Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Premier Holiday Club!кто знает?
кто нибудь слышал о компании "Premier Holiday Club"?
вот их сайт: http://www.*****
если подскажите какую нибудь информацию, буду признательна!!!
вот их сайт: http://www.*****
если подскажите какую нибудь информацию, буду признательна!!!
Ответить
Хм. Видимо всё-таки Вы неправильно понимаете.Litt :Я правильно понимаю роль трастовой компании, разумеется онане контролирует деятельность клуба и не является "вышестоящей организацией".silver :Проблема в том, что Вы неправильно понимаете, в чём заключается работа трастовой компании. Она, разумеется, НЕ контролирует деятельность клуба и не является "вышестоящей организацией".
Кто издает сертификат клуба? Сам клуб Premier Holiday?

Если бы понимали правильно, то не зацикливались бы на трастовой компании. Ибо в данном случае она вообще ничего не решает.
Сертификат издаёт, разумеется, не Premier Holiday, а отель (или группа отелей), в котором Вы покупали членство. Скорее всего, у Вас это был испанский клуб La Dorada. Именно он, скорее всего, и оформлял сертификат. И, возможно, именно поэтому речь шла о передаче сертификата в Испании.
Litt :Дело в том, что в своих предположениях вы немного передергиваете факты.
Вы упорно утверждаете, что у меня было два варианта - либо покупать сертификат абсолюта, либо ждать сертификат премьера.
На самом деле меня поставили перед выбором: - либо абсолют, либо ничего.
Я четыре дня перед презентацией пытался дозвониться и услышать то, о чем вы говорите: - сертификат задерживается, получите позже
Но премьер словно подыгрывал абсолюту. Он пинал меня с номера на номер, где любезные девушки говорили, что они не понимают о чем речь и не могут мне помоч.
Я действительно думаю, что у Вас было два варианта.
А Вы, разумеется, описываете ситуацию именно так, как её видите Вы.
Я не присутствовал на курорте во время Вашего отдыха, не участвовал в телефонных переговорах, и не могу судить, как обстояли дела на самом деле.
Но полагаю, что перед таким выбором ("либо абсолют, либо ничего"), Вас поставил Абсолют.
Как себя на самом деле вели "любезные девушки" из Премьера, что они говорили, с какого на какой номер пинали - этого я не знаю.
У Вас был договор, и по договору Премьер должен был предоставить Вам сертификат. Премьер не уведомлял Вас об отказе от договора; не сообщал о невозможности предоставить сертификат. Вы сами, исходя из каких-то косвенных признаков, и под давлением сотрудников Абсолюта решили, что "всё пропало" и приняли такое решение.
Давайте ПРЕДПОЛОЖИМ, что Премьер действительно подталкивал Вас к заключению договора с Абсолютом. Я уже высказывал предположение, что теоретически Премьеру это могло быть интересно. Прибыль уже получена, а мороку с оформлением документов и предоставлением членства можно передать другой компании. Правда не очень понятно, зачем Премьеру добровольно отказываться от клиента, который мог бы ближайшие годы обслуживаться через московский офис и приносить ещё какую-то прибыль. Но, если забыть об этих сомнениях, то предположение имеет право на существование.
Если исходить из того, что они действительно подталкивали Вас к заключению договора с Абсолютом, то, согласитесь, это можно было сделать намного аккуратнее, корректнее, мягче. Зачем устраивать напряжённую и потенциально скандальную ситуацию там, где можно добиться целей другими, более цивилизованными способами?
Особенно, если считать, что Премьер и Абсолют - это одна шайка-лейка.

Короче, если Вы нигде не покривили душой и ничего не приукрасили, и сотрудники Премьера действительно вели себя именно так, как Вы говорите, то это выглядит не слишком корректно. Неприятно. Но на мошенничество совершенно не тянет. На мой взгляд, конечно же.

Мне важна не СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а ОБЪЕКТИВНОСТЬ.Litt :Вы утверждаете, что вам важна справедливость, но я в этом сомневаюсь
Я считаю - вам важно любыми средствами доказать правоту Premier Holiday .
Те, кто знают меня в этом форуме, подтвердят, что я так же общаюсь в любой теме, посвящённой любой турфирме. (Общение на околоклубные темы занимает не более 5-10% от моего участия в форуме)
Мне важно доказать не правоту Premier Holiday. Мне важно доказать СВОЮ правоту. Ну, такой уж я упёртый человек.

