"ПРЕМА" Как я «лечилась» в специализированной аюрведической клинике доктора Папана.

С аюрведой я была немного знакома: читала книги, ходила в аюрведические салоны в Гоа, внимательно изучала аюрведические сайты и т. д . Этим летом ,после того как моя подруга прошла курс панчакармы в одной частной клинике в Керале, и, значительно пополнила мои знания об аюрведическом лечении ,и я решила подлечиться таким образом. К сожалению, поехать туда, где проходила курс панчакармы моя подруга, не получалось-в моем распоряжении было две недели, а не 24 дня ,как требовалось. И я занялась поисками другой аюрведической клиники, изучила весь Интернет по этому вопросу и наткнулась на привлекательный для меня вариант и по ценам и по обстоятельствам. Подошла со всей серьезностью: Клинику доктора Папана нашла на сайте турагенства «Према» ,о котором читала в Интернете хорошие отзывы. Да и о самой «специализированной клинике доктора Папана» было написано очень сладенько: обещали индивидуальный подход к каждому пациенту ( по лечению),трехразовое питание в соответствии с рекомендациями врача, причем осмотр и консультация должны были быть на русском языке, для меня это было важно,т. к. я не владею английским. Выбор пал на эту клинику еще и потому, что доктор Папан живет и работает в Москве и первую консультацию можно было получить в Москве на самом ,что ни на есть русском языке. По картинкам выложенным на сайте видна была скромная обстановочка (клиника эконом-класса), ну бог с ней,подумала я, главное лечение- его обещали самое аюрведическое. Так же с сайта я узнала, что клиника находиться в 20 минутах езды от «известного пляжа Ковалам», в керальской деревне и выложены фотки какого-то пляжа. Из всей этой милой информации я сделала вывод, что это тихое место, удаленное от шумного Ковалама, у моря ( на сайте не указывалось расположение клиники относительно моря), это даже хорошо, -подумала я,- ведь аюрведическое лечение требует тишины и релаксации. Все еще раз взвесила, изучила - меня все устраивало , если исходить из информации выложенной на сайте «Премы», больше никакой информации об этом месте я нигде не нашла, при покупке путевки в Преме я еще раз про все расспросила- все тип-топ, говорят, доктор- наш друг, все будет хорошо! И пообещали встречу с доктором и ту самую первую консультацию.

Действительно, вскоре мы встретились с господином Папаном, и тут прозвенели первые звоночки: к моему удивлению, доктор Папан не стал утруждать себя консультацией, осмотром , диагностикой, а просто записал все с моих слов, сказал что все передаст своим докторам в Керале и они там все знают и все сделают как надо.
Можно ли купатся и загорать,- спросила я ( во время панчакармы купатся и загорать нельзя).Конечно можно!-радостно сообщил мне доктор. Ну как же так?-растерялась я-Моей подруге не разрешали! После чего господин Папан сообщил мне, что лечение стоит дорого, а в его клинике – это просто отдых! Вот те на! - мне нужно лечение, отдохнуть я могу и в Гоа!! НО… путевку я уже купила. И, зачем, Папан пригласил меня на ,так называемую консультацию, консультации никакой не было, свои проблемы я могла бы изложить и по телефону. Я думаю, что для того чтобы продать мне аюрведическое средство- хорошее аюрведическое средство, все дело в цене- у Папана оно стоит - 900 рублей, в Керале – 46 рупий (30 рублей)-выгодный бизнес.

