Отзывы об отелях (помощь или вред)

Затронули интересную тему в ветке Египта.
Человек купил тур, и после начал читать отзывы об отеле, в который был приобретен тур...
Отзывы оказались не слишком положительные, что побудило человека написать на форуме и постараться выяснить, а как же на самом деле обстановка в отеле...
Давайте порассуждаем. Полезно ли читать отзывы? Кто с чем сталкивался?
для BRM:
http://www.turizm.ru/advice/different/6332
"Резюме: постарайтесь разобраться, что стало причиной написания отзыва"
Золотые слова!!!
И вообще статья очень хорошая, короткая и содержательная.
В общем-то тема, которая с полным на то основанием может претендовать на звание "Канадского бояна десятилетия" :D

Впрочем, ответить можно

На мой взгляд, отзывы читать полезно, но их надо уметь читать. Ведь каждый отзыв написан конкретным человеком с его интересами, предпочтениями, эмоциями, настроением и т.д. Об одном и том же отеле может быть много совершенно разных отзывов. И читающий отзывы человек должен знать, что он хочет. Мы можем увидеть в отзыве одного человека определение "скучно", а в отзыве другого - "спокойно". Чья позиция будет вам ближе? Решите это для себя. Мы можем прочитать в отзыве, что среди отдыхающих было мало (или много) соотечественников, что персонал владеет или не владеет русским языком, что от отеля легко или трудно добраться до тех или иных достопримечательностей, вокзала, аэропорта, что в отеле было или не было кошерное (халяльное, вегетарианское, веганское и т.д.) меню и др. Насколько важен для читающего каждый из этих параметров и многие другие? Для кого-то важно наличие бесплатного wi-fi, а для кого-то нет. Кому-то нужна трехкратная смена полотенец в номерах, кому-то - нет и т.д. Так что надо очень внимательно читать эти отзывы, фильтровать информацию и определять нужные параметры для себя без каких-либо оценок автора. Следует также понимать, что отрицательных отзывов, скорее всего, будет больше, чем положительных. И тоже по причине субъективного фактора. Если все было хорошо, то очень немногие станут об этом что-то писать (в силу ли природной лени, дисграфии и дислексии, отсутствия времени и желания - не важно). Положительных отзывов будет меньше и все. В конце концов, зачем писать о том, что все было хорошо. В конце концов так ведь оно и должно быть. А вот если все пошло как-то не так, то тут уже отзывов будет гораздо больше. Ну и, на мой взгляд, отзывы все-таки лучше прочитать перед тем, как человек бронирует и оплачивает эту гостиницу вне зависимости от того, как он это делает - покупает ли он тур или бронирует номер в гостинице самостоятельно.

А в качестве примера отзыва приведу свой :D
Но давайте все же поделимся собственным опытом прочтения отзывов.
Вот мой пример.
Совершенно спонтанно решила поехать в Грецию. Люблю ездить самостоятельно. Но ввиду незапланированности поездки билетов добыть не удалось.
В итоге нашла спец.предложение, которое по цене выходило дешевле, чем просто покупка билетов и включало в себя: 2 недели отдыха в отеле 2* на алл инклюзив :D
Как человек адекватный...и не верящий в чудеса...я пообщалась с менеджером ТО, и она зная, что я могу купить тур намного дороже красиво мне рассказала, что ну зачем же я...в 2*, еще и с ребенком... При этом прямо информации о том, что отель плохой мне не выдали...но дали понять...что ничего хорошего ждать мне не стоит.
И я полезла читать отзывы. Могу сказать, что процесс у меня проходил не эмоционально, по той причине, что я для себя уже решила следующее: приеду....посмотрю....и поменяю отель на месте. А цена за перелет меня устраивала.
Отзывов нашла очень мало... Парочку вполне нормальных. А остальные содержали следующее: рассказы о тараканах, фотки рваных простыней.... и вообще массу "приятностей".....
Я еще раз сказала себе, что на месте снять аппартаменты легко...и спокойно собралась в поездку.
Итого: замечательный отель, прекрасная хозяйка. Чистота, зеленая ухоженная территория.... И не поверите нормальная еда...и даже большое количество бесплатных алкогольных напитков... Просто если знать сколько я за него заплатила...то в это невозможно поверить :D
Majita : Если все было хорошо, то очень немногие станут об этом что-то писать (в силу ли природной лени, дисграфии и дислексии, отсутствия времени и желания - не важно).
Согласна с вами абсолютно... Вот сама собираюсь уже долгое время написать :D
Почитала ваш отзыв. Очень подробненько и хорошо все описано.
И что созданная мною тема не нова...тоже соглашусь, просто пошли подобные обсуждения в ветке Египта, значит интересно. Так чего же не обсудить....
для BRM:
Отзыв полезен, когда он объективен.
Другой вопрос, что очень многие читают отзыв снизу вверх наискосок и выискивают лишь нужные себе фрагменты ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад").