Ваше поведение в начале нашего общения, и то, что Вы писали в самом начале - это, с моей точки зрения, совершенно недопустимо.
А то, как мы сейчас с Вами общаемся - это правильно. Мы обсуждаем конкретную ситуацию и Ваши конкретные претензии.
Вы аргументируете свою позицию, доказываете свою правоту. А я, в меру своих познаний, высказываю сомнения в тех местах, которые мне кажутся странными или неправдоподобными, и поправляю Вас там, где Вы очевидно не правы.
Надеюсь, что, общаясь таким образом, мы двигаемся в сторону объективности.
Не думаю, что Вы лжёте. Основные моменты Вы излагаете вполне верно. Но в некоторых аспектах заблуждаетесь.Litt :Может быть, конечно, вы считаете, что все, о чем я говорю - ложь. Но тогда так и говорите.
Я уже написал письмо в Premier Holiday. Поспросил их переслать мне копии всех документов и полную информацию по данной ситуации. Если Вы не против, разумеется. Базы данных у них есть, и всю информацию восстановить можно. Если я смогу проанализировать все документы, то ситуация станет предельно ясной.Litt :Кстати, спросите, может они просто позвонят и принесут свои извинения устно? Телефоны они знают, база данных, чай, имеется.
Заодно объяснят - так мол и так, звините.......
Ведь вы писали, что лично знаете руководителей и премьера и абсолюта, отдыхаете на Тенерифе.
Думаю, что сотрудники и даже руководство Премьера периодически читают эту ветку. И если они до сих пор не принесли Вам никаких извинений, то, по-видимому, не чувствуют за собой никакой вины.
Я постараюсь всё выяснить. И отпишусь.
Ответить
Litt
Нет, как раз мне известны люди осознанно приобретавшие клубный отдых но не в России. И у них не было этих "Отдам, половину, потом, может быть..." т.е. документы приходили в оговоренное и написанное в договорах время. В те сроки, о которых договорились стороны.
Т.е. я думаю тут сугубо российская специфика. Это как сильная разница между нормальным приветствием покупателя в приличном месте и "авторыночным" выкриком из модуля:
- Здравствуйте, что ищем?
- Вот то-то...
- ... тишина. Молчание... религия не позволяет продавцу сказать что у него этого нет.
Нет, как раз мне известны люди осознанно приобретавшие клубный отдых но не в России. И у них не было этих "Отдам, половину, потом, может быть..." т.е. документы приходили в оговоренное и написанное в договорах время. В те сроки, о которых договорились стороны.
Т.е. я думаю тут сугубо российская специфика. Это как сильная разница между нормальным приветствием покупателя в приличном месте и "авторыночным" выкриком из модуля:
- Здравствуйте, что ищем?
- Вот то-то...
- ... тишина. Молчание... религия не позволяет продавцу сказать что у него этого нет.
Ответить
для t2008:
Какая, к чёртовой бабушке, "сугубо российская специфика"? Litt как раз приобретал НЕ в России. И даже не через рекламную поездку.
Если уж Вы твёрдо решили вступить в дискуссию, то хотя бы прочитайте, о чём речь.
Какая, к чёртовой бабушке, "сугубо российская специфика"? Litt как раз приобретал НЕ в России. И даже не через рекламную поездку.
Если уж Вы твёрдо решили вступить в дискуссию, то хотя бы прочитайте, о чём речь.

Ответить
silver
И что? Ну купил он не в РФ это не значит что нет российской специфики. Если Вы будете отдыхать в Holiday Club Tampere (не клубный отдых, обычная отельная сеть) то за завтраком Вы столкнетесь с сугубо российской спецификой - ключ от номера покажи, в списке галочку поставят, вышел покурить из буфета, обратно не зайдешь. Т.е. ровно то что Вы увидите в отелях мировых сетей в той же Москве (в аккоровских Новотеле и Ибисе в Маскаве). И не увидите в Париже, например.
Просто в этом отеле в Тампере менеджмент частично русский и технологии русские.
Вы уверены что в Рremier Holiday Club нет "нашего следа"?
Я нет. Судя по обилию русскоговорящего персонала и т.п.
И что? Ну купил он не в РФ это не значит что нет российской специфики. Если Вы будете отдыхать в Holiday Club Tampere (не клубный отдых, обычная отельная сеть) то за завтраком Вы столкнетесь с сугубо российской спецификой - ключ от номера покажи, в списке галочку поставят, вышел покурить из буфета, обратно не зайдешь. Т.е. ровно то что Вы увидите в отелях мировых сетей в той же Москве (в аккоровских Новотеле и Ибисе в Маскаве). И не увидите в Париже, например.
Просто в этом отеле в Тампере менеджмент частично русский и технологии русские.

Вы уверены что в Рremier Holiday Club нет "нашего следа"?

Ответить
silver :
Хм. Видимо всё-таки Вы неправильно понимаете.
Если бы понимали правильно, то не зацикливались бы на трастовой компании. Ибо в данном случае она вообще ничего не решает.
Сертификат издаёт, разумеется, не Premier Holiday, а отель (или группа отелей), в котором Вы покупали членство. Скорее всего, у Вас это был испанский клуб La Dorada. Именно он, скорее всего, и оформлял сертификат. И, возможно, именно поэтому речь шла о передаче сертификата в Испании.
Я руководствуюсь информацией, данной мне на презентации уважаемым Сергеем, так кажется звали тогда человека, который представлялся директором Premier Holiday.
У меня, естественно возник вопрос – кто является гарантом вашей честности. (Не Вашей, Сильвер, я клуб имел ввиду, а то опять не так поймете).
Ответ: – «трастовая компания, которая издает сертификат и контролирует фактическое наличие апартаментов, оговоренных в нем.
Также через эту компанию идут все платежи и они (клуб Холидэй) не получат эти деньги, до тех пор, пока мне не будет выслан сертификат.»
Спасибо, это проясняет очень много.Andrs :
Премьер не имеет своих курортов (может кто то поправит меня, но раньше так было). "Своими" курортами Премьер считает те,где у него есть представители,т.е. куда он может направлять на маркетинговые недели, плюс есть еще курорты партнеров, куда Премьер тоже может отправлять туристов, но презентацию с ними будет проводить уже другая компания.
Ответить
T2008 прав.silver :для t2008:
Какая, к чёртовой бабушке, "сугубо российская специфика"? Litt как раз приобретал НЕ в России. И даже не через рекламную поездку.
Если уж Вы твёрдо решили вступить в дискуссию, то хотя бы прочитайте, о чём речь.
Местонахождение фирмы значение не имеет, хотя я заметил такую тенеденцию - чем она дальше от России, тем аппетиты у нее больше, а методы менее .....элегантны, так скажем
Ответить
Рад, что встретил родственную душу:Dsilver : Мне важно доказать не правоту Premier Holiday. Мне важно доказать СВОЮ правоту. Ну, такой уж я упёртый человек.
Ответить
для Litt:
Премьер Холидей - это не таймшер-курорт и не отель. Эта компания не строит отелей, не является их владельцем и не выпускает сертификатов. Сертификаты выпускает каждый конкретный отель. Некоторые через трастовую компанию, некоторые сами.
Кстати, Ваша история достаточно необычная. Я знаю что разные клубы иногда посылают своих клиентов друг-другу. Но это не поставлено на поток. А чтоб результат такой поездки был столь удручающим - я такого вообще не слышал.
И честно скажу, информаци о 30-ти семьях именно этой компании, с которыми Абсолют отработал по точно такой же схеме, лично мне кажется неправдоподобной. Начиная с количества семей, и заканчивая абсолютной идентичностью обстоятельств.
Но, подождём оыициальную информацию, и будем делать выводы.
Litt :Рад, что встретил родственную душу


