО отпуска очень хочется снова отдохнуть. Скажите, Вы претензии к турфирме письменно озвучили?Если да - напишите, чем дело кончилось Кстати, о деньгах:судя по рассуждениям Дмитрия, автобусный тур уже подразумевает под собой кучу проблем,особенно если стоит 680 евро.Я ездила в 2 автобусных тура, стоимостью 255 евро +ж/д билеты до Бреста и 325+ж/д билеты до Львова (туроператор "Нево-Стиль клуб).Представляете, такие туры тоже могут быть организованы ХОРОШО!!!Я осталась очень довольна,практически не было никаких накладок, а если образовывались некоторые проблемы, то нас, туристов, они не касались!
Вопрос не в деньгах, а в организации и отношении к туристам.

<Чепурашка> : Ведь "пипл хавает"...

Да, но некоторый "пипл" потом это "схаванное" и плюнуть может.
Как минимум посоветует обходить стороной данную турфирму своим знакомым (кстати, может и зря, ведь плохо организованный 1 тур совсем не означает, что все сотрудники эгоисты, тупицы и т.д.,по крайней мере хочется в это верить )
Но одно дело в отеле плохая колбаса, а другое, что сопровождающий "плавает" вместе с туристами в неизвестной стране.

Натуленция : Кстати, о деньгах:судя по рассуждениям Дмитрия, автобусный тур уже подразумевает под собой кучу проблем

Он их не подразумевает вовсе. Они очень часто случаются. Техника, знаете ли, имеет обыкновение ломаться. Дорога имеет свойство преподносить сюрпризы как "лохматкам", так и дорогим машинам. Некоторые туристы имеют обыкновение опаздывать к отправке. И многое другое.

Натуленция : особенно если стоит 680 евро.

Эту фразу я выделил только из одного соображения. Если покупать совсем новые автобусы, то туры за такую цену будут просто убыточны для туроператоров. А если ставить цену где-то в 1000 евро, то из-за дороговизны мало кто поедет. А то и не поедет никто вовсе.

Ника,когда тур покупала,программу не читала.Как старый автобусник ,замечу:от туров с "Транзит по территории Германии (1200 км)" надо бежать как чёрт от ладана.А в описываемом таких транзитов ДВА!
Идея тура замечательна,пишет Ника,но карта Европы не даёт этому верить

Ника, мы ездили в этот тур с 15-го по 29-е августа. Все тоже самое! Только на паромах спали мы на полу, а не в самолетных креслах. Нам отменили Флоренция и никто не учел, что между отелем, в котором мы ночевали, и Римом 800км!!!! целый день мы ехали по автобану и Рим был у нас в 10 вечера.
Ника, мы собираемся идти в суд, наша группа написала коллективную жалобу и вроде никто не хочет это просто так оставлять. Присоединяйтесь!