Наконец, пришло время отлета в Индию.
К счастью, первые две недели мы замечательно провели в Гоа с сыном ( так было запланировано ), потом он улетел домой, а я в «специализированную клинику доктора Папана» на лечение. Перед вылетом из Гоа в Кералу , я позвонила господину Папану ,чтобы сообщить рейс и время прилета. Господин Папан поинтересовался поеду ли я из аэропорта до его «клиники» на моторикше, мол там недалеко ехать . У меня столбняк… и я уже четко пониманию, что господин Папан собирается экономить на мне где только сможет… . и скорее всего это только цветочки –ягодки впереди! Ехать на моторикше я отказалась . Бесплатный трансфер Папан обязан был предоставить (эта услуга входила в стоимость путевки), ну кому придет в голову, что за вами в аэропорт приедет моторикша и будет трясти вас 15-20 км по пыльной и душной дороге?
В аэропорт за мной приехала машина с кондиционером, но… опоздали на полчаса. Полчаса я сидела на своем багаже и думала., что же мне делать? Надо было кому-то позвонить- но я не говорю по- английски, а они не понимают по- русски. Звонок Папану в Москву мог лишить меня всех денег на телефоне и, следовательно, возможности звонить.
Эти полчаса были очень долгими, до сих пор не пойму, что мешало им приехать вовремя: в » клинике» пациентов не было, ехать полчаса, время прилета знали (плюс время на получение багажа), пробок никаких!...
Наконец, передо мною нарисовался парень, он выразительно смотрел на меня и держал в руках перевернутую кверх ногами табличку с моим именем. Я тупо уставилась на табличку, наконец он догадался ее перевернуть и я, прочитав свое имя, облегчено выдохнула… Так начался мой аюрведический отдых в «специализированной клинике доктора Папана».
С самого начала моего знакомства с «клиникой» все оказалось не так пасторально ,как изложено на сайте Премы. Приехали мы вовсе не в керальскую деревню, а в пригород Тривандрума.. Этот двухэтажный дом действительно оказался недалеко от аэропорта, как раз под маршрутом взлета и посадки самолетов, со всеми вытекающими из этого последствиями, всего два факта: названия авиакомпаний на самолетах вполне можно прочитать на сделанных мною позже фотографиях, самолеты летали два раза в час .Так что
тихим ,.располагающим к релаксу и аюрведическим продцедурам это место не назовешь и не только из-за самолетов, но и из-за огромного скопления различных домов, коттеджей, домиков и домишек вокруг: сверху, снизу, под, сбоку, подбоком ( с точки зрения европейского человека - слишком тесно и слишком много).И , конечно же, с индийским народом кругом –какой уж тут покой. Какафония стояла с 6 часов утра и до 10-12 ночи.
Побудка населения начиналась в 6 часов утра включением веселой индийской песни сразу во всех темплах ( индуистких храмах). А темплы в Керале везде, на каждом повороте , перекрестке и много- как мне объяснила сотрудница Премы- Нина ( позже, когда я высказала свое возмущение ), что Индия глубоко религиозная страна и надо понимать куда вы едете. В таком случае, товарищ Нина (сотрудница Премы) задача порядочного турагенства сообщать клиентам правду, а не писать на сайтах туфту, далекую от реальности. Так, например, про данный объект следовало написать следующее: " милый двухэтажный домик, со скромной обстановкой внутри, расположенный в густонаселенном пригороде ТРивандрума, в пяти (а может и больше) км от моря, даст вам возможность на своей шкурке прочувствовать жизнь, не самого бедного, индийского населения и все увидеть и услышать своими глазами и ушами , с утра и до ночи наслаждаться индуистскими религиозными песнопениями и прочими природными и не природными звуками."
Пожалуй, такой текст может заинтересовать этнографа, но…причем здесь аюрведа - более неподходящего места найти трудно ( ну если только в самом Тривандруме). Добавим к этому ,что этот милый домик расположен еще между двумя дорогами: одна соединяет Тривандрум и аэропорт с Коваламом и далее идет на Каньякумари, другая –Тривандрум и далее идет в штат Тамиланд на Каньякумари.
Но и это еще не вся правда. .Керальское население готовит еду на кострах (сжигает пальмовые листья), население большое, кушать хочется всем уж как минимум три раза в каждом доме, а домов, как я уже отмечала, много. Дышать нечем, сплошной дым, добавьте к этому влажность и соответствующие температуры….Если бы рядом было море- ветер уносил бы дым и приносил освежающий морской воздух, но увы.. даже ветра нет.
Обидно за нашего русского человека, который пахал весь год, собрал деньги на отдых ,решил подлечиться в аюрведическом крае- Керале и, прочитав на сайте Премы про этот очаровательный уголок (или поведясь. на рассказы самого господина Папана ), мечтал все дни перед поездкой о теплом море, солнечном пляже, о прекрасном аюрведическом массаже и релаксе под шум прибоя., приехал ….и получил какафонию вместо шума волн, дымный смок вместо свежего морского воздуха, до пляжа надо трястись на моторикше минут 15-20 по пыльной дороге. Да и , к большому сожалению, прославленный Ковалам меня сильно разочаровал- это не Гоа!- очень грязно, утрамбованный песок и много-много индийского народа, проявляющего сверхвнимание к светлокожим (особенно женского пола). Получить удовольствие от купания и загорания так и не удалось . После нескольких неудачных попыток найти спокойный уголок где я могла бы с часок покупаться и позагорать, я вообще перестала ездить на море ( а для меня отдых на море, но без моря- не отдых).
Если бы можно было спрятаться от шума и дыма, закрыть двери, окна, включить кондишн, то может быть я смогла бы перекантоваться от массажа к массажу за чтением книги, но разве в Керале в декабре можно сидеть за закрытыми дверями без кондиционера ? (его там и нет). Это невозможно, да и дым от костров просачивается, надо его выгонять. Да и сама постановка вопроса- разве это нормально?- приехать на аюрведическое лечение ( по версии господина Папана-отдых) и все время терпеть неудобства, приспосабливаться, перекантовываться и считать дни до отъезда, до аюрведы ли тут .Попробовав такую аюрведу, на всю жизнь отобъешь к ней охоту.
Теперь о аюрведическом лечении. Вечером, в день моего приезда, меня навестила госпожа Шриледж, которая, как выяснилось, является компаньоном доктора Папана и аюрведическим врачом. То есть, это не совсем клиника Папана, а Папана- Шриледж. Доктор Шриледж что-то у меня спросила на непонятном мне английском, я что-то ей сказала на непонятном ей русском- в общем пообщались. Померила давление, пощупала пульс ,дала два флакончика с таблетками– на все ушло минут 30, доктор спешила: на улице ее ждали муж и ребенок. В следующий раз я ее увидела через неделю.
А я осталась с двумя молодыми людьми: он и она, они называли себя аюрведическими терапевтами ( я так поняла). Они вообще ни слова не знали по-русски (доктор Шриледж знала несколько слов), а я знаю пару слов по-английски- но надо как-то общаться, как-то и общались .
Как только мы познакомились, они мне предложили поехать в Ковалам покушать в ресторане, я выпучила глаза, побежала за ваучером и долго тыкала пальцем в строчку ,где написано ,что мне в «клинике» обязаны предоставить аюрведическое питание, согласно лечению, причем 3 раза в день. Когда ,через какое-то время до них это дошло, на них напала оторопь, когда они наконец из нее вышли, то объяснили мне, что они готовят только вегетарианскую еду. Отлично,- говорю- меня это вполне устраивает. Опять заволновались- мы не знаем, что вы любите, говорят. Причем тут что я люблю,-подумала – на сайте черным по белому написано, что будет трехразовое питание в соответствии с лечением, назначенным врачом, а теперь это аюрведические терапевты спрашивают меня же как меня кормить ( мою подругу в другой, настоящей клинике никто не спрашивал, что она ест, а кормили по назначению врача) . С дуру сказала, что я буду есть, то что едят они. Пару дней была все время голодная, потом они как –то приспособились, но все , увы, сводилось только к рису с разными острыми соусами – две недели на этом не просидишь. Питание чрезвычайно однообразное и всего одна тарелка : одна тарелка риса с соусом, один бокал (!) каши. Я действительно вегетарианка, но и мне этого не хватало – покупала в магазине мюсли, больше нечего было. Правда я не сильно переживала по поводу еды, ну ,-думаю- похудею – хорошо! А мужика таким способом не прокормить.
Спрашивается, как же они кормили других ,которые жили здесь? А решалось все очень просто. Оказывается, все кто здесь был до меня, жили и «лечились» по следующей схеме. С утра ,получив свою порцию тритмента, то есть лечения ( а проще сказать массажа), садились в моторикшу и чесали в Ковалам, где наконец-то могли поесть. Дело в том, что до массажа желательно плотно не есть, ну там фруктик, сок ,а вот после тритмента нужно поесть и лечь СПАТЬ ! Но в «клинике» доктора Папана нарушаюся абсолютно все каноны аюрведического лечения: а именно- до лечения не есть, после лечения- прием аюрведической, согласно лечению ,пищи, затем часа два отдых и сон (А не трястись на моторикше, есть далеко не аюрведическую пищу в прибрежном ресторане, загорать и купаться после этого). И это все Папан называет «специализированной клиникой»! Интересно, специализация то в чем, в полном отходе от настоящей аюрведы ( за исключением массажа),к слову сказать, все лечение в данном месте сводится к полутора- или двухчасовому массажу в первую половину дня и двум-трем коробочкам лекарства.
Когда я разговаривала по телефону с Папаном и говорила о шуме, дыме, отсутствии моря и т. д., Папан сказал,что за те деньги ,что я заплатила мне дали все: лечение, хорошие условия проживания, хорошее питание. Что ж посмотрим. Я заплатила за две недели 1005 $. О питании я уже говорила, могу добавить, что когда попросишь (!) приносили свежевыжатые соки и фрукты. Попросила чтобы приносили утром до массажа и что-то вроде полдника. Ела я весьма скромно: рис, соки, фрукты это 300 рупий в день ( я ориентируюсь на цены в Гоа, а в Гоа- дороже), лечение- хороший аюрведический массаж стоит в Гоа от 1000 рупий, массаж с широдхарой-1800, ну а стоимость жилья (аренды) определяется расстоянием до моря и удобствами. На таком расстоянии до моря ( а также аптек, лавочек, магазинов т.д.) в Гоа это вообще никому не нужно, ну разве что тому, кто в Гоа работает, например наш экскурсовод жила в двух км от моря в деревне за 270 рупий в день. Ну кому в Гоа понадобится двухэтажный дом с весьма скудной мебелью, горячей водой ,льющейся не из душа, а из одного из двух кранов, расположенный в густонаселенном ,шумном, дымном месте, в пяти км от пляжа, моря и покупок? Никому. Да и сюда люди попадают по заблуждению. Знай наверняка в каком месте находится эта клиника и прочие особенности, я бы и пяти минут не думала ехать мне сюда или нет. Это просто развод на аюрведу. Это бизнес доктора Папана, а для тех, кто сюда приехал- в пустую потраченное время. Меня правда уверяли, что все остальные остались довольны. Что ж ,.если такие найдутся, напишите, адрес оставлю.
Я заканчиваю. А было ли что-то хорошее? Да. Хорошее – это люди, с которыми я жила, все время общалась, которые изо всех сил старались поднять мне настроение. Я уже говорила, что жила в этом доме я с двумя молодыми людьми, которые составляли весь обслуживающий персонал. Девушка делала массаж, готовила, убиралась; молодой человек помогал ей в чем-то, а также сопровождал меня, если я куда-то выезжала. Не имея возможности нормально общаться ( из-за языкового барьера), мы все же научились понимать друг друга по глазам и жестам .Добрые, заботливые ,внимательные. Все что они могли для меня сделать – они делали, но не в их силах было сделать воздух чистым , а шум меньшим.
Уехала я раньше срока .Доконал меня фестиваль. На католическое рождество, на три дня во всех темплах открылся фестиваль. Фестиваль- это когда музыка орет во всех темплах с 6 часов утра и до 11-12 часов ночи без перерыва, то есть НОН-СТОП! Не просто играет, а каждый Темпл включает свою музыку как можно громче, выносятся за ворота мощные колонки и т.д. А рядом с « клиникой» находилось два Темпла… Даже вспоминать не хочется.
Если бы не две недели в Гоа, отдых был бы безнадежно испорчен. Кстати, наш отдых в Гоа, в этом году ,я организовала с помощью русской турфирмы, работающей в Гоа для русских туристов- «Россиянки», и ни на секунду об этом не пожалела .Через «Россиянку» забронировали часный отель, ездили с ними на различные экскурсии, в том числе и на три дня ( в Хампи, Бадами,Малый Тибет), они же мне и билет покупали до Кералы. Работают честно: фуфло не рекомендуют и не продают, что на сайте читала, то и было. Всегда можно было обратится к ним, с любыми вопросами и проблемами –никогда не отказывали в помощи. Очень тепло и уютно было отдыхать в Гоа под крылом «Россиянки». А вот вышеупомянутая «Према», которая и продала мне сюда путевку, мои жалобы по поводу шума и дыма сочла чрезмерными и посоветовала « с такими нервами отдыхать в клинике неврозов в Москве, а не ездить в религиозную и густонаселенную Индию» ,но и это еще не все -они (Папан плюс Према) взяли с меня расписку, что я не имею претензий к обслуживанию, питанию, лечению. Очень боялись, что я потребую деньги или часть за неиспользованные дни.
После того,как я целый день слушала орущую со всех сторон индийскую музыку, я поняла, что больше не хочу НИКАКОГО аюрведического тритмента- скорее бы убраться отсюда. Я позвонила Папану и потребовала, чтобы он либо нашел для меня тихое, спокойное место, либо поменял мне билет на ближайшие дни. Место в самолете нашлось, но за смену билета надо было заплатить 100 евро. Я платить наотрез отказалась: я уезжала раньше срока и еще должна платить?! Тогда они сказали, что если я подпишу такую бумагу, то Папан оплатит смену билета … Вот такое симпатичное турагенство «Према» работает в Москве…
Кстати, Папан реализовал свою розовую мечту - до аэропотра меня трансферили на моторикше. По-видимому это ноу-хау господина Папана. Никогда прежде мне не приходило в голову спрашивать а в каком виде будет предоставлен трансфер: на оленях, на собаках, на велике...Теперь обязательно буду интересоваться, да еще в ваучер это необходимо вписать. Только ваучер и спасал.
Ну, а я , через день, абсолютно счастливая, что этот дурдом закончился , в полупустом самолете летела в Москву !