Да, всё верно. Это обычная схема работы в клубном отдыхе. Но она распространяется только на клубы, созданные после принятия соответствующего Закона (по-моему, в конце 90-х). А на старые клубы - нет. Если у Вас был именно La Dorada, то это старый клуб, и думаю, что он не обязан сотрудничать ни с какими трастовыми компаниями.Litt :Ответ: – «трастовая компания, которая издает сертификат и контролирует фактическое наличие апартаментов, оговоренных в нем.
Также через эту компанию идут все платежи и они (клуб Холидэй) не получат эти деньги, до тех пор, пока мне не будет выслан сертификат.»
Премьер Холидей - это не таймшер-курорт и не отель. Эта компания не строит отелей, не является их владельцем и не выпускает сертификатов. Сертификаты выпускает каждый конкретный отель. Некоторые через трастовую компанию, некоторые сами.
Кстати, Ваша история достаточно необычная. Я знаю что разные клубы иногда посылают своих клиентов друг-другу. Но это не поставлено на поток. А чтоб результат такой поездки был столь удручающим - я такого вообще не слышал.

И честно скажу, информаци о 30-ти семьях именно этой компании, с которыми Абсолют отработал по точно такой же схеме, лично мне кажется неправдоподобной. Начиная с количества семей, и заканчивая абсолютной идентичностью обстоятельств.
Но, подождём оыициальную информацию, и будем делать выводы.