Дмитрий8, ну раз вы такой умный и опытный, то можно вам только позавидовать. А вот мы с мужем впервые решили попробовать автобусный тур. ВСЕ, я подчеркиваю ВСЕ, наши знакомые отзывались о абтобусных турах с восторгом! Поэтому мы решили взять такой тур. Мы оплатили 1800 евро за него! И причем на пароме Германия-Швеция, тот что в 3 утра, вынудили гида купить нам каюты. Она уверяла, что купила за свой счет! Какой нафиг свой счет! Это были наши деньги, которые она решила прибрать себе! При том, что доплачивали мы 50 евро за 2-х местную каюту, а продали на пароме прямо 2-ку за 33 евро! И ВСЕ каюты на пароме были свободны!!! Ну просто неприкрыто было наглое воровство наших денег! Они даже не стеснялись этого!
После того, как наша инициативная группа позвонила в Северную Столицу, там сказали "Директор в отпуске" и повесили трубку. И больше до них было не дозвониться вообще!
А одни слова гида чего стоят - "идите посмотреть Дельфы, я не пойду, я там уже была!" Может ли профессионал так сказать?
А когда мы ехали по серпантину, мотор автобуса перегревался и закипал, так что в 50 градусов жары приходилось отрубать кондишн и ехать так несколько часов. И при этом у нас в группе было 5-ро детей! Когда у одной девочки случилась истерика, потому что она боялась серпантина, ребенок орал, чтобы ее выпустили из автобуса. Когда мы коллективом ее успокоили, то гид довольным голосом говорит - "Видите домики на дороге, это могилы тех, кто тут разбился". Это вызвало новый приступ истерики! Ну как можно такого человека отправлять вообще в дальнюю поездку????????
Гид позволяла себе обижаться на группу и сутками с нами не разговаривать. Обижалась потому, что мы требовали адекватных обьяснений где наши оплаченные услуги.
Постоянно отмазывалась и говорила невпопад. Дизинформировала группу о времени отправления паромов и ставила перед фактом за 15 минут до отплытия, что сейчас у нас оказывается паром...
Повезло нам только с отелями. Все кто оплачивал 2-ку и 3-ку получили отдельные номера. Те, кто был один селили с соседом.
У нас так же была оптимистичная группа и мы все дружно с улыбкой все это пережили.

<Таня> : Дмитрий8, ну раз вы такой умный и опытный, то можно вам только позавидовать.

Я где-нибудь писал, что опытный, и, самое главное, что умный?

<Таня> : Мы оплатили 1800 евро за него!

Такая цифра за автобусный тур? Что же это за тур и на сколько дней? Наверное, это за двоих 1800. Но все равно много чего-то.

<Таня> : При том, что доплачивали мы 50 евро за 2-х местную каюту, а продали на пароме прямо 2-ку за 33 евро!

А вот стоимость на пароме и наценки т/ф не являются Вашими вопросами. Лично я никогда, к примеру, не узнаю на ресепшн стоимость номера и не сверяю с заплаченным. Не считаю деньги в чужом кармане, так сказать.

<Таня> : А одни слова гида чего стоят - "идите посмотреть Дельфы, я не пойду, я там уже была!" Может ли профессионал так сказать?

Профессионал так говорить не должен, конечно же. Но и ходить с группой тоже не обязан.

<Таня> : Когда у одной девочки случилась истерика, потому что она боялась серпантина, ребенок орал, чтобы ее выпустили из автобуса.

Турфирма каким боком виновата в этой истерике?
Это я перечислил необоснованные, на свой неопытный и неумный взгляд претензии.
Теперь для справедливости перечислю обоснованные. Но тоже на глупый свой взгляд и на неопытною точку зрения.

<Таня> : После того, как наша инициативная группа позвонила в Северную Столицу, там сказали "Директор в отпуске" и повесили трубку.

Это раз.

<Таня> : А когда мы ехали по серпантину, мотор автобуса перегревался и закипал, так что в 50 градусов жары приходилось отрубать кондишн и ехать так несколько часов. И при этом у нас в группе было 5-ро детей!

Это два, но с оговоркой. Автобус заказывала т/ф и потому правомочно. Но только поймите одну вещь: при перегреве двигателя до определенной температуры происходит казус под названием "тепловой клин". Двигатель просто заклинивает и дальнейшее движение просто невозможно. Чтоб этого не произошло кондиционер был отключен.

<Таня> : Когда мы коллективом ее успокоили, то гид довольным голосом говорит - "Видите домики на дороге, это могилы тех, кто тут разбился".

Это три и без комментариев.

<Таня> : Гид позволяла себе обижаться на группу и сутками с нами не разговаривать.

Четвертое.

<Таня> : Дизинформировала группу о времени отправления паромов и ставила перед фактом за 15 минут до отплытия, что сейчас у нас оказывается паром...

Пятое. Но только я надеюсь, что это не читали медики. У них приставка "диз" ассоциируется со словом "дизентерия", анализы берутся на диз-группу из одного места. Поверьте, что в последнем вопросе я Вас не дЕзинформировал.

