ПоларТур, Кемер, Bella Vue Beach 4*

Пишу наспех, чтобы как можно раньше предостеречь всех: оператор Polar продаёт отель Bella Vue Beach 4*, которого не существует в природе!!
Подобно тому как школьник прячет от родителей дневник с двойкой, Вам будут говорить, что всё хорошо, довезут до отеля и предложат вселяться. С нами это произошло 4 июня 2005г. Когда мы обратили внимание на тот факт, что в документах сказано "Bella Vue Beach 4*", а на доске отеля: "Belle Vue 3*", нам ответили, что другого отеля нет, и этот в принципе тоже неплох. Да, неплох, но на 4* не тянет. Поскандалив час-другой и продолжив на следующий день, мы поняли, что не готовы класть свой отдых на алтарь борьбы с Поларом, расслабились и начали получать удовольствие. Теперь вернулись и продолжим борьбу.
Подробно опишу чуть позже, всем заинтересованным можно писать на vadimj[at]mail[dot]ru

давай,будем ждать новых сообщений и спасибо за предостережение.

Не надо врать VadimJ.

написано <Дмитрий>:
Не надо врать VadimJ.

Прошу пояснений: кто врёт и в чём конкретно. У меня на руках все документы, в т.ч. ваучер и регистрационная карта отеля. Не говоря уже о фотографиях и видео.

Если у кого-нибудь есть хоть какая-нибудь информация об отеле Bella Vue Beach 4*, прошу сообщить! А то вдруг я действительно неправ, такой отель есть, а нас просто не захотели туда везти.

Если все на руках, что же здесь вещаешь? Иди в суд и доказывай свою правоту, вот когда будет решение суда в твою пользу, вот тогда и будешь рассказывать.

написано <Сергей>:
Если все на руках, что же здесь вещаешь? Иди в суд и доказывай свою правоту, вот когда будет решение суда в твою пользу, вот тогда и будешь рассказывать.

Почитайте ещё раз: "Пишу... чтобы как можно раньше предостеречь". Ведь никто не пытается оспорить те факты, что я изложил. И суд, если он понадобится, будет совсем не о том, есть такой отель или нет, а о том, является ли это нарушением договора, и какова ответственность компании, предоставившей услуги.
Особенно приятно, что уже появились отклики от людей, пытавшихся купить отдых в этом отеле. По крайней мере, они предупреждены. Значит, я не зря писал.

Встречный вопрос: а какова Ваша цель, <Дмитрий>-<Сергей>? Вы представляете интересы туроператора(-ов)? Вы пытаетесь отстоять тот факт, что названный отель на самом деле есть?

Мне вообще непонятна вся эта суета: смените в прайсах название с Bella Vue Beach 4* на Belle Vue Resort 3*+, и можно спокойно продавать, даже по той же цене, делов-то!

У вас в глазах двоиться, путаете 2 ника, что же ожидать от вашего сообщения, оно сплошь предвзятое, спутать 2 отеля тем более могли, интересы туроператора предствляете Вы, голословно утверждая о несуществующих фактах.

написано :
У вас в глазах двоиться, путаете 2 ника, что же ожидать от вашего сообщения, оно сплошь предвзятое, спутать 2 отеля тем более могли, интересы туроператора предствляете Вы, голословно утверждая о несуществующих фактах.

Ок, думаю, дальше вести этот диспут бессмыссленно.

Уважаемые потребители туристических услуг, выводы делайте сами. Я хотел помочь, и кое-чего добился, а вести подобные диспуты - это уже другая история, в которой мне участвовать не хочется. Желаю вам быть менее предвзятыми и голословными. Если что, мой mail указан.

Всем пока и удачи!

Сергей, да что же это такое? Вы и в соседней ветке ни с того, ни с сего, на пустом месте наехали на всех участников. Здесь тоже непонятно с какой стати грубовато общаетесь с Вадимом. Чего Вы вообще хотите?
цитата

Если все на руках, что же здесь вещаешь? Иди в суд и доказывай свою правоту, вот когда будет решение суда в твою пользу, вот тогда и будешь рассказывать.

99,9% сообщений в этом, да и в любых других форумах, появляются до того, как будет вынесено решение суда по спорному вопросу. Люди, столкнувшиеся с какой-либо проблемой, стараются как можно скорее поделиться информацией, и предостеречь других от возможных неприятностей. Форум как раз и существует для обмена мнениями и информацией. И если бы все, кто хотят высказать то или иное критическое замечание предварительно шли в суд, добивались бы правды, а здесь размещали бы исключительно текст судебного решения, то форум был бы никому не интересен. Да и форумом он бы перестал быть.