Ответить
для silver:
Да - это моя версия
Premier Holiday провел «Агрессивный маркетинг» (не мое выражение) и заключил договора на приобретение в рассрочку клубных сертификатов с туристами из России.
После полной оплаты, купивших сертификаты, обманным путем вынудили доплатить несколько тысяч евро и купить сертификат клуба Абсолют.
Эта акция была спланирована заранее.
Специально, для проведения этой акции, был снят офис и номера в отеле г. Салоу
Поправка – Взможно часть договоров была заключена другими маркетинговыми фирмами, находящимися как в России, так и за рубежом, не суть важно, только участников аферы становится больше.
Да - это моя версия
Premier Holiday провел «Агрессивный маркетинг» (не мое выражение) и заключил договора на приобретение в рассрочку клубных сертификатов с туристами из России.
После полной оплаты, купивших сертификаты, обманным путем вынудили доплатить несколько тысяч евро и купить сертификат клуба Абсолют.
Эта акция была спланирована заранее.
Специально, для проведения этой акции, был снят офис и номера в отеле г. Салоу
Поправка – Взможно часть договоров была заключена другими маркетинговыми фирмами, находящимися как в России, так и за рубежом, не суть важно, только участников аферы становится больше.
Ответить
Значит Сергей врал?silver :
Премьер Холидей - это не таймшер-курорт и не отель. Эта компания не строит отелей, не является их владельцем и не выпускает сертификатов. Сертификаты выпускает каждый конкретный отель. Некоторые через трастовую компанию, некоторые сами.
Ответить
для silver:
То, что отель был снят специально для этой акции, было ясно уже в Салоу.
Почему?. Сейчас объясню.
В Салоу, на второй день после приезда, была назначена встреча, вернее сбор туристов, поселенных в отель накануне. Нас повели в кафе, недалеко от гостиницы. Там мы сели за столики для получения информации. Людей было так много, что пришлось занимать стулья в соседней кафешке. Было несколоко менеджеров абсолюта. Довели информацию о расположении основных мест отдыха, пляже и.т.д. Сообщили день презентации. Естественно все общались между собой, особенно, когда перешли к вопросам и ждали очереди, чтобы задать свой. Вопрос – Где в Салоу найти Премьер холидэй? Звучал неоднократно и обсуждался. Там же познакомились с несколькими друзьями по несчастью, договорились обмениваться информацией.
Видели подобные собрания туристов в этой кафешке почти каждый день.
С менеджером Встречались ежедневно – приходила в гости. Иногда ходили в кафешку, пили, болтали. Говорили исключительно о клубном отдыхе и о трудной работе менеджера.
С ее слов презентации проходят каждый день. Спрашивали – отель снят для флайбайщиков? Ответ – нет, их в такие позорные отели не возят, в отеле живут гости, в основном от премьера. После презентации спрашивали о результатах. Ответ был – все заплатили за сертификат абсолюта. Общались с двумя парами. Обе были в аналогичной ситуации. Имея глаза и уши пришли к этому выводу
Несомненно, поставщиками клиентов на этот развод был не только премьер.
Учитывая наполненность отеля и количество презентаций, 30 человек – это явное преуменьшение
Видел в Интернете и даже, по моему, в этом форуме подобные разводы, и именно абсолютом. Видимо схема безотказная и прибыльная.
Надо будет поискать и выложить!
То, что отель был снят специально для этой акции, было ясно уже в Салоу.
Почему?. Сейчас объясню.
В Салоу, на второй день после приезда, была назначена встреча, вернее сбор туристов, поселенных в отель накануне. Нас повели в кафе, недалеко от гостиницы. Там мы сели за столики для получения информации. Людей было так много, что пришлось занимать стулья в соседней кафешке. Было несколоко менеджеров абсолюта. Довели информацию о расположении основных мест отдыха, пляже и.т.д. Сообщили день презентации. Естественно все общались между собой, особенно, когда перешли к вопросам и ждали очереди, чтобы задать свой. Вопрос – Где в Салоу найти Премьер холидэй? Звучал неоднократно и обсуждался. Там же познакомились с несколькими друзьями по несчастью, договорились обмениваться информацией.
Видели подобные собрания туристов в этой кафешке почти каждый день.
С менеджером Встречались ежедневно – приходила в гости. Иногда ходили в кафешку, пили, болтали. Говорили исключительно о клубном отдыхе и о трудной работе менеджера.
С ее слов презентации проходят каждый день. Спрашивали – отель снят для флайбайщиков? Ответ – нет, их в такие позорные отели не возят, в отеле живут гости, в основном от премьера. После презентации спрашивали о результатах. Ответ был – все заплатили за сертификат абсолюта. Общались с двумя парами. Обе были в аналогичной ситуации. Имея глаза и уши пришли к этому выводу
Несомненно, поставщиками клиентов на этот развод был не только премьер.
Учитывая наполненность отеля и количество презентаций, 30 человек – это явное преуменьшение
Видел в Интернете и даже, по моему, в этом форуме подобные разводы, и именно абсолютом. Видимо схема безотказная и прибыльная.
Надо будет поискать и выложить!
Ответить
LITT, уточните, пожалуйста, название отеля.
Моя версия случившегося такая: вы к желаемому моменту поездки не получили свой сертификат. Чтобы как то разрулить ситуацию, Премьер отправляет вас на маркетинговый курорт партнера (на свой маркетинговый курорт он вас отправить не может, т.к. вы уже были на курорте Премьера), . Партнер ес-но не хочет просто так принимать Вас и оплачивать Ваши апартаменты, поэтому проводит с вами очередную презентацию Как там Вас убеждали, оставим на совести Абсолюта (я это хорошо представляю). Тем не менее им удалось убедить Вас в необходимости перехода в свой клуб. Агрессивный маркетинг- это основной прием на презентации, и придумал этот прием не Абсолют. Я Вас понимаю прекрасно и разделяю Ваше возмущение и расстройство, но тут уж ни чего не поделаешь. А за Премьер хотелось бы заступиться. Если отбросить прием агрессивного маркетинга, который используют абсолютно все мировые клубы, в остальном Премьер работает порядочно. Кстати, когда я приобретал таймшер в Испании (заключал договор с Премьером), на вопрос: могу ли я передумать?- менеджер честно сказал, что по испанским законам у меня есть период охлаждения, и я могу расторгнуть договор. Тогда я заплатил первый взнос 500 евро. На эту сумму мне была выдана бумага о том, что в случае моей невозможности оплатить договор полностью, уплаченные мною деньги могут быть зачтены при приобретении турпоездки от Премьер Холидей.
Моя версия случившегося такая: вы к желаемому моменту поездки не получили свой сертификат. Чтобы как то разрулить ситуацию, Премьер отправляет вас на маркетинговый курорт партнера (на свой маркетинговый курорт он вас отправить не может, т.к. вы уже были на курорте Премьера), . Партнер ес-но не хочет просто так принимать Вас и оплачивать Ваши апартаменты, поэтому проводит с вами очередную презентацию Как там Вас убеждали, оставим на совести Абсолюта (я это хорошо представляю). Тем не менее им удалось убедить Вас в необходимости перехода в свой клуб. Агрессивный маркетинг- это основной прием на презентации, и придумал этот прием не Абсолют. Я Вас понимаю прекрасно и разделяю Ваше возмущение и расстройство, но тут уж ни чего не поделаешь. А за Премьер хотелось бы заступиться. Если отбросить прием агрессивного маркетинга, который используют абсолютно все мировые клубы, в остальном Премьер работает порядочно. Кстати, когда я приобретал таймшер в Испании (заключал договор с Премьером), на вопрос: могу ли я передумать?- менеджер честно сказал, что по испанским законам у меня есть период охлаждения, и я могу расторгнуть договор. Тогда я заплатил первый взнос 500 евро. На эту сумму мне была выдана бумага о том, что в случае моей невозможности оплатить договор полностью, уплаченные мною деньги могут быть зачтены при приобретении турпоездки от Премьер Холидей.
Ответить
Нет, уважаемый andrs. Я заранее согласовал с премьером получение сертификата в Салоу. У нас не было никаких разногласий.andrs :LITT, уточните, пожалуйста, название отеля.
Моя версия случившегося такая: вы к желаемому моменту поездки не получили свой сертификат. Чтобы как то разрулить ситуацию,
О том, что я смогу пользоваться сертификатом полноценно сразу после полной оплаты, даже если я не успею получить его на руки, было сказано устами бухгалтера(так ее представили) Оксаны и директором (так ее представили) Сергеем еще на презентации. В процессе оплаты я общался с Оксаной и она подтверждала это неоднократно. Я не переживал ни минуты, что сертификат задерживается. Мне предоставили поездку и в следующий раз сертификат понадобился бы только через год. Пускай бы себе задерживался еще до декабря. Для меня было сюрпризом то, что после оплаты и приезда в салоу я перестал существовать для премьера и что премьера не было в салоу, хотя меня уверяли, что я получу там свой сертификат. Также вызвало шок то, что таких как я был целый отель. А название его я уже писал - Les Dalies по моему.
То, что тут уж ни чего не поделаешь. Я уже понял
Ответить
Я не додумался задать такой вопрос.andrs :на вопрос: могу ли я передумать?- менеджер честно сказал, что по испанским законам у меня есть период охлаждения, и я могу расторгнуть договор.
Но и мне за 5 часов сказать об этом не посчитали нужным.
Ответить
Хотелось бы понять, что такое агрессивный маркетинг, расшифруйте, сформулируйте, объясните в конце концов. Я не понимаю фраз и слов "агрессивный маркетинг" , "системная оппозиция" , "Незаконные бандформирования" .....andrs :А за Премьер хотелось бы заступиться. Если отбросить прием агрессивного маркетинга, который используют абсолютно все мировые клубы, в остальном Премьер работает порядочно.
Ответить
Я просмотрел все ваши сообщения и обнаружил, что эта гениальная фраза изобретена именно вами и никакого отношения не имеет к мировым клубам.andrs :прием агрессивного маркетинга, который используют абсолютно все мировые клубы
Ответить
Ну это Вы напрасно, не я придумал этот термин. Определение научно дать не смогу. думаю, что Вы сами прекрасно понимаете, о чем идет речь.
Такого апартотеля в Салоу я, к сожалению, не знаю и ни разу не слышал, что у Премьера там есть своя линия. А вот зачем Вам предложили получить сертификат в Салоу, а не в Москве- не могу понять. Какой смысл? Оксану я прекрасно знаю, да и Сергея представляю. но вот так, чтобы Вас кинули..... мне представить сложно. Скорее всего на момент получения сертификата в том отеле уже не было линии Премьера. Тогда почему Вы сразу не уточнили вопрос по получению сертификата еще в Москве? все таки вопрос таймшера- не дешевый. Я, к примеру, прежде чем решиться на такое , вынес многим мозг на форуме. И спасибо Silver и другим ребятам за их терпеливые разъяснения.
Такого апартотеля в Салоу я, к сожалению, не знаю и ни разу не слышал, что у Премьера там есть своя линия. А вот зачем Вам предложили получить сертификат в Салоу, а не в Москве- не могу понять. Какой смысл? Оксану я прекрасно знаю, да и Сергея представляю. но вот так, чтобы Вас кинули..... мне представить сложно. Скорее всего на момент получения сертификата в том отеле уже не было линии Премьера. Тогда почему Вы сразу не уточнили вопрос по получению сертификата еще в Москве? все таки вопрос таймшера- не дешевый. Я, к примеру, прежде чем решиться на такое , вынес многим мозг на форуме. И спасибо Silver и другим ребятам за их терпеливые разъяснения.
Ответить
Andrs :
Тогда почему Вы сразу не уточнили вопрос по получению сертификата еще в Москве?
Litt :
Нет, уважаемый andrs. Я заранее согласовал с премьером получение сертификата в Салоу.
Ответить
Зачем же вы употребляете этот термин, если даже не можете сформулировать, что имеете ввиду?andrs :Ну это Вы напрасно, не я придумал этот термин. Определение научно дать не смогу. думаю, что Вы сами прекрасно понимаете, о чем идет речь.
Ответить
для silver: Вот ссылка - http://www.turizm.ru/canaries/stories/p-9724.html Другой клуб, другое место, другое врем, технологии абсолюта не меняются. Развод тот же «…..пока мы не пришли на презентацию. Там нам сообщили, что очень нехорошая дочерняя компания "Абсолюта", несуществующий клуб "Вива" напродавал несуществующие недели, наш договор ничего не стоит, это нам еще повезло, что мы купили одну бесплатную поездку так дешево.... а, вот, хорошие ребята из "Абсолюта" все это нам компенсируют (в том числе и безумно дорогой транспо...ой... что-то я...»
Ответить
Вы, конечно, можете выдвигать любые версии, вплоть до самых невероятных.Litt :для silver:
Да - это моя версия
Premier Holiday провел «Агрессивный маркетинг» (не мое выражение) и заключил договора на приобретение в рассрочку клубных сертификатов с туристами из России.
После полной оплаты, купивших сертификаты, обманным путем вынудили доплатить несколько тысяч евро и купить сертификат клуба Абсолют.
Эта акция была спланирована заранее.
Специально, для проведения этой акции, был снят офис и номера в отеле г. Салоу
Но неужели Вы сами не видите очевидных логических изъянов в изложенной схеме?
Офис в Салоу - это офис Абсолюта, не имеющий никакого отношения к Premier Holiday.
Этот офис был организован ещё до того, как Премьер заключил с Вами договор. То есть очевидно, что этот офис был снят НЕ для работы с клиентами Премьера.
В этом офисе Абсолют работает со СВОИМИ клиентами, то есть с теми рекламными посетителями, которых ему присылают десятки клубных фирм со всего СНГ. Многие из этих фирм даже не подозревают о существовании Premier Holiday.
Большинство отдыхающих в этом отеле и участвующих в рекламной акции Абсолюта - не имеют ни малейшего отношения к Премьеру. Клиенты Premier Holiday составляли лишь небольшую долю. Не более, чем клиенты от любой другой фирмы из России, Украины или Казахстана.
Абсолют крупная компания - крупнейшая в этой сфере. И она принимает туристов от десятков разных фирм в десятках разных отелей во множестве стран.
Абсолют всегда и везде самостоятельно работает со своими клиентами. Работа Абсолюта уже много лет обсуждается в сети, и Вы нигде не найдёте информации о работе Абсолюта в связке с Премьером.
Утверждение о том, что все туристы в этом абсолютовском отеле были клиентами Premier Holiday (при этом именно находящимися во временном промежутке между выплатой полной суммы контракта и получением сертификата) - однозначно ложное. Ну, или ошибочное, если культурно выражаться.