Всё прочитал. Сожалею, что Вы остались недовольны своим "лечением". Но, если честно, я не очень понял, какие конкретно претензии к турфирме "Према"???
Вернее, если быть точным, некоторые огрехи в работе фирмы я В Вашем рассказе углядел, но не понял, почему Вы сфокусировали свои претензии именно на турфирме, а, например не кокретно на докторе Папане. Ведь Вы с ним и в Москве общались, и клиника вроде бы его имя носит...

"Клинику" Папана я ведь нашла на сайте турфирмы "Према", больше никто о ней не сообщал, информация о ней подавалась и подается, мягко говоря, не соответствующая тому, с чем клиенту придется столкнутся в дальнейшем. Моей целью при размещении данной информации было не предъявление кому-то претензий, а скорее, информирование тех кто,как и я, обратит внимание на возможность получение "качественного аюрведического лечения" в "специализированной клиники доктора Папана" (опять же на сайте "Премы").
Что же касается работы турагенства "Премы" - разве они не несут ответственности перед клиентом за информацию на своем сайте, ведь именно на основании этой информации, мы и решаем где и как отдохнуть ( у кого купить путевку).Повелась я - поведется и кто-то другой. Кроме того, для меня было шоком,то, как со мной разговаривала сотрудница "Премы" по имени Нина, на мои жалобы (изложенные выше) она мне советует "лечится в клинике неврозов в Москве ,а не ездить в Индию". Подобные высказывания не позволит себе воспитанный человек, а уж тем более лицо официальное. Но, да Бог сними, я повторюсь: все было написано не для "Премы" и не для Папана, а для людей. Это другая точка зрения на этот "аюрведический рай". А Вы сами как считаете, похоже это место на "специализированную аюрведическую клинику"? Интересно,что доктор Папан подразумевает под словом "специализированная", может как раз те особенности, о которых я пишу. К слову сказать сотрудники "Премы" здесь не были и плохо представляют то о чем пишут на своем сайте.

цитата

Pingvin777:А было ли что-то хорошее? Да. Хорошее – это люди, с которыми я жила, все время общалась, которые изо всех сил старались поднять мне настроение. Я уже говорила, что жила в этом доме я с двумя молодыми людьми...

Напомнили кота Базилио и лису Алису... Но в целом спасибо за отзыв. Может будет поменьше любителей высаживать свои золотые на Поле Чудес...

Pingvin777 : А Вы сами как считаете, похоже это место на "специализированную аюрведическую клинику"?

Исходя из Вашего текста (к сожалению, трудночитаемого, т.к. даже не разбит на абзацы) - не считаю.

Другой вопрос, что Silver справедливо заметил: надо разделять претензии к турфирме и претензии к клинике. И поскольку в отзыве "смешаны в кучу кони-люди", возникает резонная мысль: на сколько процентов информация в отзыве достоверна.


Лично я по возвращении из подобной поездки попробовал бы урегулировать мои претензии с турфирмой, у которой приобретен тур. И если тур не соответствует заявленным свойствам, имел бы полные основания для получения компенсации (в т.ч. добиваясь его в судебном порядке).

Как я понял, подобные действия Вы не предпринимаете, ограничиваясь лишь привлечением мнения общественности к "нехорошей фирме". Это довольно скользкая дорожка. Клиника спустя какую-нибудь неделю может взяться за ум, фирма может наладить работу - и тогда шишки посыплются уже на Вас как на источник клеветы. Согласитесь?

Pingvin777 : Что же касается работы турагенства "Премы" - разве они не несут ответственности перед клиентом за информацию на своем сайте, ведь именно на основании этой информации, мы и решаем где и как отдохнуть ( у кого купить путевку).