Разумеется за двоих 1800. Как выше писала Ника тур стоит 685 евро, а остальное у нас были различные доплаты за завтраки, 2-х местное размещение на паромах и в отелях. В том-то и дело, что тур для автобусного очень дорогой. И все дополнительно оплаченные услуги приходилось либо выбивать с боем, либо мы их не получали вообще. Между прочем на пароме Викинг Лайн нас тоже хотели поместить в 4-х местную каюту, только после того, как муж неоднократно подходил к гиду и тряс договором 2-х местная каюта чудесным образом появилась. Кто не стал возмущаться так и спал в 4-х местной...

цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
<Таня>:
При том, что доплачивали мы 50 евро за 2-х местную каюту, а продали на пароме прямо 2-ку за 33 евро!
--------------------------------------------------------------------------------


А вот стоимость на пароме и наценки т/ф не являются Вашими вопросами. Лично я никогда, к примеру, не узнаю на ресепшн стоимость номера и не сверяю с заплаченным. Не считаю деньги в чужом кармане, так сказать.

Но нам не предоставили этих кают! Мы доплачивали за это, а нам дали места в холле. Т.е. просто входной билет на паром без места. Т.к. температура воздуха в помещении, где мы сидели не превышала градусов 12-ти, то наши люди пошли на ресепшн решать вопросы с каютами. И вот выяснилось, что каюты на пароме все свободны и купить их можно за 33 евро. Так почему же, если мы платили 50 нам не предоставили этих кают?????
Про истерику, турфирма не виновата. Но это относилось к дальнейшим словам гида...
Про автобус - так почему же нам дали такой автобус, который не предназначен для езды по горам??? Маршрут-то у нас был 3 дня из 5-ти по горной местности.. Это получается халатное отношение к безопасности со стороны организаторов... Благо автобус ни разу не сломался, но я считаю, что это заслуга наших водителей.

"Профессионал так говорить не должен, конечно же. Но и ходить с группой тоже не обязан."
Не обязан, но экскурсиооное обслуживание было хуже некуда. Экскурсовод абсолютно не знала информации о месте прибывания. И открыто показывала свою незаинтересованность в проведении экскурсий. Несомненно при хорошей организации это бы не заметилось.

<Таня> : Разумеется за двоих 1800. Как выше писала Ника тур стоит 685 евро, а остальное у нас были различные доплаты за завтраки, 2-х местное размещение на паромах и в отелях. В том-то и дело, что тур для автобусного очень дорогой.

685 евро за 14 дней -- это дорого? Доплата в 215 евро является делом добровольным, но и 900 евро за 14 дней не является дорогой очень ценой, на мой опять же неумный взгляд. Это где-то 64 евро на день приходится. Но я, как выяснилось, совсем неопытный и постоянно ошибаюсь. Не воспринимайте все это всерьез. Я думал, что те же завтраки являются личной проблемой туристов, но и здесь, видимо, ошибался. Как и во всем остальном.

<Таня> : Так почему же, если мы платили 50 нам не предоставили этих кают?????

По возвращении такой вопрос "Северной столице" был задан"? Думаю, что да. Опубликуйте здесь их ответ.

<Таня> : Про истерику, турфирма не виновата. Но это относилось к дальнейшим словам гида...

К каким именно словам? И зачем вообще тогда про истерику писать, если т/ф в ней не виновата?

<Таня> : Про автобус - так почему же нам дали такой автобус, который не предназначен для езды по горам???[/QUOTE

Благо автобус ни разу не сломался, но я считаю, что это заслуга наших водителей.

Нет именно "горных" автобусов, насколько я знаю. В отличие, скажем, от козлов. Одним из которых я как раз и являюсь... По-видимому... Есть как раз технически исправные и неисправные. Бывают неисправности полные, а бывают частичные. И вот как раз вам попался частично неисправный. Но в этом не вина водителей, на мой козлиный взгляд. Но, скорее всего, и заслуга не их.