Вероятность того, что на эту дату заезда в этом отеле вообще было значительно больше 30-ти семей невелика.
Вероятность того, что все 30 семей заключили договор - ещё ниже.
А вероятность того, что все клиенты были от Премьера и все перезаключили договора с зачётом стоимости старых договоров - вообще равна нулю.
Кроме того, подумайте сами! Зачем Абсолюту принимать тридцать чужих клиентов и занимать ими практически все апартаменты? Владельцы недель других клубов - это всегда сложные клиенты, продать которым неделю значительно сложнее.
Абсолюту намного интереснее заселить в свободные апартаменты прямых рекламных туристов из России, которые ничего ещё не покупали, и не имеют никаких контрактов. Вероятность того, что они захотят что-то купить - значительно выше, чем вероятность продажи клиентам Премьера с зачётом стоимости чужого контракта.
Да и прибыль при прямой продаже значительно выше, чем при продаже с зачётом.
Разумеется, Абсолют и Премьер - две совершенно разные фирмы, которые не придумывают и не планируют никаких совместных действий.
А если бы они всё-таки придумывали бы какие-то совместные действия, то они делали бы это совершенно иначе. Ибо описанная Вами схема слишком трудна и запутанна. И чревата множеством проблем.
Никто не стал бы затевать такую глупую и кривую многоходовку для того, чтобы выудить у Вас дополнительные 6 тысяч.
Назаключать одномоментно множество контрактов;
намеренно задержать всем этим клиентам сертификаты;
обманным путём уговорить всех таких клиентов поехать в одни и те же даты в один и тот же испанский отель, который специально для этой афёры арендует другая, более крупная, компания;
работать там с этими клиентами таким образом, чтобы они поверили, что Премьер - отстойная компания (это так специально Премьер придумал, да?

