про Питерских туроператоров "Северная столица" и "ПетротурСервис"

Господа путешественники!
Недавно вернулась из тура ,организованного компанией "Северная столица" совместно с "ПетротурСервис" - Италия-Греция, 15 дней в июле, автобусный тур через Скандинавию, идея тура замечательна , интересный маршрут: Хельсинки-Стокгольм-Транзит по германии-Флоренция-Рим-Бари с отдыхом на море - жалее Греция-Патра-Олимпия-Афины-Микены-Спарта-Дельфы-Метеоры-Игуменица-Падуя-Венеция-Берлин-Стокгольм-Турку, с 2 ночными переездами, кот.на самом деле оказалось семь!!! по моим подсчетам, т.е. ровно половина из всех дней пути, но организация тура желает оставлять лучшего, к сожалению не хватает времени на полноценный отзыв, но хочется посоветовать следующее:
- будьте готовы к перемене программы тура, о чем вы узанете за несколько минут до отправления из автобуса, когда деваться уже некуда, например о том ,что каюты на пароме вам не заказаны и вы вынуждены спать в креслах так наз.самолетного типа ,кот. даже не откидываются,
- будьте готовы к тому, что большинстов вопросов и нужд в соответсвии с программой тура будет решаться "с колес", в результате чего тур оказался соверешенно неподготовленным даже для нас, "бывалых туристов"
- доходило до того, что дорогу до отеля гид узнавала по ходу маршрута, спрашивая проходящих мимо прохожих (в прямом смысле этого слова), не владея ни итальянским ,ни греческим, ни даже английским языком, таким образом мы узнавали пригородную Италию, съезжая с одной деревни в другую, и приезжая не раньше 12 ночи ,а местные с интересом поглядывали на затерявшийся в глуши иностранный автобус ,в одном кафе любезная итальянская официантка сама села в машину и довезла нас до отеля иначе мы бы вообще туда не попали, и так было каждый день, как часы, в Греции на встретил сам хозяин отеля
- экскурсии проходили довольно интенсивно ,возникало такое ощущение что от нас просто пытаются отделаться и как можно быстрее, в музеи нас просто забрасывали ,после чего несчастные ,не имеющие путеводителя - должны были скитаться по многочисленным залам без соответствующей информационной подготовки,хотя гид ,имени называть не стану, в принципе довольно не плохо вела путевые экскурсии ,но видно было что по Италии она не специализируется, язык знала только французский, в результате чего туристы вынуждены были сами объясняться как могли в кафе или в музее и т.д., потом правда мы стали более самостоятельны и уже сами организовывали свой досуг ,чтобы с толком провести время,
- подвезло нам только в Греции, где турфирмы все-таки заказали местных гидов ,без которых путешествие бьыло бы окончательно испорчено, у нас были двое мужчин ,кот.сделали все что могли ,чтобы за 4 дня у нас сложилось более-менее ясное представление о Греции, провели по музеям, и было видно что им-о не все равно что мы вынесем из нашей поездки по Греции ,нам рассказывали и про города ,и про обычаи ,про легенды ,нац.кухню ,причем это подавалось не сухим экскурсионным языком ,а с душой, они смогли донести свою любовь к Греции до самых равнодушных туристов группы
- идем дальше, на пароме Силья Лайн селили как попало ,некот.женщины попали в мужские каюты или каюты с семьями ,что для нас явлилось полным шоком , мужчина ,оплативший олдноместное размещение был вынужден ночевать на палубе в спальном мешке ,т.к. его определелили в номер с 3 женщинами ,с кот.он естествено находитсья не мог, никогда я еще так не путешествовала ни с одной турфирмой, многим не достались каюты на паромах Скэндлайнс, более того турфирма не нашла ничего лучше чем заказать паром ,кот.идет 3,5 часа из Германии в Швецию на 3 часа ночи (это после 2 ночных переездов накануне ,в результате чего на обратном пути все были уже совершенно разбитыми и нечего не соображали)