Вадим имеет полное право распространять достоверную информацию о произошедшей с ним ситуации. Если Вы не согласны с изложенными фактами, или считаете, что они не соответствуют действительности, порочат Вашу честь и достоинство или репутацию юридического лица, которое Вы представляете, то Вы, в соответствии с Законом, вправе обратиться к администраторам форума с просьбой удалить недостоверную информацию. Но её удалят только в том случае, если Вадим не сможет подтвердить соответствие этой информации действительности. А поскольку у него есть все документы, которые, насколько я понимаю, он в любой момент может предоставить, то.... Сами понимаете.

Вадим не путает ники. Поскольку и Вы, (Сергей), и Ваш коллега Дмитрий, ведёте себя довольно агрессивно по отношению к сообщению Вадима, при этом одинаково лаконично намекаете на то, что Вадим врёт, то Вадим обратился одновременно и к Вам, и к Дмитрию с абсолютно логичным вопросом: "а какова Ваша цель?"
Вы, вместо того, чтобы честно рассказать о том, "какова Ваша цель", начали говорить про то, что у Вадима "в глазах двоится", что сообщение его "сплошь предвзятое", и что он чуть ли по своей глупости спутал два отеля.
Более того, Ваше коротенькое сообщение - это прямо таки образец того, как не нужно формулировать свои мысли по-русски. Ясное дело, что программа проверки правописания наверняка подчеркнёт всё Ваше сообщение с комментарием "предложение не согласованно". Надо же так неграмотно написать... И при этом такой бред!
Вот объясните мне, что означает сия фраза, обращённая к Вадиму:
цитата

интересы туроператора представляете Вы, голословно утверждая о несуществующих фактах.

Насколько я понимаю, Вадим, столкнувшийся с конкретной проблемой на отдыхе, и изложивший её здесь, "голословно утверждает о несуществующих фактах" и, тем самым, "представляет интересы туроператора"???? БРЕД КАКОЙ!

Вы говорите, что сообщение Вадима "сплошь предвзято". Однако я, сколько не перечитывал его, никакой предвзятости не обнаружил. Вадим просто изложил факты. Он говорит, что купил путёвку в отель "Bella Vue Beach 4*" (о чём есть соответствующие документы), но по приезду выяснилось, что такого отеля не существует, и его заселили в отель "Belle Vue 3*" (чему также имеются различные доказательства). Вот и весь смысл сообщения.
В чём же заключается предвзятость?
И скажите, мне, правильно ли я Вас понял, что это именно Вадим, приехав на курорт, сам всё перепутал и не туда заселился? Вы говорите, что он "спутал 2 отеля". Как Вы себе это видите? То есть где-то существовал отель 4*, который был оплачен оператором "Полар Тур", но Вадим туда не приехал. А представители оператора встретили его, привезли в другой отель 3*, заселили туда, и по всей видимости вновь оплатили проживание? Вы несёте ахинею.
И если Вы, на самом деле, являетесь сотрудниками "Полар Тур", то этот оператор долго с такими сотрудниками не протянет.
Дмитрий говорит, что Вадим врёт. Вы, Сергей, утверждаете, что Вадим "голословно утверждает о несуществующих фактах" (ещё раз возрадуемся замечательной формулировке ).
Сообщите любезнейший, какие конкретно факты из нижеперечисленных, по-вашему, являются "не существующими"?
1) Факт приобретения Вадимом туруслуг оператора "Полар Тур";
2) Факт приобретения комплекса услуг, включающего проживание в отеле "Bella Vue Beach 4*";
3) Факт полёта Вадима с сопровождающими до аэропорта назначения;
4) Факт встречи Вадима представителями оператора и доставки его до курорта;
5) Факт заселения Вадима в отель "Belle Vue 3*" и пребывания в нём в течение всего времени поездки...
Какие конкретно факты не соответствуют действительности?
Если Вы хотите сказать, что Вадим купил именно "Belle Vue 3*" , и что ни о каком "Bella Vue Beach 4*" не шло и речи, то так и скажите.
Или, может, Вы хотите сказать, что Вадим врёт, утверждая, что его заселили в "Belle Vue 3*", а на самом деле он жил именно в "Bella Vue Beach 4*"? Если так, то у Вас наверняка есть тому доказательства? Так скажите же о них!
Или, может, Вы считаете, что Вадим врёт, утверждая, что кроме "Belle Vue 3*" "другого отеля нет"? Тогда опубликуйте адрес и телефоны оплаченного Вадимом отеля "Bella Vue Beach 4*".
Вы не делаете ничего из того, что сделал бы любой нормальный здравомыслящий человек. Вы только наезжаете на Вадима, но не говорите ничего конкретного.
Отсюда напрашиваются выводы о том, что такими примитивными и неумными способами Вы действительно пытаетесь "представлять интересы" туроператора "Полар Тур".
Храни его Господь, от таких защитничков!