И всё это для того, чтобы выудить лишних 6 тысяч? То есть получить по три тысячи на компанию?
Вы вообще представляете себе масштаб затрат на организацию всего этого? Затраты на аренду всего отеля, офиса, кафе для ежедневных презентаций? Зарплату сотрудников и т.д.
И вся эта схема была придумана, чтобы получить лишних 3 тысячи?
Не смешите, ей-богу!
Премьер, разумеется, не вынуждал Вас "обманным путём" доплачивать какие-либо деньги. Он просто не протестовал против того, чтобы Вы заключили договор с Абсолютом.
Возможно, его вполне устраивало подобное развитие событий.
Но, в любом случае, Ваше предположение о том, что Абсолют снял офис в Салоу специально для работы с клиентами Пемьера - это чистой вроды ахинея.
Нужно совсем не представлять, кто и как организует работу по приёму рекламных туристов в маркетинговых отелях, чтобы предположить, что такая компания, как Абсолют сделала это именно для того, чтобы поработать с клиентами Премьера.
Чем они так примечательны эти клиенты?
Сулят какие-то баснословные барыши? Нет.
Может быть, с ними необычайно легко работать? Отнюдь.
Но тогда в чём прикол?
Вы хоть понимаете, что подготовка отеля, заключение договоров, подбор офиса и т.д. - всё это начинается чуть ли не за год но начала работы, в конце предыдущего сезона. И открытие работы в новом отеле подразумевает договорённости на несколько сезонов вперёд.
И всё это ради обработки клиентов Премьера?
Из того, что вопрос о Премьере звучал неоднократно, Вы решили, что все туристы - от Премьера?Litt :То, что отель был снят специально для этой акции, было ясно уже в Салоу.
Почему?. Сейчас объясню.
В Салоу, на второй день после приезда, была назначена встреча, вернее сбор туристов, поселенных в отель накануне. Нас повели в кафе, недалеко от гостиницы. Там мы сели за столики для получения информации. Людей было так много, что пришлось занимать стулья в соседней кафешке. Было несколоко менеджеров абсолюта. Довели информацию о расположении основных мест отдыха, пляже и.т.д. Сообщили день презентации. Естественно все общались между собой, особенно, когда перешли к вопросам и ждали очереди, чтобы задать свой. Вопрос – Где в Салоу найти Премьер холидэй? Звучал неоднократно и обсуждался. Там же познакомились с несколькими друзьями по несчастью, договорились обмениваться информацией.
И тот факт, что Вы познакомились с НЕСКОЛЬКИМИ "друзьями по несчастью" заставил Вас думать, что все остальные туристы - в точно такой же ситуации?

Если даже предположить, что менеджер действительно именно так и сказала, то уверяю Вас, она ввела Вас в заблуждение.Litt :С менеджером Встречались ежедневно...
Спрашивали – отель снят для флайбайщиков? Ответ – нет, их в такие позорные отели не возят, в отеле живут гости, в основном от премьера.
В этот отель Абсолют селил флай-бай туристов и селит до сих пор. Туда еженедельно летят туристы со всего СНГ. И эти туристы не имеют никакого отношения к Премьеру.
Уже только один этот факт должен был бы убедить нормального человека в том, что офис не был специально организован для приёма туристов Премьера.