Согласен, несут.
Хотя чисто по человечески понимаю, что ежедневно летать и проверять "а как оно там" их работники не могут.

Но есть и еще один нюанс! ЧЬЮ путевку Вы купили в турагентстве? Был ли это пакет какого-то туроператора? Если да, то Вы его не назвали (хотя львиная доля вины падает как раз на него). Если же нет, то позвольте спросить: а что именно Вы купили? Согласно российскому законодательству это вряд ли можно назвать "туром".

Было бы очень интересно ознакомиться с условиями заключенного договора. И куда повернет кривая - заранее не скажешь.

Может оказаться, что деятельность турфирмы противоречит законодательству. А может - и то, что купленный "тур" не имеет ничего общего с сутью Ваших прозвучавших претензий (например, насчет трансфера из аэропорта и т.п.).

Понимаю, что ворошить подробности неприятного отдыха Вам неприятно. Но раз уж прозвучало выше, что Ваш пример - другим для информации, то давайте разберем ситуацию подробно. За опубликованные условия договора буду особенно благодарен.

Не в защиту турагентства, а просто объективности ради, хотелось бы несколько наблюдений изложить.

Pingvin777 : Подошла со всей серьезностью: Клинику доктора Папана нашла на сайте турагенства «Према» ,о котором читала в Интернете хорошие отзывы. Да и о самой «специализированной клинике доктора Папана» было написано очень сладенько: обещали индивидуальный подход к каждому пациенту ( по лечению),трехразовое питание в соответствии с рекомендациями врача, причем осмотр и консультация должны были быть на русском языке, для меня это было важно,т. к. я не владею английским. Выбор пал на эту клинику еще и потому, что доктор Папан живет и работает в Москве и первую консультацию можно было получить в Москве на самом ,что ни на есть русском языке.

Вы сами говорите, что "изучили весь интернет", в поисках подходящей клиники. И на сайте "Премы" нашли "привлекательный для Вас вариант и по ценам и по обстоятельствам".
Будем откровенны, привлекательность, в основном, заключалась, в том, что это был, скорее всего, самый дешёвый вариант. Но дело даже не в этом.
Давайте будем реалистами. Дело в том, что мне всегда казалось очевидным, что описания отелей и курортах на сайтах турфирм обычно берутся из официальных проспектов отелей, или с официальных сайтов курортов. Ведь в большинстве случаев сотрудники турагентств чичто технически и физически не могут лично посетить все отели и курорты, и лично на себе испробовать все разновидности лечения. Вы же сами понимаете, что сотрудники "Премы" разместили у себя на сайте ту "сладенькую" информацию, которую предоставил им господин Папан.

Pingvin777 : По картинкам выложенным на сайте видна была скромная обстановочка (клиника эконом-класса), ну бог с ней,подумала я, главное лечение- его обещали самое аюрведическое.

Тот факт, что Вы не получили качественного аюрведического лечения (в том виде, в котором Вы это себе представляете) - это, конечно, плохо. Но не думаю, что в этом есть какая-то вина турагентства. Ведь турагентство - это просто продавец товара. А Вам дали возможность пообщаться в Москве с самим доктором - хозяином "клиники". Вы поговорили с ним, выяснили, что его понимание аюрведического лечения сильно отличается от Вашего, но, тем не менее, отправились "лечиться".

Pingvin777 : Действительно, вскоре мы встретились с господином Папаном, и тут прозвенели первые звоночки: к моему удивлению, доктор Папан не стал утруждать себя консультацией, осмотром , диагностикой, а просто записал все с моих слов, сказал что все передаст своим докторам в Керале и они там все знают и все сделают как надо.
Можно ли купатся и загорать,- спросила я ( во время панчакармы купатся и загорать нельзя).Конечно можно!-радостно сообщил мне доктор. Ну как же так?-растерялась я-Моей подруге не разрешали! После чего господин Папан сообщил мне, что лечение стоит дорого, а в его клинике – это просто отдых! Вот те на! - мне нужно лечение, отдохнуть я могу и в Гоа!! НО… путевку я уже купила.

ИМХО, после таких существенных "ЗВОНОЧКОВ" стоило пойти и сдать путёвку. Или, по крайней мере, уточнить условия расторжения договора. Ведь Вы, ещё до того, как полетели в Индию, узнали, что такое лечение Вам не подходит.

Pingvin777 : А я осталась с двумя молодыми людьми: он и она, они называли себя аюрведическими терапевтами ( я так поняла). Они вообще ни слова не знали по-русски (доктор Шриледж знала несколько слов), а я знаю пару слов по-английски- но надо как-то общаться, как-то и общались .

На сайте «Премы» нигде нет информации о том, что предоставляется лечение на русском языке. Написано только, что в стоимость входит «КОНСУЛЬТАЦИЯ у врача на русском языке». И Вы её получили в Москве.

Pingvin777 : Так же с сайта я узнала, что клиника находиться в 20 минутах езды от «известного пляжа Ковалам», в керальской деревне и выложены фотки какого-то пляжа. Из всей этой милой информации я сделала вывод, что это тихое место, удаленное от шумного Ковалама, у моря ( на сайте не указывалось расположение клиники относительно моря), это даже хорошо, -подумала я,- ведь аюрведическое лечение требует тишины и релаксации.

Смотрите, какая ситуация.
Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО сделали вывод о том, что "это тихое место", подходящее для лечения и релаксации. Ни на сайте "Премы", ни в договоре нет ни слова про "тихое уединённое место". Вы сами придумали, что фраза "20 минут езды от известного пляжа" - это синоним "тишины и релаксации". И, думаю, что претензии по этому поводу нужно адресовать исключительно своей фантазии, а не турфирме.

Pingvin777 : до пляжа надо трястись на моторикше минут 15-20 по пыльной дороге. Да и , к большому сожалению, прославленный Ковалам меня сильно разочаровал- это не Гоа!- очень грязно, утрамбованный песок и много-много индийского народа, проявляющего сверхвнимание к светлокожим (особенно женского пола). Получить удовольствие от купания и загорания так и не удалось . После нескольких неудачных попыток найти спокойный уголок где я могла бы с часок покупаться и позагорать, я вообще перестала ездить на море ( а для меня отдых на море, но без моря- не отдых).

А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. А то по поводу пляжа я не очень понял.
Когда доктор Вам сказал, что можно купаться и загорать, Вы были очень удивлены и растеряны. Ведь по Вашей информации при настоящем аюрведическом лечении купание и загарание исключено.
А теперь Вы говорите, что "для Вас отдых не море, но без моря - не отдых". Вы же не отдыхать ехали, а лечиться. Отдыхали Вы до этого с сыном в Гоа, не так ли?
И, кстати, в том, что пляж Вас разочаровал, думаю, тоже никто не виноват, поскольку сотрудники турагентства не очаровывали Вас своими рассказами о чудесном уединённом пляже. Фраза "известный пляж" на сайте не означает высокое качество песка или европейский пляжный сервис.
Вы сами нарисовали себе картинку, а потом расстроились, что действительность не соответствует этой картинке.