http://main.travel-club.com.ua/browse_i ... 464/i.html
здесь вы можете посмотреть фотки отеля Bella Vue Beach 4*

написано <Джуси>:
http://main.travel-club.com.ua/browse_i ... 464/i.html
здесь вы можете посмотреть фотки отеля Bella Vue Beach 4*

Это мои фотки. На сайте travel-club.com.ua строгая система, просто так фотку не выложишь, поэтому они оказались привязанными к названию Bella Vue Beach 4*. На самом деле это фотки того отеля, куда вас привезут, если Вы купите Bella Vue Beach 4*. Одна из фоток демонстрирует вывеску отеля, гласящую Belle Vue Resort Hotel и не содержащую звёзд. Получу фотографии с reception - выложу, там есть 3*.

На сайте tury.ru ситуация меняется стремительно, почти каждый день. Сейчас там появилось описание Belle Vue Beach 4* :
http://media.tury.ru/hotels.php?id=36482
То ли за истекшие недели отель таки умудрился получить 4* (без территории?!?), то ли продолжают врать. Обратите внимание, что первые две "фотографии" на самом деле компьютерные модели (если их не сменят к тому моменту, когда Вы сможете посмотреть). В целом соответствуют, но не вполне, и вокруг отеля отнюдь не пальмовые рощи.

Добрый день всем! Я по поводу фирмы Полар Тур хотела бы историю рассказать. Так уж вышло, что когда я отдыхала в Турции, то в нашем отеле работали 2 турфирмы - ON TRAVEL - наша всречающая и этот Полар. Так вот как только мы слышали вопли на ресепшн, то сразу становилось понятно, что народ приехал от Полара! Сколько возмущений слышали мы по поводу того, что их поселяют не в тот отель, в кот. было заявлено вначале. Мы не обращали внимания, потому что сами наслаждались отпуском и дело нам до этого никакого не было. Ну, с кем не бывает.
Собирается в Турцию моя подружка, сразу же после моего приезда, говорит, что через Полар едет. Насторожилась я , вспомнив, что уже знаю о них, но опять не придала значения, потому что накладки бывают у всех. Каково же было мое удивление, когда она написала смс, что вместо заявленного отеля их селят в другой. Но моему удивлению не было предела, когда я узнала, что в тот, в котором отдыхала -я!!! Ей, скажем, повезло.
И тут читаю я возмущения Вадима!!!! Выводы делать вам, господа! один раз случайность, два - закономерность. Я не права?

Обещанные подробности здесь:
http://vadim-jerdev.narod.ru/Turkey05.htm

Как-то недавно разговаривала с одним знакомым и грамотным адвокатом, и он мне рассказал в каком случае вы сможете пертендовать на положительное решение суда по Вашему вопросу. А претендовать на компенсацию вы сможете в том случае ( 100%), если бы вы не заселились в данный отель, то есть развернулись бы и ушли(улетели за свой счет назад), либо проплатили бы за свой счет другой отель. Вот только тогда, вы со всеми документами дома можете смело подавать в суд. А тк как вы заселились в этот отель и прожили в нем все время, так значит вы согласились на замену отеля, которую Вам предложил оператор. Вот и весь сказ.... И вчем тогда жалоба???? Вы же согласились там дить - не развернулись и не ушли.
Такая же ситуация и сперелетами, с заменом рейса , самолета и т.д....
Вот так дорогие друзья...

Прошу прощения за грамматические ошибки, спешила очень...

написано :
Вы же согласились там дить - не развернулись и не ушли.

Хмм, вопрос спорный. Я бы мог развернуться и уйти, если бы меня вывезли из города в область. А тут меня вывезли в другую страну, завезли куда-то от отеля, и чтобы вот так взять и вернуться назад, нужно даже не просто иметь деньги на трансфер (такси?), но и на обратный авиабилет, а потом уже трансфер по России, причём когда мне удастся улететь, неизвестно. Поскольку мне был назван отель 4* all inclusive, я денег с собой не брал (столько). Поэтому выбора у меня не было.

Этак можно сказать, что я и деньги грабителю сам согласился отдать. Вот если бы он меня таки зарезал...

Да что там говорить, в Договоре ясно сказано, что оператор несёт ответственность в случае предоставления отеля низшей категории. К сожалению, почти только за это. Так что насчёт перелёта, замен рейса, самолёта и пр., Вы совершенно правы Это не делает чести операторам, но такова практика, и если я подписал такой Договор, винить некого. Но и тот единственный пункт об отеле низшей категории оказался нарушен!

P.S.: Скажите, , угловые скобки вокруг имени - это корпоративный стандарт? Или просто так совпало в этой теме?

