!!! Осторожно: Корал Трэвел или "отдых" в Египте !!!

Прошу всех ВНИМАТЕЛЬНО прочитать мою претензию и ответ на нее через 1,5 месяца от "туроператора" КОРАЛ:
Не рекомендую пользоваться услугами данного туроператора ввиду того, что я конкретно пострадал от преступной деятельности гидов, обслуживающих данного оператора и недостоверной информации данного оператора. Все материалы по жалобе направлены в Федеральное Агентство по туризму РФ.

От: туриста *** Алексея Викторовича
проживающего: г. Новороссийск,
тел. в Новороссийске
********

по путевке: 26.01-3.02 (7 ночей)
тур - Египет, Хургада, отель "Regina Resort" (4*?)
с питанием "ALL INCLUSIVE"

стоимость путевки 15 732 рубля.

кас. рекламации

Срочному вниманию руководства CORAL TRAVEL


Хургада, 2.02.2009

З А Я В Л Е Н И Е

Уважаемые господа!


Настоящим довожу до Вашего сведения свое требование о 100% компенсации данного тура.


Суть в следующем.
В Египте я уже 5-й раз за один год, мне нравится эта страна. Проживал в отелях от других туроператоров класса от 2 до 5 звезд, так что есть с чем сравнивать, представление имею. Туром от Вашей компании воспользовался в первый раз.
25.01.2009 в последний перед вылетом день вечером я приобрел путевку в Хургаду и преодолел почти 500 км, чтобы срочно добраться в аэропорт вылета - из г. Новороссийска в г. Ростов-на-Дону. Претензий к турагенту не имею, с его стороны мне была предоставлена полная иноформация об отеле с Вашего официального сайта, его продолжительности и стоимости.
Реальной целью своей поездки видел отдых в отеле и по-возможности, - посещение из Хургады тех мест, которые не посещал ранее - южное направление - Асуан, Эдфу, Абу-Симбел. На это предусмотрел определенные денежные средства. Но...
Претензий к авиаперевозчику по перелету и претензий к трансферу до гостиницы не имею - все было без опозданий.
По заселению в отель "Regina Resort" (с обозначенной Вами классностью отеля 4 звезды) я столкнулся сразу с серьезными проблемами, даже несмотря на то, что дал менеджерам отеля традиционное вознаграждение - 10 долларов США, для того, чтобы мне сразу дали "нормальный" номер, где все элементарно работает! Эта практика мне знакома. Проблем с наличием свободных мест при размещении не было.
Но... мне предоставили номер в бунгало - возле строящегося здания (всего в 20 метрах) с соответствующим шумом стройки - ударами кувалд!!! Я сразу же предъявил претензию администраторам отеля, через час мне дали ключи от другого номера - подальше от стройки. Я заселился и уже вечером обнаружил не работающий вообще сливной бачок унитаза , отсутствие пульта телевизора, кондиционер, работающий только на обогрев помещения без возможности регулировки температуры, отсутствие элементарных предметов гигиены (мыла, туалетной бумаги, посуды - стаканов и т.п.). Удивило наличие платного минибара в номере!!! (- у меня "все включено"). Мебель 80-х годов выпуска - у шкафа отваливается дверь и зеркало т.д. Вечером при назначенной встрече я сообщил гиду - Зидану Темеру о ситуации, он пообещал "завтра переселить меня в лучший номер". Тогда же на встрече я его спросил об интересующей меня экскурсии - главном моем вопросе и пожелании, на что он ответил, что желающих русских туристов туда мало - дальнее расстояние, в его прайсе данная экскурсия (автобусом) стоила 250 долларов США. Он сказал, "не могу гарантировать, что состоится". НО НАСТОЙЧИВО НАЧАЛ ПРЕДЛАГАТЬ-НАВЯЗЫВАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТУР НА ЮГ ЕГИПТА НА МАШИНЕ ЗА 1000 долларов США. Я понял всю навязчивость и наигранность ситуации. Я был вынужден обратиться в местную фирму за подобной экскурсией, я знал об этой фирме и пользовался ее услугами в октябре прошлого годя и остался тогда доволен, несмотря на возможное отсутствие у нее всех необходимых разрешений. Я отчетливо представлял и понимаю, что с этим связано. Но выбора Ваш гид мне не предоставил, открыто навязывая в первый день только индивидуальный тур за 1000 долл.
Проживание в данной гостинице меня вообще не устроило с первого дня, здесь в любом плане наблюдается полное несоответствие по всем параметрам. Особое удивление вызывает концепция "все включено", за которую я Вашей компании заплатил деньги - отсутствие фруктов вообще, прохладительных напитков, мяса, даже сливочного масла! Из напитков в главном ресторане 3 раза в день только чай и растворимый кофе! Посуда грязная и ее нехватка! Антисанитария!
Пляж расположен вплотную к катерной пристани! Со всеми вытекающими фекалиями и топливом с судов! Гид на вопрос о замене отеля заявил, что "ввиду мирового кризиса во всех гостиницах экономят на всем". Хотя он задал мне вопрос: "почему ты выбрал эту гостиницу?". Такой ответ меня не устроил.
В результате, чтобы избежать "выживания" (а не проживания) в данной гостинице, - я приобрел у знакомой мне местной фирмы тур "круиз по Нилу" на теплоходе категории 5 звезд за 360 долларов на 4 дня.
Вечером того же дня я на ресепшене заказал сухой завтрак, менеджер отеля (как я понял уже через 4 часа) сразу доложил об этом "моим" гидам. Примерно в 3 часа ночи я вышел в холл гостиницы, где буквально меня караулили 2 гида-египтянина с беджами на груди "Coral Travel", они налетели на меня и устроили скандал с шумом и криком - почему я купил путевку у уличной фирмы, почему не у них (ты нам не доверяешь?) и т.д. и лекцию "как это опасно". Они просто давили на меня, потребовали написать заявление, что они не отвечают за этот тур, я написал, но им этого оказалось мало, и мои доводы, что я все понимаю, их абсолютно не устроили. Подъехал экскурсионный автобус к отелю, но Ваш гид выбежал ко мне и устроил скандал уже на улице, подозвал полицию... Я был в шоке от происходящего и своего бесправия. В конце концов водитель автобуса уехал, я остался один перед гостиницей - МЕНЯ ВАШИ ГИДЫ НЕ ПУСТИЛИ В АВТОБУС!!! Это что - пионерлагерь?! Или зона?