Давайте теперь посчитаем. Вы утверждаете, что схема рассчитана именно на клиентов Премьера.
Предположим, Премьер действительно направлял туда 30-40 семей (60-120 человек) еженедельно.
Но ОТКУДА Премьер мог бы взять еженедельно такое огромное число туристов? Вы понимаете, что ему пришлось бы в течении достаточно короткого времени назаключать сотни контрактов, подгадать так, чтобы окончание платежей пришлось примерно на один период, всем сотням клиентов задержать сертификаты, устроить, чтобы хотя бы десятки семей захотели отдохнуть до получения сертификата именно в Испании, именно в Салоу и именно в нужный период.
При этом именно на нужный период Абсолютом уже должен был быть арендован отель в Салоу, снят офис, должны были притереть туда сотрудники...
Вам не кажется, что это какая-то странная и явно не выполнимая схема?
Если же исходить из того, что данный отель уже существовал у Абсолюта до этого, и успешно принимал fly-buy- туристов, а Премьер просто послал туда нескольких своих клиентов в качестве рекламных посетителей, то картина начинает выглядеть более реалистично.

Короче, совместная афёра Премьера и Абсолюта - это бред. При чём очевидный.
У Абсолюта вообще неплохая результативность работы. 100% заключённых контрактов - это редкость. Но высокий процент рекламных туристов, заключавших договора - это факт.Litt :После презентации спрашивали о результатах. Ответ был – все заплатили за сертификат абсолюта. Общались с двумя парами. Обе были в аналогичной ситуации. Имея глаза и уши пришли к этому выводу
А то, что всего лишь ДВЕ ПАРЫ ИЗ ТРИДЦАТИ были в ситуации, аналогичной Вашей - в это я готов поверить.
Две пары, а не тридцать!
В итоге:
- На приветственной встрече Вы слышали вопросы от туристов про Премьер;
- Две семьи, с которыми Вы пообщались, были в аналогичной ситуации;
- со слов менеджера все туристы из этого заезда заключили какие-то договора...
И Вы, имея глаза и уши, из таких скудных исходных данных, сделали вывод, что Абсолют открыл целый маркетинговый отель специально для работы с клиентами Премьера, которые приплатили контракты, но пока не получили сертификаты?

А если учитывать, что подавляющее число клиентов Премьера просто покупают сертификаты, пользуются ими и даже не подумывают переходить в какой-либо другой клуб, (тем более с доплатой), то Ваша версия выглядит совсем нереальной.

Всё верно за исключением одной мелочи.Litt :…..пока мы не пришли на презентацию. Там нам сообщили, что очень нехорошая дочерняя компания "Абсолюта", несуществующий клуб "Вива" напродавал несуществующие недели, наш договор ничего не стоит, это нам еще повезло, что мы купили одну бесплатную поездку так дешево.... а, вот, хорошие ребята из "Абсолюта" все это нам компенсируют..."
VIVA никаким боком не является дочерней компанией Абсолюта. Просто иногда отправляет в Абсолют своих клиентов в качестве рекламных посетителей.
Абсолют в основном работает с прямыми fly-buy-туристам. Но иногда принимает владельцев разных контрактов и из других клубов. А с ними у него действительно одна схема работы: "Вы заключили контракт с плохим клубом, а наш хороший, и мы готовы Вам помочь".