Про корпоративный стандарт - хорошо подмечено. Действительно, странновато выглядит...
А по поводу компенсаций... Похоже, что адвокат то не такой уж и грамотный! Полный бред несёт этот "знакомый адвокат". Либо он Законов не знает, либо нарочно пытается ввести в заблуждение. $)

Угловые скобки - никакой это не стандарт, просто незарегистрированный пользователь(не могла ввести пароль).
А по поводу "суда, да дела", то информируйте нас...интересно чем закончится...Все таки в отель вы вселились....

написано VadimJ:
То ли за истекшие недели отель таки умудрился получить 4* (без территории?!?), то ли продолжают врать. Обратите внимание, что первые две "фотографии" на самом деле компьютерные модели (если их не сменят к тому моменту, когда Вы сможете посмотреть). В целом соответствуют, но не вполне, и вокруг отеля отнюдь не пальмовые рощи.

Полезная инфа...
мне про него сеня (13 июля) в турагенстве говорили как о 4*, и там сказали что это совсем новый отель (чуть ли не первый год работает) но ко второй половине сезона все недоработки типа как улажены
-----------
А что, вокруг действительно зелени мало, или вас просто вид из окон смутил? В Египте, так там вобще вокруг отелей одни стройки(и звезды тут непричем)

написано :

А что, вокруг действительно зелени мало, или вас просто вид из окон смутил?

Всё, что смог, описал здесь: http://vadim-jerdev.narod.ru/Turkey05.htm
Я имел в виду, что на этих компьютерных картинках фоном какая-то зелень размытая, может показаться, что отель в лесу стоит. На самом деле: другие отели, дороги, с одной стороны какой-то заброшенный котлован... Зелени тоже есть немного, но общий пейзаж ближе к городскому. Понятно, что Вам продают отель, и никто не отвечает за то, что находится за забором, будь там хоть ядерный полигон.

Отель я бы охарактеризовал как "хорошая трёшка", что для Турции не так уже и мало. Если поедете, и вправду окажется уже 4*, не забудьте написать!

Удачного отдыха!

Прошу заценить ответ из "Полара"! Сканировать факс не стал, перебил ручками, но орфография сохранена. Адресован документ в "Гринекс", т.к. я покупал тур в "Гринексе" и обратился через них.
-------------- кусать тут ----------------
В туристское агентство ООО "Гринэкс Спб"

Уважаемые коллеги!

Касательно претензии Жердевых сообщаем следующее:
Полученная неизвестно где и неизвестно у кого бумажка, на которой у короны нарисовано три звезды, никак не может служить основанием для категории отеля. Отель имеет категорию 4 звезда, подтверждающие документы (сертификат отеля) будет Вам обязательно представлен. В настоящее время документ истребован у принимающей стороны.
Туристы жили именно в отеле "Белла Вью Бич".

С уважением,
Генеральный директор Рустамов Э.
(печать ООО "ТурГрупп")
12 июля 2005г.
---------- откусили? --------------

Хм, вот я и думаю, что же делать, если нам будет-таки предоставлен некий "полученный неизвестно где и неизвестно у кого" документ, на котором будет написано, что такой отель существует и имеет 4* ? А? Мои фотки/видео покатят?

цитата

бумажка, на которой у короны нарисовано три звезды, никак не может служить основанием для категории отеля. Отель имеет категорию 4 звезда

Говорите, что хотите, но я уверен, что орфография и пунктуация говорят очень о многом. Если это сам директор написал ответ, то мне жаль "Палар". Если же директору просто подсунули на подпись, а он, не глядя, подписал, то мне жаль директора.
В любом случае, читать ответ из "Полара" просто смешно.

Ни кому не верте,кто говорит что этот отель 4*.Во первых отеля с таким названием нет,это отель Belle Vue Resort,во вторых это 3*.Отдыхал там с 1.07.05 по 15.07.05.Отель новый,номера хорошие,кормят не плохо.Из основных минусов это мусор вокруг отеля и по дороге на пляж,очень маленькая територия(с тыльной стороны отеля два бассейна,один другого меньше,не большая площадка со столиками,маленький бар и не большое место для анимации),отсутствие зелени.Для 3* в принципе не плохо,но некоторые турфирмы,в частности Polar,предлагают этот отель под названием Belle Vue Beach 4*,тем самым завышает класс и обманывает клиентов.

написано efrem:
некоторые турфирмы,в частности Polar,предлагают этот отель под названием Belle Vue Beach 4*,тем самым завышает класс и обманывает клиентов.

efrem, а не пытались привлечь "некоторые турфирмы" к ответственности? В договоре ведь есть пункт о занижении категории отеля.