Pingvin777 : Бесплатный трансфер Папан обязан был предоставить (эта услуга входила в стоимость путевки), ну кому придет в голову, что за вами в аэропорт приедет моторикша и будет трясти вас 15-20 км по пыльной и душной дороге? В аэропорт за мной приехала машина с кондиционером, но… опоздали на полчаса. Полчаса я сидела на своем багаже и думала., что же мне делать? Надо было кому-то позвонить- но я не говорю по- английски, а они не понимают по- русски. Звонок Папану в Москву мог лишить меня всех денег на телефоне и, следовательно, возможности звонить.

На всякий случай ещё раз отмечу, что я считаю Ваше недовольство качеством оказанных услуг, в целом, обоснованным. И Ваша информация о пребывании в этой, с позволения сказать "специализированной клинике" - может быть очень полезна для тех, кто собирается лететь в Индию в надежде получить качественное аюрведическое лечение.
Но, опять же, объективности ради, уточню. На сайте Премы написано, что "в стоимость включены встреча/проводы аэропорт Тривандрум - клиника-аэропорт". Про бесплатный трансфер на комфортабельном автомобиле с кондиционером - ничего не написано, однако, как бы не хотел Папан сэкономить, но автомобиль за Вами всё-таки прислали.
Опоздание на 30 минут - это, конечно, нехорошо. Но и не криминально.

Pingvin777 : И , конечно же, с индийским народом кругом –какой уж тут покой. Какафония стояла с 6 часов утра и до 10-12 ночи. Побудка населения начиналась в 6 часов утра включением веселой индийской песни сразу во всех темплах ( индуистких храмах). А темплы в Керале везде, на каждом повороте , перекрестке и много- как мне объяснила сотрудница Премы- Нина ( позже, когда я высказала свое возмущение ), что Индия глубоко религиозная страна и надо понимать куда вы едете.

ИМХО, Нина права.
Вы сами прекрасно понимаете, что "с индийским народом кругом - какой уж тут покой". Вы же прекрасно понимали, что едете не в курортный район, где кругом одни отели, а именно в гущу индийской действительности. Никто не обещал Вам уединение, покой, релакс, и, главное, отсутствие местного населения со всеми вытекающими.

Pingvin777 : В таком случае, товарищ Нина (сотрудница Премы) задача порядочного турагенства сообщать клиентам правду, а не писать на сайтах туфту, далекую от реальности. Так, например, про данный объект следовало написать следующее: милый двухэтажный домик, со скромной обстановкой внутри, расположенный в густонаселенном пригороде ТРивандрума, в пяти (а может и больше) км от моря, даст вам возможность на своей шкурке прочувствовать жизнь, не самого бедного, индийского населения и все увидеть и услышать своими глазами и ушами , с утра и до ночи наслаждаться индуистскими религиозными песнопениями и прочими природными и не природными звуками.

Я прочитал информацию на сайте Премы и не увидел никакой туфты. Там не написано ничего лишнего или недостоверного.
Про двухэтажный домик - написано.
Про скромную обстановку - написано, что это эконом-класс и выложены фотографии этой обстановки, по которым прекрасно видно, насколько она скромная.
Про дальность от моря - написано, что 20 минут езды, при этом не уточнено, на моторикше, или на автомобиле. Если на автомобиле - то это значительно дальше, чем 5 километров.
А про индуистские религиозные песнопения действительно не написано. В общем-то, и не должно быть написано. Ведь не пишут же в описании тура, например, в Каир, что, мол, каждое утро в пять часов Вам будут досаждать крики сразу нескольких муэдзинов, созывающих правоверных на молитву сразу с нескольких ближайших минаретов с помощью громкоговорителей.

Pingvin777 : Керальское население готовит еду на кострах (сжигает пальмовые листья), население большое, кушать хочется всем уж как минимум три раза в каждом доме, а домов, как я уже отмечала, много. Дышать нечем, сплошной дым, добавьте к этому влажность и соответствующие температуры….Если бы рядом было море- ветер уносил бы дым и приносил освежающий морской воздух, но увы.. даже ветра нет.

Вы изначально прекрасно знали, что моря рядом не будет. Соответственно, и "освежающего морского воздуха" - тоже.
Я готов поверить, что запах от сжигания пальмовых листьев Вам мог не понравиться. Но думаю, что Вы несколько утрируете, когда говорите про "дышать нечем, сплошной дым".

Pingvin777 : Уехала я раньше срока .Доконал меня фестиваль. На католическое рождество, на три дня во всех темплах открылся фестиваль. Фестиваль- это когда музыка орет во всех темплах с 6 часов утра и до 11-12 часов ночи без перерыва, то есть НОН-СТОП! Не просто играет, а каждый Темпл включает свою музыку как можно громче, выносятся за ворота мощные колонки ит.д. А рядом с « клиникой» находилось два Темпла… Даже вспоминать не хочется.

Узнать о том, что в Тривандруме много католиков - было совершенно нетрудно. Догадаться, что любые праздники в Индии связаны с шумом, танцами и весельем - тоже было проще простого. Поехать в Рождество и ругаться на шум - по меньшей мере, странно.
Представьте себе, что какой-нибудь японец приедет в Москву или Питер на Новый Год, а по возвращению будет возмущаться, что всю ночь с 31 декабря на 1 января петарды взрываются. И потом требовать от своей японской турфирмы, чтобы она на сайте не писала туфту, а писала, что русские люди - очень шумные, а в Новый Год - особенно.

Pingvin777 : Обидно за нашего русского человека, который пахал весь год, собрал деньги на отдых ,решил подлечиться в аюрведическом крае- Керале и, прочитав на сайте Премы про этот очаровательный уголок (или поведясь. на рассказы самого господина Папана ), мечтал все дни перед поездкой о теплом море, солнечном пляже, о прекрасном аюрведическом массаже и релаксе под шум прибоя ., приехал ….и получил какафонию вместо шума волн, дымный смок вместо свежего морского воздуха, до пляжа надо трястись на моторикше минут 15-20 по пыльной дороге.

Конечно, обидно за нашего русского человека.
Но если он усиленно мечтал "о теплом море, солнечном пляже, о прекрасном аюрведическом массаже и релаксе под шум прибоя", то именно такой отдых и стоило приобретать. А если русский человек сознательно приобрёл лечение эконом-класса в 20 минутах езды от моря, то чем он тогда недоволен???

Уверен, что "аюрведическое лечение" в этой клинике (если его вообще можно так назвать) - страшно далеко от классических канонов Аюрведы. Наверняка квалификация врачей оставляет желать лучшего. И, скорее всего, этот "эконом-класс" можно отнести к «сверх-экономным».
Претензии к питанию – вполне понятны.
И вообще изложенная Вами информация об этом, с позволения сказать, «лечении» – несомненно, ценна и полезна.

Но я уверен, что львиная доля Вашего разочарования вызвана тем, что Вы слишком много мечтали, фантазировали и делали из довольно скупой и нейтральной информации на сайте ничем не обоснованные выводы.
Если бы Вы оценивали информацию с сайта турфирмы трезво и непредвзято, то разочарований было бы значительно меньше. А может, Вы тогда вообще не поехали бы к доктору Папану.

Pingvin777 : Моей целью при размещении данной информации было не предъявление кому-то претензий, а скорее, информирование тех кто,как и я, обратит внимание на возможность получение "качественного аюрведического лечения" в "специализированной клиники доктора Папана"...

А вот это правильно.