Я сразу позвонил в местную фирму по мобильному телефону, мне они посоветовали доехать до другого отеля, где я пересел бы в автобус, я поймал такси, поехал и вижу, что другое такси с Вашим гидом - ПРЕСЛЕДУЕТ МЕНЯ!!! Была погоня и слежка в течение получаса, уйти от преследования не удалось и меня вернули в отель!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы понимаете мой шок?
Я приехал сюда отдыхать, а не участвовать в погонях, устроенных Вашими гидами за мои деньги!!! Я не получил соответствующей турпродукту гостиницы, питания, меня лишили права выбора экскурсий И НЕ ВЫПУСТИЛИ ИЗ ОТЕЛЯ!!! Ваш гид сказал, что завтра мне организует этот круиз уже за 500(!!!) долларов. ЭТО - ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ОТ ЛИЦА ВАШЕЙ КОМПАНИИ!!! Ваши гиды дискредитируют Вас здесь!
Утром о круизе Ваши гиды не смогли дать мне ответ. Сказали - верни сначала деньги от местных!!! Абзац! Я был вынужден "караулить" в отеле обозначенное время 3-часа дня, когда Вашему гиду местная контора вернет мои деньги!!! МОИ ДЕНЬГИ!!! ЭТО НЕ МОЯ ИНИЦИАТИВА!!! После "китайского" напоминания гиду, мне поменяли наконец-то номер, где почти все работает. В 3 часа дня деньги не принесли, отодвинули время на 18 часов вечера, информации у Ваших гидов о возможности круиза для меня по-прежнему не было. Я был вынужден все время находиться в этом ужасном отеле - ждать "решения своей судьбы"!!! Кончилось тем, что у Ваших гидов такой возможности не было даже за 500 долларов, я пошёл "на поклон" в ту же местную фирму и в другие - И НИ У КОГО УЖЕ МЕСТ НА КРУИЗ НЕ ОКАЗАЛОСЬ ПО МОЕМУ ВРЕМЕНИ ПРЕБЫВАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВАШИ ГИДЫ И ПРЕДЛАГАЕМЫЙ ВАМИ ОТЕЛЬ СОРВАЛИ МНЕ ОТДЫХ!!!
Вечером второго дня пребывания Ваши гиды потребовали с меня расписку, "что я доволен их работой и гостиницей", сказали, что "я зря жаловался в москву" и под их давлением в присутствии Вашего гида я написал по смыслу подобное заявление! Это было их условием, чтобы они мне не препятствовали приобретать экскурсии у местных фирм! Но уже было поздно, я потерял 3 дня своего отдыха на размещение и разборки с Вашими гидами-вымогателями. Никаких предложений по решению ситуации от них не было. Только тур за 1000 долларов.
Сложившуюся ситуацию я считаю комплексом мошеннических действий и сговором тургидов "Coral Travel", с администрацией гостиницы и турполицейским в холле. Я УБЕЖДЕН, ЧТО МНЕ БЫЛА ОРГАНИЗОВАНА "МЕЛЬНИЦА", - МЕНЯ СПЕЦИАЛЬНО ЗАСЕЛЯЛИ В ЗАВЕДОМО ПЛОХИЕ НОМЕРА, ЧТОБЫ Я "ВЗМОЛИЛСЯ" И СОГЛАСИЛСЯ В ИТОГЕ ПРИОБРЕСТИ ТУР ЗА 1000 ДОЛЛАРОВ США У ВАШЕГО ГИДА!!! ВСЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТАКОЙ СХЕМЕ!
Более того, из разговоров с Вашими гидами, я выяснил, что Вы не имеете здесь - в Хургаде - собственного представительства, а сотрудничаете с арабской фирмой "EDEON", которая выступает здесь от Вашего имени. Компания "CORAL TRAVEL" доверяет отдых и жизни российских туристов арабской фирме, где работают гиды-мошенники?!!!
За свои заплаченные Вам деньги, - я получаю недостойный человека отдых и ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ И ВЫБОРА - здесь - вдали от родины? Вместо защиты и содействия я получаю лишения?
Могу добавить, что я - предприниматель, директор фирмы в Новороссийске, я работаю у себя без выходных, для меня каждый мой нерабочий день обусловлен конкретными денежными потерями, я использовал отдых в Египте вместо своих выходных, отпуска. И что сейчас? Я потерял дни, деньги на путевку и на не состоявшийся круиз! Я питаюсь на улице- в "Макдональдсе" напротив отеля! Я чувствую себя здесь бесправным гражданином Российской Федерации при попустительстве российского туроператора.
В связи со сложившейся ситуацией прошу Вас предоставить мне компенсацию в натуральной форме - путем предоставления по-договоренности в ближайшее время другого турпродукта в Египет, Хургаду, в более-менее достойный отель либо в меньший по стоимости - по договоренности, но на более длительный срок 14 дней, чтобы я восполнил в полной мере свой потерянный отдых и преодолел стресс от ситуации. Прямой материальный понесенный мной ущерб я оцениваю в 1 000 долларов США, а именно: 460 долл. турпродукт + 360 долл. потерянная местная путевка (у меня на руках квитанция) по прямой вине Ваших гидов.
Я прошу Вас по-человечески меня понять и оценить ситуацию, и я не желаю, чтобы кто-то из наших соотечественников повторил мой опыт, разве только если на моем месте окажется Ваше руководство! Я не отношу себя к тем недобросовестным туристам, которые собирают в турах только недостатки с целью получения рекламации, но в данном случае считаю терпение излишним.
Надеюсь на предложения по решению моего вопроса в кратчайшие сроки.
В противном случае я оставляю за собой право обращения в любые вышестоящие государственные инстанции с данной жалобой, в источники СМИ и Интернет. Надеюсь, всё-таки, что к любым крайним мерам негативного характера мне прибегать не придется.