- но самым страшным наказанием оказался паром из Италии в Грецию - плыть 12 часов, каюты заказать не удалось ,в результате чего мы получили компенсацию в виде 2 ужинов в Афинах и еще 2 экскурсий ,ну и что!!! нам еще подвезло что в группе не было школьников ,только вздрослые люди ,паром едет 12 часов - вы сидите в жутких креслах по типу сидячих а поездах, в помещении холодно ,потому что народу много и работают кондиционеры, да еще и дверь нараспашку, ночью у кого-то что-то украли ,и служба безопасности бегала за ворами, более того - нескольким туристам вообще достались "стоячие места" т.е. никаких мест - и если не не группа ,кот.оказалась в целом очень хорошей - не знаю как бы мы переежили этот переезд ночью на верхней открытой палубе, со сквозняком и кучей орущей молодежи ,получилось - заплатили деньги а получили "собачие места", но даже те кто сидел в креслах - многие легли на пол ,потому что долго в них сидеть невозможно спали как собаки ,хотя некоторые туристы заплатили за одноместное размещение на пароме!!! а валялись на полу под одеялами
- в резальтате поясняю про семь ночных переездов - первый - из СПБ в Хельсинки (незапланированный),второй паром Швеция-Германия ,через 2 дня - в Бари (по программе), потом в тот же днь затем из Италии в Грецию, затем - из Греции в Италию на пароме ,а потом через сутки пождряд - ночной до Берлина (по программе) и на пароме из Германии в Швецию ,и мы как идиоты приехали к 12 часам ночи на терминал и не занли чем заняться до 3 часов ночи ,в-общем рассказывали друг другу байки с прошлых поездок
- в отелях тоже селили как попало ,и кто платил за одноместное размещение все равно имел соседа, кто заказывал 2-х местный - селили в 3-х местном номере
- в-общем тоска берет , если перечислять все наши злоключения, начиная с переносом дней отъезда и оповещением за 2 дня до поездки, это в летний-то период, когда отпуска у всех уже состыкованы, и проблемами на работе и заканчивая всеми остальными
- Конечно наша группа просто молодцы, и мы все равно получили прекрасные впечатления от волшебной Италии и своевольной Греции, каждому есть что вспомнить хорошее, хочется также сказать большое спасибо водителям, кот. отлично выполняли свою работу и если бы не они - вообще неизвестно увидели бы мы Берлин и Стокгольм на обратном пути, потому что программа была очень плохо рассчитана по времени, они молодцы что соориентировались в Италии, пользуясь неверными картами, кот.их снабдили наши миленькие турфирмы и если бы не оптимизм и чувство юмора кот. не дыло нашей группе раскиснуть в самом начале нашего путешествия - мы бы его не прошли, остался только один вопрос - а стоило так мучиться-то ,за свои то деньги? причем немаленькие базовая стоимость тура 685 евро + 45 виза и страховка, не считая разных доплат за трансферы, музеи и т.п.
Конечно некоторые подумают - что это бред и такого не бывает, знаете сама читаю свой отзыв и самой смешно до слез, там были еще другие проблемы, но времени описывать все эти безобразия просто нет, но это правда , в общем, путешествие вышло как в анекдоте, из категории "нарочно не придумаешь"
Так что просто от всей души рекомендую никогда не связываться с "Петротурсервисом" и "Северной Столицей" ,потому как если вы не выносливый оптимист ,еще не забывший студенческие походы - бюоюсь после такого тура потребуется как минимум неделя для восстановления сил и здоровья.
P.S. Недавно пересеклась с одной старой занкомой, так она от "ПетротурСервис" ездила в Чехию в прошлом году и тоже сплошное разочарование, программа плохо организована, многое в ней не продумано, удивительно как это такие копмнии умудряются держатсья на рынке более 10 лет, при том что цены у них далеко не самые дешевые.