Pingvin777 : Что же касается работы турагенства "Премы" - разве они не несут ответственности перед клиентом за информацию на своем сайте, ведь именно на основании этой информации, мы и решаем где и как отдохнуть ( у кого купить путевку).Повелась я - поведется и кто-то другой.

Сайт - это рекламный инструмент. Информация на сайте размещается именно для того, чтобы потенциальный клиент "повёлся".
Вообще, любая реклама - это баланс между привлекательностью и достоверностью. Понятно, что в любой рекламе о рекламируемом товаре говорят только хорошее. Было бы странно, если бы было иначе.
Турфирма действительно несёт ответсвенность за достоверность предоставляемой туристу информации. Но откровенного вранья, за которое можно привлечь авторов этой информации, на сайте нет. Всё в рамках здравого смысла.
Кстати, о том, как переводить фразы про "индивидуальный подход" и "домашнюю атмосферу" очень хорошо написал Redaktor вот здесь:
http://www.turizm.ru/egypt/p-9895.html

Pingvin777 : Кроме того, для меня было шоком,то, как со мной разговаривала сотрудница "Премы" по имени Нина, на мои жалобы (изложенные выше) она мне советует "лечится в клинике неврозов в Москве ,а не ездить в Индию". Подобные высказывания не позволит себе воспитанный человек, а уж тем более лицо официальное.

Полностью согласен, что представитель турфирмы должен держать себя в руках в любой ситуации.
Но, знаете, я никогда не поверю, что сотрудница фирмы ни с того, ни с сего решила сказать Вам грубость. То есть, мне трудно себе представить, что Вы позвонили и стали спокойно и корректно рассказывать о том, что конкретно Вам не понравилось, а Нина, вдруг ни с того, ни с сего говорит, что Вам нужно лечить нервы.
Возможно, разговор шёл на повышенных тонах, и Вы в процессе этого разговора тоже не отличались особым спокойствием. Хотя, нельзя исключать, что Нина больна капролалией, и просто не контролирует свою речь.

Pingvin777 : Вы сами как считаете, похоже это место на "специализированную аюрведическую клинику"?

Нет, не похоже. По крайней мере на высококлассную клинику - точно.

цитата

Исходя из Вашего текста (к сожалению, трудночитаемого, т.к. даже не разбит на абзацы) - не считаю.

1) Разбила...

цитата

Как я понял, подобные действия Вы не предпринимаете, ограничиваясь лишь привлечением мнения общественности к "нехорошей фирме". Это довольно скользкая дорожка. Клиника спустя какую-нибудь неделю может взяться за ум, фирма может наладить работу - и тогда шишки посыплются уже на Вас как на источник клеветы. Согласитесь?

2)Вы правильно поняли - в суд идти не собираюсь."Привлекать мнение общественности к нехорошей фирме" не стоит передо мною такой задачи. А вот рассказывать об этом интересном местечке буду! В интернете и любыми другими способами. Для меня гораздо более важно поделится информацией, нежели судится за 100-200$. Я исхожу из следующего: человек захочет подлечится с помощью аюрведы, займется поисками подходящего места (по деньгам, услугам...),прочитает на сайте "Премы" в разделе СПА (!!!) об этом замечательном и уютном гнездышке и захочет сюда (туда) приехать,так как по деньгам это очень соблазнительное предложение. Так вот, конкретизирую свои претензии к турагенству:1) я утверждаю, что информация на сайте не соответствует действительности по многим пунктам 2) так грубо общаться с клиентом категорически нельзя 3) когда мое терпение лопнуло и я захотела досрочно улететь, господин Папан бросился в "Прему", позвонил оттуда, передал трубку сотруднице по имени Нина и та стала на меня орать,что индусы очень религиозный народ и любит свою музыку ( это по- поводу того, что у меня распухла голова от нескончаемой музыкы),и что в Индии много народу,у них нет газа и они, действительно, готовят на кострах, а в конце добавила - надо знать куда вы едите. ( Нормальненько!) Собственно весь этот ор преследовал лишь одну цель - чтобы я подписала бумагу,О ТОМ, что у меня нет претензий к ЛЕЧЕНИЮ (!!), питанию (!) и обслуживанию и что я не буду требовать ВОЗМЕЩЕНИЯ за неиспользованные дни этого самого лечения ни у Папана ,ни у "Премы". И только после того, как я подпишу эту бумагу, господин Папан заплатит за смену авиабилета.
Напрасно она так орала и унижала и себя и то место, где она работает.Я бы подписала эту бумагу в любом случае.А дело вот в чем, если бы я сказала,что у меня есть претензии и к "лечению" и к питанию ( я указывала выше ), то поставила бы под удар тех, кто все время был рядом со мною и хорошо делал свою работу. К чему у меня действительно нет претензий,так это к обслуживанию , эти ребята были заботливы, внимательны и очень за меня переживали.
А поведение сотрудника "Премы" для меня было шоком, так как я действительно,до этого, читала об этом турагенстве хорошие отзывы -поэтому я его и выбрала.

Далее, клиника за ум взяться не сможет. Если вы внимательно читали отзыв, то я писала, что место, где расположен этот дом ,совершенно не подходит для аюрведического лечения : очень шумно, дышите все время дымом, расположен под трассой взлета и посадки самолетов, между двух больших дорог, далеко от моря и магазинов и многое другое - не хочу повторяться. Ну, а если наладить нормальное лечение и питание - значит я не зря сейчас пишу. Только вот зачем ехать в это пыльное,шумное, дымное и далекое от моря место? В Коваламе можно снять хорошее, чистое, обустроенное жилье за 20-40$, рядом рестораны, кафе, магазины, множество аюрведических клиник, салонов, кабинетов, море, пляж...
Возникает вопрос:-Как заманить в этот домик русских лохов ? А просто - читайте на сайте "Премы". К слову сказать, не могу вот уже несколько дней зайти на этот сайт, про Гоа - есть, про Грецию - сайт есть, а по Керале - сервер не найден ! А как приехала, зашла (вновь прочитать) -все было на месте, а сейчас нет.


А что бы уличить меня в клевете, надо доказать обратное: воздух чист и прозрачен и тишина кругом.

[QUOTE]silver:
Не в защиту турагентства, а просто объективности ради, хотелось бы несколько наблюдений изложить.

Очень тронута таким пристальным вниманием к моему отзыву с Вашей стороны, пока знакомилась с анатомическим разбором меня не покидало ощущение, что вы работаете в "Преме".

silver :

Вы сами говорите, что "изучили весь интернет", в поисках подходящей клиники. И на сайте "Премы" нашли "привлекательный для Вас вариант и по ценам и по обстоятельствам".
Будем откровенны, привлекательность, в основном, заключалась, в том, что это был, скорее всего, самый дешёвый вариант. Но дело даже не в этом.
Давайте будем реалистами. Дело в том, что мне всегда казалось очевидным, что описания отелей и курортах на сайтах турфирм обычно берутся из официальных проспектов отелей, или с официальных сайтов курортов. Ведь в большинстве случаев сотрудники турагентств чичто технически и физически не могут лично посетить все отели и курорты, и лично на себе испробовать все разновидности лечения. Вы же сами понимаете, что сотрудники "Премы" разместили у себя на сайте ту "сладенькую" информацию, которую предоставил им господин Папан.