Вот написал же я, например, про Брайку двойственность ощущения: риф хорош, но фиг до него доплывешь... :D Как хочешь, так и читай. Сам для себя решай и не говори, что тебя не предупредили.

С другой стороны, стоило бы написать про риф фигня (т.к. не доплыл и не стал пытаться) - была бы несмотря на правдивость (с точки зрения автора) вредоносная ложь. В другой стороны, не написал бы про удаленность сабж - и опять-таки: для автора правда, а для кого-то не доплывшего - ложь.

По-моему, так.
Аlex : Отзыв полезен, когда он объективен.
И когда написан в спокойном расположении духа. :D
Опять же свой пример. Отдых в Турции. Отель очень дорогой. И так случилось, что в период моего отдыха неожиданно заехала с конференцией турецкая компания...во что они превратили отель....Я такого правда никогда не видела... Вот думаю, был бы ноутбук, я бы такой отзыв написала :D
Аlex : для BRM:
Отзыв полезен, когда он объективен...
Ну, Вы же знаете,что это практически невозможно. В Вашем примере риф- это объективно, а не доплыть до него, для мастера спорта- не понятно. Или вот отель находится в, ну например, в бургундской коммуне Merry-la-Vallée (для сведенья la-Vallée- долина (фр.)- это объективно, а скудность завтраков в отеле- это на любителя. Но если б было возможно писать полностью объективные отзывы, то и читать их было совершенно не интересно... Реальную помощь другим, привносит отзыв образованного человека (см. Историю Отель «Мирамальфи»), через строчку: На мой взгляд.., рекомендую.., Впрочем, всегда можно воспользоваться услугами такси..,Для меня такой вход в воду особых проблем не представлял..,Мне показалось..,Я не любительница..,развлечения - понятие субъективное- великолепный образец "полезного" отзыва. Человек передал свое восприятие конкретного места, а дальше дело каждого оценить хорошо ли все описываемое для него или нет. Полностью согласен, в нашей стране не принято говорить спасибо кому-либо. Наши дети выходят из-за стола, не подумав благодарить родителей, а потом мы сами, хрен кому скажем "пасибки" за отлично организованный отдых...
Знайка : Реальную помощь другим, привносит отзыв образованного человека
Я бы расширил - нужно знать хотя бы пунктирно, кто тот человек, который оставил отзыв. Имея мнение об авторе, можно получить от отзыва больше пользы. Собственно, это и была одна из ключевых идей при создании Туральбома. Если меня заинтересовал ваш отзыв, я могу зайти в профайл, посмотреть ваши рассказы, посмотреть темы, в которых вы выступали на форуме, почитать и сделать вывод куда более весомый, нежели просто после прочтения анонимного отзыва. С Alex`ом лично пока не довелось встретиться, но я благодаря альбому и форуму прекрасно осведомлен о его вкусах, пристрастиях и уровне подготовки (в области путешествий, разумеется). Соответственно, его отзывы могу использовать, как абсолютно достоверную инструкцию. Но не уверен, что его творчество будет с благодарностью принято всеми. Если человек едет "оттягиваться по полной", то фигли ему расстояние до рифа? :D
Аlex : Отзыв полезен, когда он объективен
Отзыв по определению не может быть объективным. Ведь он написан человеком, а человек - это существо субъективное и эмоциональное. И то, что подходит мне, совершенно не подходит г-ну Х или г-же Y. Но эти господа вместе или по-отдельности должны знать, чего они хотят. И уже на основании отзыва они должны сделать выводы о том, подходит ли им данное место или нет.
Majita : Отзыв по определению не может быть объективным.
Как говаривал старина Мюллер "верить нельзя никому!.. Мне - можно" :D
В теории Вы правы.