<Таня> : И открыто показывала свою незаинтересованность в проведении экскурсий.

Можно точнее об этом?

Дмитрий8 : 685 евро за 14 дней -- это дорого? Доплата в 215 евро является делом добровольным

Любой тур дело добровольное и складывается из добровольно оплаченных услуг. Таким образом, тур стоит 900 евро. А если вы посмотрите предложения по автобусным турам, то поймете, что это не дешево. Хотя, эта цена укладывается даже в ваши же слова - "А если ставить цену где-то в 1000 евро, то из-за дороговизны мало кто поедет." 900 это как раз "где-то 1000".

Дмитрий8 : Я думал, что те же завтраки являются личной проблемой туристов, но и здесь, видимо, ошибался.

Конечно это личная проблема туристов, поэтому они и оплачиваются заранее. А вот если оплаченные завтраки и прочие приемы пищи не получены, то чья это проблема?

Дмитрий8 : Как и во всем остальном.

Похоже, что так.

Дмитрий8 : По возвращении такой вопрос "Северной столице" был задан"?

Задан. В письменной форме. Ответ ждем.

Дмитрий8 : К каким именно словам? И зачем вообще тогда про истерику писать, если т/ф в ней не виновата?

Складывается впечатление, что вы пишете ответ не читая. Если очевидное вам непонятно, то поясню - чтобы правильно понять слова гида, нужна предистория. Если проще - не нужно выдирать отдельные фразы из контекста.

Дмитрий8 : Нет именно "горных" автобусов, насколько я знаю.

Есть автобусы подготовленные к горным трассам, есть неподготовленные. Именно это и имелось в виду.

Дмитрий8 : Но в этом не вина водителей, на мой козлиный взгляд. Но, скорее всего, и заслуга не их.

Конечно, от прокладки между рулем и сиденьем ничего не зависит. Вы действительно так считаете?

Дмитрий8 : Можно точнее об этом?

Нельзя. Обо всем достаточно подробно разжевано выше.

Да и вообще, ваши письма производят ощущение нездоровой заинтересованности в данном вопросе. Вы сотрудник Северной столицы?

И последнее. Придирки к опечаткам говорят лишь о том, что обоснованные аргументы кончаются.

Наверное,я чего-то не понимаю(Какие каюты?Тур, уже по описанию,рассчитан на мазохистов,а в него едут люди,что бы ПОПРОБОВАТЬ!!!Минимум 8000 км только сушей!
Понятно,что Скандинавия к Питеру ближе,но вот от Италии она км на 1000 подальше будет)

<Таня> : Есть автобусы подготовленные к горным трассам, есть неподготовленные. Именно это и имелось в виду.

Неверное выражение. Есть автобусы, исправные для горных трасс и неисправные. Специальных двигателей для горных трасс не существует в природе.

<Таня> : Хотя, эта цена укладывается даже в ваши же слова - "А если ставить цену где-то в 1000 евро, то из-за дороговизны мало кто поедет." 900 это как раз "где-то 1000".

В от раз я неточно выразился. Надо было написать, что ОТ 1000 евро. Приношу извинения.

<Таня> : Конечно это личная проблема туристов, поэтому они и оплачиваются заранее. А вот если оплаченные завтраки и прочие приемы пищи не получены, то чья это проблема?

В предыдущих сообщениях не было написано, что они оплачены были заранее. А это сильно меняет дело.

<Таня> : Если очевидное вам непонятно, то поясню - чтобы правильно понять слова гида, нужна предистория. Если проще - не нужно выдирать отдельные фразы из контекста.

Предистория нужна, но она как-то слабо читается. Я сам разберусь, что нужно, а что нет.

<Таня> : Дмитрий8:
Можно точнее об этом?
Нельзя. Обо всем достаточно подробно разжевано выше.

Так уж и разжевано?

<Таня> : Конечно, от прокладки между рулем и сиденьем ничего не зависит. Вы действительно так считаете?