Аюрведическое лечение предлагает несколько турфирм. В "прему" я обратилась потому,что читала о них несколько хороших слов в интернете, поэтому наивно предположила,что здесь не обманут.
Позвольте с Вами не согласиться - уважающее себя агенство сориентирует клиента и подскажет,что ему больше подходит из того,что есть - одним нужно одно, другим совершенно противоположное. Это не первый мой выезд за рубеж, а Индию -четвертый.До сих пор,что предлагали, то и получала.
Привлекательность заключалась не только в цене, главное -это аюрведическое лечение. За эту цену можно получить хорошее лечение, питание (но только не согласно лечению,а просто питание),проживание,плюс чистый воздух и ВИД моря и ШУМ прибоя в том самом Коваламе. Но только отели в Коваламе не позиционируют себя как клиники.
Согласна с тем,что "Према" всего лишь разместила информацию, предоставленную господином Папаном. Я тоже размещаю информацию, но только свою - выстраданную. Косвенно Вы говорите,что "Према" имеет право размещать непроверенную информацию.

silver :

Тот факт, что Вы не получили качественного аюрведического лечения (в том виде, в котором Вы это себе представляете) - это, конечно, плохо. Но не думаю, что в этом есть какая-то вина турагентства. Ведь турагентство - это просто продавец товара. А Вам дали возможность пообщаться в Москве с самим доктором - хозяином "клиники". Вы поговорили с ним, выяснили, что его понимание аюрведического лечения сильно отличается от Вашего, но, тем не менее, отправились "лечиться".

Турагенство продает тур в "специализированную клинику",которая таковой НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, даже по словам самого доктора. А скажите мне, пожалуйста, тот,кто покупает этот тур об этом знает?
От самого Папана я узнала,что можно купаться и загорать.
Естественно меня сильно напрягло сообщение о том,что это не лечение, а отдых. Фишка в том,что и отдыха там тоже нет, как нет и "аюрведического питания согласно лечению" (кстати указанного на сайте).А есть много того,что не соответствует понятию отдыха (нормального человека).
Очень жаль,что понимание Аюрведического лечения у доктора аюрведы сильно отличается ( не от моего),а от общепринятого.

silver :

ИМХО, после таких существенных "ЗВОНОЧКОВ" стоило пойти и сдать путёвку. Или, по крайней мере, уточнить условия расторжения договора. Ведь Вы, ещё до того, как полетели в Индию, узнали, что такое лечение Вам не подходит.

1)"При аннуляции тура после подтверждения вступают в силу штрафные санкции" - написано в договоре.
2Уже куплены авиабилеты,забронирован отель в Гоа, куплен билет на внутренний рейс.
3)Вам ведь понравилась информация на сайте,не так ли? А ведь у меня была только эта инфа, заверения Папана ,что" все были и всем нравится", заверения "Премы",что все будет в порядке - доктор их друг.

Мне очень не по душе,что вы столь придирчиво разобрали каждую мою строчку. Я думаю,что Вы не правы - мы погрязаем в дрязгах.
Моей целью является изложение моего опыта пребывания в данном месте. Те,кто с ним ознакомится,свободны в своем выборе какую информацию предпочесть.
Все же я продолжу,свою точку зрение на этот разбор полетов я сообщила.

silver :

На сайте «Премы» нигде нет информации о том, что предоставляется лечение на русском языке. Написано только, что в стоимость входит «КОНСУЛЬТАЦИЯ у врача на русском языке». И Вы её получили в Москве.

Не стоит рассматривать каждую мою строчку,как претензию.Это рассказ.Кстати,для будующих русским клиентов,не владеющим английским языком,это полезная информация.
В других настоящих аюрведических клиниках в Керале (Сомалтирам,Тапован и др.) тоже нет русского языка, только на лечении это не отражается.

silver :

Смотрите, какая ситуация.
Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО сделали вывод о том, что "это тихое место", подходящее для лечения и релаксации. Ни на сайте "Премы", ни в договоре нет ни слова про "тихое уединённое место". Вы сами придумали, что фраза "20 минут езды от известного пляжа" - это синоним "тишины и релаксации". И, думаю, что претензии по этому поводу нужно адресовать исключительно своей фантазии, а не турфирме.

Видите ли, на сайте речь идет о керальской деревне. Домик же находится в местечке ПАчули,будьте добры,посмотрите на карте- это пригород Тривандрума,под самолетной трасой, между двух дорог и т. д. ( об этих тонкостях лукаво умалчивается ).Как вы считаете:тишина в керальской деревне и тишина в пригороде это одно и то же. А вы какой бы вывод сделали?
В том-то все и дело,что информация подана лукаво , об этом я все время и говорю и пишу,корректирую информацию.
Вы вот все свалили на мою больную фантазию. А у меня к Вам простой вопрос. Почему на сайте не указано что "клиника" находится в пригороде Тривуандрума,что до МОРЯ(!),ресторанов и т.д. - 5 км,и чтобы доехать надо платить 100 рупий в одну сторону,сто рупий в другую.Там ведь не сказано,что в этом Коваламе будет вам и море и все остальное, но не ближе (!), что выйти некуда,что кругом ничего кроме множества индийских домов. Ответ то тоже очень прост: Ну какой дурак это напишет,если хочет чтобы сюда приезжали. Следовательно, надо написать так,чтобы не написать ничего,ну а потом все свалить на больную фантазию клиента. Вот поэтому я пишу то,что есть на самом деле - почему же Вам это не нравиться?

Мне очень нравится как Вы пишете,ну точь в точь как мне заявила сотрудница "Премы". Мы,- говорит- не обязаны писать на сайте сколько сантиметров (!) до соседнего дома. Да, пожалуй про сантиметры не надо,к тому же - нисколько: крыша одного дома расположена под балконом второго этажа "клиники", так что громко работающий телевизор (надо же перекричать шум,что кругом),яркие разговоры присутствующих в ней - все будет звучать в вашей комнате. Осмелюсь Вам напомнить,что мы говорим об аюрведической клинике,а не о коммунальной квартире.

silver :

А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. А то по поводу пляжа я не очень понял.
Когда доктор Вам сказал, что можно купаться и загорать, Вы были очень удивлены и растеряны. Ведь по Вашей информации при настоящем аюрведическом лечении купание и загарание исключено.
А теперь Вы говорите, что "для Вас отдых не море, но без моря - не отдых". Вы же не отдыхать ехали, а лечиться. Отдыхали Вы до этого с сыном в Гоа, не так ли?
И, кстати, в том, что пляж Вас разочаровал, думаю, тоже никто не виноват, поскольку сотрудники турагентства не очаровывали Вас своими рассказами о чудесном уединённом пляже. Фраза "известный пляж" на сайте не означает высокое качество песка или европейский пляжный сервис.
Вы сами нарисовали себе картинку, а потом расстроились, что действительность не соответствует этой картинке.

Пожалуйста. КУпаться и загорать не рекомендуется после массажа, а вот с утра,то есть до массажа можно -это первое. К тому же море можно использовать и по-другому:на море можно смотретьи любоваться, морским воздухом можно дышать и наслаждаться и,наконец по берегу моря можно просто гулять и все это совмещать.
Покажите пожалуйста где в своем отзыве я предъявляю претензии к турфирме по поводу качества песка в Коваламе,по моему Вы переусердствовали. Это мое мнение по поводу разлекламированного Ковалама. Это никому не помешает поехать туда и дать этому пляжу свою оценку.