О уважении говорить просто,а вот читать и анализировать текст...Поэтому и едут в Грецию(!) через Скандинавию(!)с шестью(!) паромами!Стоячие ли,сидячие ли,это всё равно не номера в отеле.Но нет,мы пишем,что "подобный тур в августе прошел как по Вашим нотам, точь в точь".А он и не мог пройти подругому.Можете утешиться тем,что кто-то поехал в Рим через ту же Скандинавию и Париж(!)!

Добрый день Татьяна и Влад! К сожалению не смогла откликнуться раньше, поскольку находилась в командировке. Такая у меня интенсивная работа, очень бы хотелось узнать имя вашего гида (надеюсь она хоть итальянский-то знала!) и чем кончилась разборка с "Северной Столицей", то - что вы не увидели Флоренции - это конечно безобразие, такой прекрасный город. Но конечно вы вправе требовать возмещение - поскольку программу тура они нарушили, у нас этого к-счатью или к -несчастью не получилось, мы все успели посмотреть. Извините - еще вопрос - а в Греции у вас были местные гиды - случайно не Андрей и Владимир )), если они - то вам подвезло хотя бы в этом. Какие они все-таки "уроды" в этой турйирме, извиняюсь за грубость, но другого слова нет. Самое обидное - что рассчитываешь на отдых, а получается черт знает что, теперь они вот набирают группу на сентябрь,
Вспоминаю лежачие места на паромах - и вас понимаю какой это кошмар )), хотя мы все естественно рассчитывали что хотя бы будем "сидеть" нормально.....если в группе были еще и маленькие дети - то это вообще ужас,
Но могу сказать я имела разговор в директором турфирмы и могу сказать - что это конечно ужас! Сразу видно - что ей наплевать на людей, на туристов и если она вообще предлагает какие-то варианты - типа скидки 10% на следующий тур или еще какие-то комппенации -----то это так.....во избежания скандала. Вообще - смех конечно - но дело даже не в деньгах, а просто в испорченном отдыхе ,я ей объясняю что я с ними не собираюсь больше никуда ехать - а ей извините "Хоть с-ы в глаза - а все Божья роса", Очень нагловатая и равнодушная дамочка, да и сотрудники у них хамоватые. Помню - звоню уточнить номер автобуса в тот де день!!! - а мне говорят что будет ночной переезд, и времени оказывается совсем мало! только успевай. Я в шоке - потому что была к этому не готова,
А еще помню - когда доплачивала за тур - пришла к ним одна девушка. У нее был куплен тур в Париж через Скандинавию, ей через 2 недели уезжать - а они говорят что тур перенесли на неделю позже!! Она в шоке, потому что и отпуск ужже состыкован и т.п., ну...повыисняли отношения и успокоились. Я тогда не придала этому значение потому что была очень уставшей....а теперь думаю, надо было сразу деньги забирать и не связыватсья с ними ))
Потому что одно дело - разовая какая-то накладка и другое постоянные неувязки, неорганизованность и т.п.
Большое спасибо всем кто откликнулся на мой пост! И желаю всем удачных путешествий!!!

Еще раз извиняюсь за мои опечатки, просто реально не хватает времени на работе))

Ника, ничего страшного про опечатки. я на такое внимания не обращаю даже =)
Гид у нас была Кислова Мила. Я так поняла, по ее же словам, что она была и у вас. В Греции у нас была местная гид Ирина. Очень душевная и хорошая женщина. Только благодаря ей мы смогли хоть что-то узнать об этой прекрасной стране.
Ужас какой! Бедные люди, они еще не знают, что им предстоит. =(((((( Ну ничего, скоро прибавится еще желающих подать в суд =)))))))
На паромах речь шла о сидячих местах, а никак не о палубных. Это вообще-то разные вещи, потому что по прайсу сидячие места называются Air Sits и представляют собой кресла как в автобусе или самолете в специально отведенной зоне. То, что выдали нам называется Deck, т.е. палуба. И никак не сидячее место. Но за неделю до отьезда нас заставили доплатить 86 евро за каюты на этом пароме. Мы хотели отказаться, на что нам сказали - ну тогда можно и договор разорвать в одностороннем порядке....
Да, 20% предлагали Владу, когда они туда ходили.
Ответ на жалобу мы получили сегодня. Они включили дурачка и сказали, что отказываются от всего и возмещать ничего не будут. Забирем этот ответ в письменном виде и почитаем их обоснования отказа. Но насколько я поняла обоснования из серии "потому что", без фактов и доказательств.

Да, Татьяна, у нас тоже была гид Кислова Мила, женщина она неплохая но как гид - по-моему никакая и поиски гостиниц посреди ночи, неумение объясниться с местными конечно вызывали у нашей группы смех )), да.....ну что можно сказать - все дело в руководстве директоре, в принципе в организации тура гид не виновата...и места с каютами также не она заказывает. Правда поначалу она нас немного раздражала так как все время пыталась бросить нас и заняться своими делами потом правда когда мы ее "бросили" и пошли гулять по Риму сами - отношение к нам переменилось, как говоится "наша взяла". Смешно сказать, но тогда мы "весь Рим" пешком прошли, в смысле центр.часть - от пл.Св.Петра до Колизея )) вот такой маршрут, А у нас в Греции были гиды - 2 мужчин, вот если бы не они - тур однозначно сорвался бы...Очень ребята постарались, спасибо им большое!!!
Единственное, нас никто не засталял доплачивать за каюты дополнительно, так что в этом отношениии придраться не к чему.