А на практике я бы все-таки не возводил субъективизм авторов отзывов в превосходную степень.

Например, "практическое отсутствие моря" пару лет назад в какой-нибудь Лагуна Висте или Тропикана Гранд Азур вовсе не означало, что один отдельно взятый субъект не смог сначала прочапать по недостроенному километровому понтону, а потом прочапать еще метров 300 по коралловой плите под явно недовольные возгласы местных. Подобный оборот в отзыве, детализированный фактами, указывает на реальное состояние дел, которое любой недоверчивый субъект может проверить. И что же в этом "необъективного" (пардон, субъективного)?
Majita : а человек - это существо субъективное и эмоциональное. И то, что подходит мне, совершенно не подходит г-ну Х или г-же Y.
Тоже по сути верно, но иногда - нет.
Если в отзыве написано, что плыть до кромки рифа надо километр - то у г-на Х и г-жи У это тоже будет километр. Стандартизация мер длины, знаете ли... :D
Перед отдыхом могу посмотреть описания отелей - на сайте самих отелей, через Yahoo и т.п., в tophotels, в конце концов... Но никогда не читаю отзывов людей, в сих отелях побывавших ("никогда не читайте перед обедом большевистских газет" - "так ведь нет других" - "вот никаких и не читайте" :D ) по причине безусловной субъективности. И потому что мне в целом по барабану - 100 метров окажется до моря или, страшно подумать, аж 150... :D
Я умею себя развлечь, поэтому и 200 метров не будут поводом орать на ресепшн и обивать пороги судов по возвращении.
для Аlex:

На мой взгляд, отзыв должен быть взвешенным и информативным. Что же касается объективности, то, скорее всего, мы говорим об одном и том же. Спор же по поводу объективности у нас возник в части формулировок. Полагаю, что когда мы говорим об объективности, мы говорим об изложении в отзыве фактов, а не эмоциональных оценок. И все же порой нарисовать объективную картину бывает очень трудно. Какой-то один единственный момент может сделать пребывание в самом неудачном месте прекрасным и наоборот. В марте этого года мы на один день (вернее на одну ночь по принятой хотельерами терминологии) останавливались в гостинице "Готико" в Барселоне. Гостиница совершенно заявленной звездности (официальная категория 4 звезды) не соответствует. Это очень слабые 3 звезды, из которых 2 за место и 1 звезда, да и то с натяжкой, за саму гостиницу. Но расположена она действительно гениально - в самом центре Готического квартала Барселоны. Однако все недостатки гостиницы скрасил один единственный момент - когда мы возвращались в гостиницу для того, чтобы забрать вещи и ехать в аэропорт для продолжения нашего путешествия, мы невольно оказались свидетелями яркого и красочного действия - старта автопробега старинных авто. Гостиница эта благополучно забылась, а вот красочный и яркий автопробег в памяти остался. И если бы мы решили на один день остановиться в великолепном отеле "Majestic" на Passeig de Gracia, то мы бы просто не увидели этого чудесного автопробега. Другое дело, что после нашей остановки в отеле "Готико" я буду с очень большой осторожностью относиться к рекомендациям весьма уважаемого человека с нашего форума - г-жи Svetasa, которая живет в Испании и, как я понимаю, работает с туристами. В общем, мне наука, доверяй, но проверяй :D И все-таки интересно, сама г-жа Svetasa видела этот отель "Готико" или знакома с ним только по данным справочника отелей?
Majita : На мой взгляд, отзыв должен быть взвешенным и информативным.
Но тут согласитесь, прав Редактор...
Взвешенный и информативный отзыв можно найти например у вас в рассказах, у Алекса и т.д...но для этого надо знать, что они там :D