У ВАс странное понятие о лечении, в Ваших устах лечение никак не подразумевает отдых.

silver :

На всякий случай ещё раз отмечу, что я считаю Ваше недовольство качеством оказанных услуг, в целом, обоснованным

После того.что вы написали это звучит не убедительно. Позвольте Вам не поверить.

silver :

Но, опять же, объективности ради, уточню. На сайте Премы написано, что "в стоимость включены встреча/проводы аэропорт Тривандрум - клиника-аэропорт". Про бесплатный трансфер на комфортабельном автомобиле с кондиционером - ничего не написано, однако, как бы не хотел Папан сэкономить, но автомобиль за Вами всё-таки прислали.
Опоздание на 30 минут - это, конечно, нехорошо. Но и не криминально.

Об этом я писала,смотрите выше.

silver :

ИМХО, Нина права.
Вы сами прекрасно понимаете, что "с индийским народом кругом - какой уж тут покой". Вы же прекрасно понимали, что едете не в курортный район, где кругом одни отели, а именно в гущу индийской действительности. Никто не обещал Вам уединение, покой, релакс, и, главное, отсутствие местного населения со всеми вытекающими.

цитата:

Поздравляю как раз то,что нужно! Золотая цитата ! Именно так и должно быть написано на сайте у "Премы" - подарите ее Нине,пусть внесет поправки. Боюсь только Народ в эту клинику валом повалит, всем мест не хватит. Кстати о "гуще индийской действительности " на сайте почему-то не написано,а жаль - народ бы в очередь выстроился.

[QUOTE]silver:

[QUOTE]Я прочитал информацию на сайте Премы и не увидел никакой туфты. Там не написано ничего лишнего или недостоверного.

Съездите в Кералу (для объективности),потом выводы делайте. Имеющий уши, да услышит.

silver :

Узнать о том, что в Тривандруме много католиков - было совершенно нетрудно. Догадаться, что любые праздники в Индии связаны с шумом, танцами и весельем - тоже было проще простого. Поехать в Рождество и ругаться на шум - по меньшей мере, странно.
Представьте себе, что какой-нибудь японец приедет в Москву или Питер на Новый Год, а по возвращению будет возмущаться, что всю ночь с 31 декабря на 1 января петарды взрываются. И потом требовать от своей японской турфирмы, чтобы она на сайте не писала туфту, а писала, что русские люди - очень шумные, а в Новый Год - особенно.

Как Вы меня опустили: "узнать", "догадаться". И Вы продолжаете настаивать на своей объективности?

Отвечаю. Католиков в Тривандруме очень мало. Керала -это индуизм. Фестиваль -индуистский (вы не очень все же внимательно читали или у Вас были другие цели).Как же Вы такой въедливый и внимательный не заметили,что в тексте я пишу об индуистских темплах ! Фестиваль не посвящен Рождеству, поэтому "догадаться", "узнать" было действительно трудно. Интересен тот факт,что мое неумение догадываться привлекло Ваше внимание ,а вот то, что яркая и неповторимая индийская музыка орала с 6 утра и до глубокой ночи рядом с клиникой,предназначенной для лечения ( или хотя бы отдыха) - Вас оставляет равнодушным..._

Я вам благодарна,за то,что вы считаете,что шум ,задымленность,скученность,религиозность,многолюдность - все это имеет место быть рядом с этим домиком и это нормально.Дело за малым - надо все это поэтично описать в разделе,посвященным клинике на сайте Премы". Опять же, для объективности. Я только - ЗА!

silver :

Турфирма действительно несёт ответсвенность за достоверность предоставляемой туристу информации. Но откровенного вранья, за которое можно привлечь авторов этой информации, на сайте нет. Всё в рамках здравого смысла.

Увы! вранье есть и оно принципиальное."Према" позиционирует это место как "специализированная аюрведическая клиника", которая таковой не является.

silver :

Но, знаете, я никогда не поверю, что сотрудница фирмы ни с того, ни с сего решила сказать Вам грубость. То есть, мне трудно себе представить, что Вы позвонили и стали спокойно и корректно рассказывать о том, что конкретно Вам не понравилось, а Нина, вдруг ни с того, ни с сего говорит, что Вам нужно лечить нервы.

Ее Папан накрутил, узнав о моем решении уехать раньше,он помчался в "Прему". А я еще голову ломала,как же мне помягче рассказать в "Преме",что это за клиника. Я не знаю,что он им сказал,да и знать не хочу. У них была одна цель - получить от меня расписку,я уже об этом писала.

Я не увидела в Вашем анализе объективности. Ну, да бог Вам судья.

Аlex :

Согласен, несут.
Хотя чисто по человечески понимаю, что ежедневно летать и проверять "а как оно там" их работники не могут.

Но есть и еще один нюанс! ЧЬЮ путевку Вы купили в турагентстве? Был ли это пакет какого-то туроператора? Если да, то Вы его не назвали (хотя львиная доля вины падает как раз на него). Если же нет, то позвольте спросить: а что именно Вы купили? Согласно российскому законодательству это вряд ли можно назвать "туром".

Было бы очень интересно ознакомиться с условиями заключенного договора. И куда повернет кривая - заранее не скажешь.

Может оказаться, что деятельность турфирмы противоречит законодательству. А может - и то, что купленный "тур" не имеет ничего общего с сутью Ваших прозвучавших претензий (например, насчет трансфера из аэропорта и т.п.).

Понимаю, что ворошить подробности неприятного отдыха Вам неприятно. Но раз уж прозвучало выше, что Ваш пример - другим для информации, то давайте разберем ситуацию подробно. За опубликованные условия договора буду особенно благодарен.

Насколько я поняла здесь все жиждется на личном контакте руководителя "Премы" и Папана - они либо друзья,либо знакомые. Туроператора между ними нет.

Вы зря на всех обиделись.
Люди пытались лишь объяснить Вам, в чём отличие между турфирмой и клиникой и что претензии Ваши к клинике, а не турфирме надо адресовать.

Pingvin777 : Насколько я поняла здесь все жиждется на личном контакте руководителя "Премы" и Папана - они либо друзья,либо знакомые. Туроператора между ними нет.

Это было бы прямым нарушением законодательства.
Вряд ли они действуют столь грубо.
В любом бизнесе главное - деньги, зря Вы тут про дружбу рассуждаете.

Всё-таки повторю вопрос Алекса:

Pingvin777 : Было бы очень интересно ознакомиться с условиями заключенного договора. И куда повернет кривая - заранее не скажешь.

Вопрос был - о чём именно Вы договорились с турфирмой в договоре, кто был туроператор в договоре и что конкретно они выполнили / не выполнили. О чём был заключён договор?

Т.к. на сайтах много чего пишут - реклама двигатель и продавец, если Вы часто ездите за рубеж, то уже должны это понять. Это же бизнес и ничего личного.

Да и про клинику Вы чересчур плохо пишете. Вам же честно сказали "эконом". Я бы ничего другого и не ожидал, если в рекламных материалах вижу это слово. Если цена вопроса 100-200 долларов за неделю (я здесь только эту цифру нашёл), странно чего-то большего ожидать. Ведь вежливые были, старались...