Про ее личные качества мне все же показалось, что и в жизни она полное.... как и на работе. Совершенно недалекая и неадекватная женщина, которая строит из себя интелегентную и начитанную, а на самом деле мозгов ноль. Она виновата в том, что она умышленно вводила всех в заблуждение. Говорила фразы типа - как и что будет сегодня я скажу попозже, а потом ставила нас перед неприятным фактом. Она прекрасно знала, что условия у нас будут хуже некуда и ей надо было не вставать в позу, обижаться и умалчивать неприятности, а с людьми подружиться... При первом же косяке сказала бы честно - ребята меня подставили так же как и вас, но я постараюсь сделать все, чтобы ваш отдых не был испорчен. И тогда бы на большую половину косяков никто бы не обратил внимания. А когда тебя с первой минуты тура начали обманывать и ставить перед фактом, на прямые вопросы,типа когда у нас сбор у автобуса, отвечают уклончиво или говорят, тогда мы вообще никуда не поедем, то извините, каждого здравомыслящего человека это введет в бешество и начинаешь цепляться к каждому проколу, и искать обман в каждом действии...

для <Ника> и для <Таня>:
если уж Ваше общение здесь "так" затянулось, то может Вы "зарегистрируетесь" на форуме?

для Vasiliy P. Gaikin:
После этого предложения Вы рискуете получить обвинения по трем пунктам: 1) необоснованная защита т/ф (либо просто защита), 2) нездоровый интерес, 3) неуважение к самому себе. Впрочем, возможно, Вы получите какое-нибудь новое обвинение.

ну чтожжжж...
рискну...
как говорится: "кто не рискует - то не пьёт!"
я не "пью" но рискну.

для Vasiliy P. Gaikin:
Тогда есть предложение: можно сказать, что Вы начали пить. Пить кровь недовольных и незарегистрированных граждан.

такова жизнь - всегда "кто то" будет виноватым.

Vasiliy P. Gaikin : всегда "кто то" будет виноватым.

Получается, кто зарегистрирован -- тот и виноват. А те невиноватые -- он (они) сами пришли. И кто не с ними, тот против них. Так большевики еще учили.

MI TUT NE GRAMMATIKU OBSUZDAEM
.ALE

для hely:
а Вы тоже воспользовались аналогичной экскурсией?

На самом деле я давно зарегистрирована на этом сайте но у нас не стабильно работает Интернет и поэтому иногда проще заходить на сайт как незарегистрированный пользователь, потому что когда я пытаюсь войти под своим логином - меня часто вырубает из сети, + логин с паролем можно забыть, в голове и так слишком много информации, поэтому здесь я написала свои посты под именем <Ника>, т.к. это получилось быстрее. А скрывать мне собственно говоря нечего, если будут вопросы - можно писать на почту или послать личное сообщение.

достойный пример для подражания.

Я так понимаю, что тур был сложным, но со своих позиций могу сказать, что необоснованных претензий иногда хоть отбавляй. Нужно внимательно читать программу и договор, а если вы с условиями по ним согласились, то нечего на туре нервы гиду мотать и настроение остальным туристам портить. Мы в БеНиЛюкс этой весной с Милой Кисловой ездили, так считаю, что это был один из самых лучших гидов , каких я только видел.

Кстати о поисках гостиниц: если бы вы часто ездили в автобусные туры, то успели бы заметить, что гостиницы всегда ищут, так как они всегда разные. И в отели в автобусных турах традиционно заезжают к полуночи, а то и позже. Понимать нужно куда поехали. Автобусный тур - это активный отдых, а не релаксация.

Читаю я ваши отзывы и очень хочеться добавить коментарии. Я работаю в турфирме, правда в другой. Но часто проблемы одинаковые. Если бы вы знали сколько неадекватных и необоснованных претензий!!! Иногда люди убеждены , что они за всё заплатили, а им ничего не дали. Потом приходят в фирму с претензией , и в большинстве случаев оказывается, что зря возмущались: услуги, на которые они претендуют даже близко в путёвке не отмечены и не проплачены туристами. В 90 случаев из 100 туристы сами не знают за что заплатили. А вот такие необоснованные "претензии" только клевещут на турфирмы. Не случайно , наверное, они не подписаны туристами, ведь сами понимают , что почти всё из написанного неправда, и боятся, что фирма на них в суд за клевету подаст и за размещение отзывов, порочащих доброе имя фирмы (статью 129 УК РФ за клевету и распространение заведомо ложных сведений никто не отменял, а штраф за такую клевету может достигать 120000 рублей) Осторожнее нужно с оценками. А если вы правы, то и подписываться нужно, а не анонимки писать.

Мне кажется, что к бюджетным турам надо подходить аналогично водке. Типа, не может быть в продаже водки дешевле такой-то цены или это палёнка. Так и тут, складываем цены удовлетворительных по качеству ингридиентов (в каковые разумеется не может входить 20-летнего возраста автобус или гид с незаконченным ПТУ), прибавляем прибыль туроператора и турагента и получаем минимальную цену. Все, что ниже, не может существовать в природе. Тур же, купленный за эту цену и выше должен отвечать неким однозначным стандартам, за соблюдение которых можно и спрашивать.