Нет, не считаю. Но и обсуждать это с человеком, никогда не сидевшим за рулем автобуса, считаю нецелесообразным.

<Таня> : Да и вообще, ваши письма производят ощущение нездоровой заинтересованности в данном вопросе. Вы сотрудник Северной столицы?

Нет, не сотрудник.

<Таня> : И последнее. Придирки к опечаткам говорят лишь о том, что обоснованные аргументы кончаются.

Так давайте считать, что их вообще не было.
Я вообще не хотел ничего писать на ваше первое сообщение. Но в нем было обращение именно ко мне. Больше я писать ничего вам не буду. Пусть другие товарищи рассудят наш спор. Если захотят.

Shamael : Наверное,я чего-то не понимаю(Какие каюты?Тур, уже по описанию,рассчитан на мазохистов,а в него едут люди,что бы ПОПРОБОВАТЬ!!!Минимум 8000 км только сушей!
Понятно,что Скандинавия к Питеру ближе,но вот от Италии она км на 1000 подальше будет)

Хочу отметить, что никто не жалуется на сложность тура. Мы обвиняем фирму в том, что она не предоставила дополнительно оплаченные услуги, да и оплаченные тоже. Ни я, ни Ника не пишем о том, что мы хотели пятизвездочный отель в центре города, и каюту-люкс. Мы оплатили размещение в отелях и каютах отдельное от других членов группы, а получили в итоге совместное проживание с другими, либо не получили оплаченных услуг вообще. Фирма изначально заявила данный тур, как комфортный. С максимальным проживанием в гостиницах и минимальным количеством ночных переездов. Если бы фирма изначально сказала, вот вам автобус, берите с собой спальники и палатки, путеводители по городам и читайте информацию об исторических ценностях, то не было бы проблем. Мы бы заплатили за бензин автобуса и з/п водителям и отправились бы в свободное плавание. Но заявлено было другое и платили мы не за путешествие на рейсовом автобусе. Тур был не продуман организаторами, а это проблема сервиса, а не растояний. Никто не спорит, что в автобусных турах бывают проблемы, но вы не находите, что выбивать с боем каждую услугу(заметьте оплаченную услугу) это перебор?

К великому сожалению,сами фирмы не считают подобный отдых конфортным Да они его вообще за отдых не считают Такой вариант парома Вас бы больше устроил:"17 туристам не было представлено проживание в каютах, в том числе и мне. Большинство ночевали просто лежа на полу в холе между рестораном и баром."
Отсюда вывод:берите путеводители по городам и читайте информацию об исторических ценностях,готовтесь к туру,рисуйте маршрут на карте,анализируйте программы.
В июле вернулись из семитысячника /АШУ/ без н.п.Сервис был на уровне,но вот проблема расстояний...

В общем начинается философия о смыле жизни и т.п. Отвечать не буду, потому что считаю спор бессмысленным.
Скажу лишь, что и среди участников тура, и среди услышавших эту историю, было очень много людей, каждый год путешествующих автобусными турами, и все они говорят, что такого безобразия они еще не видели. А это что-то да значит наверное...

Всем читающим эту тему советую не обращаться в данную турфирму. С тем же успехом берите палатки, спальники и езжайте отдыхать в европу дикарями, а не за 1000 евро, отданных на комфортабельный отпуск или новую тачку директора турфирмы.

Про фирму не в курсе,но в данный тур-точно

Уважаемая Ника. В качестве поддержки для Вас, могу сообщить, что подобный тур в августе прошел как по Вашим нотам, точь в точь. даже добавить нечего. Мы обращаемся сейчас по этому поводу в суд.
Стыдно на пароме за свою страну перед иностранцами. как-будто мы люди третьего сорта. А читая отзывы Ваших оппонентов, поддерживающих эти турфирмы, очень становится грустно. Ничего, видимо, не меняется к лучшему. Не уважают, видно они даже себя.