А обычно человек заходит в базу отелей и читает то, что там обычно в горячке написали недовольные отдыхающие...
И как с этим быть?
BRM : А обычно человек заходит в базу отелей и читает то, что там обычно
Те отзывы, которые создавались вместе с рассказами в туральбоме, прикреплены к отелям и видны отдельно при открытии закладки "отзывы" на странице отеля:

http://hotels.turizm.ru/32/ref
для Redaktor:
Кстати не нашла своих любимых отелей по Турции например :D Надо все-таки написать отзыв.... Я как то написала, честно...но интернет отвалился...и не смогла разместить.....
А я немножко о другом, динамика то примерно следующая....поисковик - туры.ру...(и многие др.) - описание отелей....И там не все так красиво....к сожалению...
BRM : Надо все-таки написать отзыв...
Надо. Ибо говоря о засилье необъетивных отзывов, нужно что-то им попытаться противопоставить. И вообще, было бы здорово, если завсегдатаи форума вспомнят свои прошлые отели и отыщут их в базе сайта с сокровенной целью оставить отзыв. Нет отеля в базе - кидаете мне ссылочку, отель будет.
Redaktor : Нет отеля в базе - кидаете мне ссылочку, отель будет.
Ок... Завтра постараюсь по максимуму написать... Не нашла турецких отелей и греческого.....
Еще проверю повнимательнее....
для Redaktor:

Леша, написала отзыв об отеле "Виктория" в Амстердаме, а он куда-то делся. Писать рассказ о городе и т.д. не хочется. Не мой это город. Я ведь если начну писать, то все сведется к тому, как я поехала в Гаагу, чтобы увидеть "Девушку с жемчужной сережкой" Вермеера. А кому тут этот мой Вермеер нужен?
Не знаю насчет отзывов, поглядел каталог ради интереса. Сардиния. Calabona, 4*. Тип отеля: пляжный Тип пляжа: песок

Бред. Ну там пляжных отелей в Альгеро штуки 3 может и то в каталоге их нет. Типа Де Пини, или Пунта Негра. А Калабона достаточно отстойный такой отельчик довольно умоченный. Не пляжный.

Тип пляжа? Ну если на узкую полоску земли (метров 5-7 длинной) поверх каменистой породы вывалить пару самосвалов песка и после этого заявлять что там тип пляжа песок... :D Два шага в воду и песка уже нет. Он привозной. И пляжа как такового нет. :D
Майорка. Никс Палас. Почему-то заявлен 4 зв. Лень поглядеть на их сайте (если уж до реестра руки не дошли)?
http://www.hotelmallorcanixepalace.com/
Опять Майорка. Мелиа Де Мар. Отзыв:
http://hotels.turizm.ru/924/ref
"осталась не в восторге.Отель очень скучный,никакой анимации как обещают в рекламе этого отеля."

Не понял. Когда это SolMelia в своей рекламе обещали анимацию в испанских отелях? :D Максимум, что предлагает SolMelia это Weddings and Banquets. Ну видать у барышни не сложилось с веддингом и повода для банкета не было. Не заказывала. :D

"Напитки все платные и дорогие"

Ну так там и нет Todo Incluido. Или завтрак или медиапенсион. Чего она хотела эта Юлия 2008? Хотя я думаю она не с потолка так хотела, наверное ей кто-то что-то говорил... И про напитки и про анимацию. :D
Финляндия. Rantasipi Eden, 3*
??? Откуда 3 то? Из какого места? Это отель категории "А" по финской классификации. А "А" это 4-5 общепринятых.

Holiday Club Tampere, 4*
"Большие комфортабельные номера отеля Holiday Club Tampere с ванными комнатами"
Ванны в 30% комнат в остальных только душ.
Читаем отзыв. "Парковка для автомобилей у отеля отстутствует."
Изображение

Это отсутствующая крытая парковка. Мне отель не понравился, он не катит под типичные финские отели с купальней, но все же отзыв во многом несправедлив.
t2008 : И пляжа как такового нет
t2008 : Лень поглядеть на их сайте
t2008 : Откуда 3 то?
У каждого отзыва есть для подобных случаев ссылка "Оставить комментарий", а указания на ошибки в описаниях с благодарностью принимаются по ссылке (цитирую) "ВНИМАНИЕ! Если в описании отеля вы найдете какие-нибудь неточности, пожалуйста, напишите нам". Я не зря в одной из тем говорил, что поддерживать актуальность справочного контента в разы муторнее, нежели создавать новый. А силами малочисленной редакции делать это оперативно практически невозможно. Есть желание помочь - с удовольствием помощь примем, возможность для ее оказания есть у любого пользователя.