Путешественник (А) : Мне кажется, что к бюджетным турам надо подходить аналогично водке. Типа, не может быть в продаже водки дешевле такой-то цены или это палёнка. Так и тут, складываем цены

Среди прочего здесь было примерно следующее предложение: оплатили бы зарплату водителям и заправили бы автобус соляркой.

А что, бывает и автобус незаправлен, даже так?

Путешественник (А) : А что, бывает и автобус незаправлен, даже так?

Бывает, только не едет он никуда при этом. Перпетум-мобиле, знаете ли, пока что не изобретен. Похоже, Вы просто не в теме. Какой владелец автобуса предоставит его на таких условиях? Давайте рассмотрим вот какую картину. В собственности недвижимость. Вы куда-то на месяц или на другой срок уезжаете и Ваша квартира или дача остается пустовать. Приходит к Вам кто-нибудь "некто", совешенно посторонний и незнакомый и говорит примерно так: "давай я буду в жить в твоей квартире и буду оплачивать квартплату и электроэнергию". На таких условиях Вы лично пустите человека, которого абсолютно и не знаете и ни чем ему не обязаны?

Опять пишу как Ника потому ,что под своим логином мне не зайти, ну да ладно,
"Читателю отзывов" - может вам ,как говорится, с Кисловой Милой и подвезло, я не спорю, мои претензии были в основном не к ней лично ,а к турфирме отправляющей с качестве групповода человека, владеющего только французским языком. Не спорю ,что в странах Бенилюкса вам это очень пригодилось,она как раз специализируется на французском направлении, а нам вот в Италии и Греции - увы нет. Что же качается претензий Татьяны о том что "гид позволяла себе обижаться на группу и сутками с нами не разговаривать" предполагаю что так могло быть. За 15 дней мы изучили ее характер. У нас была похожая ситуация, просто наша группа была на редкость "интеллигентна", поэтому до острых конфликтов дело не доходило, но неприятные случаи были. И со стороны гида тоже - особенно ее упрямство и нежелание выслушивать наши мнения, Но правда такое отношение было только в начале поездки ,потом не без наших усилий оно переменилось. Просто я не считаю нужным высказывать свое дилетантское мнение на счет поведения нашего гида и поливать всех грязью, хотя оно и имеется.Мне кажется, что это будет не совсем уместно ,тем более что претензии предъявлялись в основном к турфирме.
Что же касается позднего заселения в номера - то я ездила в автобусные туры, где мы также приезжали позно, но я никогда не попадала в такую ситуацию ,когда никто не знает как ехать в отель и поэтому мы останавливаем случайно попавшихся проходих по дороге и выясняем этот вопрос. Мне понравилась ваша фраза "понимать нужно - куда поехали", Так вот наша гид не понимала куда ехала совершенно. это уж извините я не рассчитывала, я думала - турфирма заранее прокладывает маршрут, чтобы таких оказий не было. Я еще поняла бы если это был рекламный тур, тогда понятно - без комментариев. Но за свои деньги, извините. В договорое у нас не было прописано ,что поискаим гостиницы будет заниматься вся группа и бегать приставать посреди ночи к прохожим ,объясняясь с ними на пальцах.
Да мне просто смешно читать все эти комментарии и знаете почему? Я никогад не относила себя к спамерам и никогда не писала подобные отзывы в Инете ,просто этот тур меня одновременно и позабавили разозлил настолько ,что я решила это сделать, а на счет штрафов турфирмы - да все это ерунда. Просто люди настолько заняты, что действительно нет времени бороться за свои права, а зря. И очень жаль, что в Договоре с турфирмами обычно оговариваются такие позиции - как размещение в гостиницах, питание ,транспортное и экскурсионное обслуживание - но совершенно не оговариваются другием - неформальные вещи ,как то "уважительное отношение к туристам со стороны гида, компетентность и знание материала со стороны гида, если это автобусный тур - то указание на то ,что турфирма гарантирует выделение нормального транспортного рседства на этот тур (хоят понимаю ,что это тяжело), если есть какие-то нестыковки - то обязательное и своевременное информирование о них туриста" и многие другие. Я понимаю, что в основном, это требования ,которын трудно формализовать, ноименно из-за них и склвадывается общее впечатление о поездке и о турфирме, с кот.либо поедешь еще либо не будешь связываться вообще.
Первые два моих автобусных тура были удачны ,ездила от фирм Вест-Тревел и Планета ,третий - от Бонтура оказался так себеЮ, но вот этот последний, от "Северной столицы" просто "превзошел все мои ожидания"