Только это ни в коей мере не доказывает правдоподобность Вашей версии о совместной схеме Премьера с Абсолютом, и о том, что отель был специально арендован для реализации этой схемы.
Ответить
для silver:
Да, очевидно Вы правы. Порывшись в Интернете, я понял, что фирм и фирмочек, поставляющих туристов Абсолюту масса, наверно сотни, а не десятки. И подобного рода обработка клиентов идет уже автоматически, без согласования деталей относительно каждого случая в отдельности. Этот конвейер работает по своим правилам и гораздо проще.
Учитывая информацию, полученную от Вас, получается, что никакой трастовой компании, о которой говорил на презентации Сергей, которая стоит между нами и гарантирует выпуск нашего сертификата, нет. Что деньги напрямую шли в кассу Premier Holiday.
Деньги просто присвоили, а нас отправили на презентацию в Абсолют.
И поступил так Premier Holiday не только с нами, это я увидел собственными глазами.
Сначала Сергей предложил нам сертификат за 27 000 евро, потом снизили цену до 20 000, потом ниже. В конце концов нашелся выгодный сертификат за 12000 (Представляю как смеются над нашей наивностью те, кто читает это). После рассказов о том, что мы сможем вернуть его в любой момент и получить обратно деньги и о том, как трастовая компания контролирует нашу сделку, мы согласились.
Может быть, если бы мы согласились на 27000 евро, то и получили бы свой сертификат. А так Серега подумал-: «Хрен сним, 12000 тоже деньги, отправим их потом в абсолют, пусть дальше лохотронят.» Может не Серега, а Дима или Вова. Может и не подумал, а просто все так делается всегда, по умолчанию. Главное, результат для меня это не меняет никак.
Наверно, если бы мы не соглашались дальше, то цена бы упала до 500 евро, а результат был бы тот же – поездка на презентацию в Абсолют.
Да, очевидно Вы правы. Порывшись в Интернете, я понял, что фирм и фирмочек, поставляющих туристов Абсолюту масса, наверно сотни, а не десятки. И подобного рода обработка клиентов идет уже автоматически, без согласования деталей относительно каждого случая в отдельности. Этот конвейер работает по своим правилам и гораздо проще.
Учитывая информацию, полученную от Вас, получается, что никакой трастовой компании, о которой говорил на презентации Сергей, которая стоит между нами и гарантирует выпуск нашего сертификата, нет. Что деньги напрямую шли в кассу Premier Holiday.
Деньги просто присвоили, а нас отправили на презентацию в Абсолют.
И поступил так Premier Holiday не только с нами, это я увидел собственными глазами.
Сначала Сергей предложил нам сертификат за 27 000 евро, потом снизили цену до 20 000, потом ниже. В конце концов нашелся выгодный сертификат за 12000 (Представляю как смеются над нашей наивностью те, кто читает это). После рассказов о том, что мы сможем вернуть его в любой момент и получить обратно деньги и о том, как трастовая компания контролирует нашу сделку, мы согласились.
Может быть, если бы мы согласились на 27000 евро, то и получили бы свой сертификат. А так Серега подумал-: «Хрен сним, 12000 тоже деньги, отправим их потом в абсолют, пусть дальше лохотронят.» Может не Серега, а Дима или Вова. Может и не подумал, а просто все так делается всегда, по умолчанию. Главное, результат для меня это не меняет никак.
Наверно, если бы мы не соглашались дальше, то цена бы упала до 500 евро, а результат был бы тот же – поездка на презентацию в Абсолют.
Ответить
LITT, ну что за чушь Вы несете? Лучше бы вы внимательно прочитали свой договор. А там должно было быть написано, в каком клубе (мультиклубе, курорте) Вы покупаете свои недели. А Вы даже не знаете названия этого клуба. У меня есть подозрение, что Вы купили недели в том же мультиклубе , что и я- Estela dorada. Свое предположение я сделал из того, что Оксана и Сергей в Салоу в 2008-2009 годах работали именно по этому клубу. А у данного клуба имеется трастовая компания.
LITT, мне кажется, что вы слышите только себя. я вас спросил о договоренности получения сертификата в Салоу. Вы пояснили, что была заранняя договоренность. У вас это в договоре С Премьером записано? Вы уточнили, прежде, чем ехать в Салоу: ждут ли Вас там, пришел ли ваш сертификат, работает ли сейчас Сергей там и т.д. Представьте: Вы заключили договор на приобретение брендовой машины со сроком получения через полгода в другом городе. И вот Вы приезжаете в другой город, приходите в офис и спрашиваете: "А где моя машина?" ответ:"Она пока не пришла".-"Но у меня заключен договор, мне Вася обещал" -"Вася давно уволился, а автомобили, к сожалению, стоят на таможне. Что ж Вы не уточнили, прежде, чем приехать?"
По поводу агрессивного маркетинга. По моему этот термин понятен любому. кто бывал на презентации. Ну уж если Вам не понятно, то можете набрать в яндексе или еще где. Вам выдадут сотню статей про этот агрессивный маркетинг. А вот меня не надо учить, когда мне употреблять этот термин. Я написал, что не могу дать научного определения термина, а про формулировку его Вы, если не поленитесь, можете найти в инете.
LITT, мне кажется, что вы слышите только себя. я вас спросил о договоренности получения сертификата в Салоу. Вы пояснили, что была заранняя договоренность. У вас это в договоре С Премьером записано? Вы уточнили, прежде, чем ехать в Салоу: ждут ли Вас там, пришел ли ваш сертификат, работает ли сейчас Сергей там и т.д. Представьте: Вы заключили договор на приобретение брендовой машины со сроком получения через полгода в другом городе. И вот Вы приезжаете в другой город, приходите в офис и спрашиваете: "А где моя машина?" ответ:"Она пока не пришла".-"Но у меня заключен договор, мне Вася обещал" -"Вася давно уволился, а автомобили, к сожалению, стоят на таможне. Что ж Вы не уточнили, прежде, чем приехать?"
По поводу агрессивного маркетинга. По моему этот термин понятен любому. кто бывал на презентации. Ну уж если Вам не понятно, то можете набрать в яндексе или еще где. Вам выдадут сотню статей про этот агрессивный маркетинг. А вот меня не надо учить, когда мне употреблять этот термин. Я написал, что не могу дать научного определения термина, а про формулировку его Вы, если не поленитесь, можете найти в инете.
Ответить
Чушь нес Сергей, утверждающий, что трастовая компания является посредником в отношениях между нами. а я наивно верил в эту чушь.andrs :У меня есть подозрение, что Вы купили недели в том же мультиклубе , что и я- Estela dorada. Свое предположение я сделал из того, что Оксана и Сергей в Салоу в 2008-2009 годах работали именно по этому клубу. А у данного клуба имеется трастовая компания.
Если сертификат должна была издать трастовая компания клуба Estela dorada, то деньги ей должен был передать Premier Holiday
Он этого не сделал. Или сделал? И Вы можете мне доказать, что деньги были честно отправлены по назначению?
Кстати вы, как член клуба, не могли бы мне сообщить названия этой трастовой компании и адресок дать Интернет, а то мне забыли сообщить, как и о сроке охлаждения.
Ответить
Хорошо, я вышлю данные по сертификату и трастовой компании. Правда это будет только в марте. я сейчас не в Москве.
Про период охлаждения я знал заранее, поэтому уточнил это на презентации.
LITT, я вот только не пойму, почему Вы зацепились к этой трастовой компании? Вы понимаете вообще ее назначение? Кстати, по приезду постараюсь уточнить: куда я переводил деньги. Есть подозрение, что сразу в клуб или в эту самую трастовую компанию. Правда до конца не уверен.
Про период охлаждения я знал заранее, поэтому уточнил это на презентации.
LITT, я вот только не пойму, почему Вы зацепились к этой трастовой компании? Вы понимаете вообще ее назначение? Кстати, по приезду постараюсь уточнить: куда я переводил деньги. Есть подозрение, что сразу в клуб или в эту самую трастовую компанию. Правда до конца не уверен.
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51