******* А.В.

Ответ Корала:

«10» марта 2009 г.
Исх. № __-LD
Господину*** А.В.
Адрес: г.Новороссийск,
****

Уважаемый Алексей Викторович!

Ваша претензия к туру: Египет, Хургада, 27.01.2009 – 03.02.2009 г., отель “REGINA RESORT”, STANDARD ROOM (SNG), рассмотрена в полном объеме.

Выражаем сожаление, что сформированный нами тур оставил у Вас неприятные впечатления. В целях получения комментариев к заявленным в рекламации недостаткам нами был направлен запрос в адрес принимающей стороны в Египте.

1. Информация о потребительских свойствах формируемых нашим Обществом (ООО «КОРАЛ ТРЕВЕЛ») туристских продуктов (туров) в доступной и наглядной форме доводится нами в рекламно-информационных каталогах, официальном сайте в сети Интернет по адресу: www.coral.ru, а также «Памятке туристам, выезжающим в Египет» (далее – Памятка туриста). Каталоги и Памятка были переданы нами Вашему турагенту (ООО «Юрта») во исполнение заключенного между нашими Обществами Договора.
Описание отеля “REGINA RESORT” в наглядной и общедоступной форме приводится на нашем официальном Интернет-сайте www.coral.ru. Ознакомиться с более детальной информацией обо всех особенностях инфраструктуры гостиницы “REGINA RESORT” можно на официальной Интернет-странице данного отеля по адресу: http://www.reginaresorts.com/, ссылка на которую находится на нашей Интернет-странице с описанием “REGINA RESORT”.
Обозначение “*”, используемое в каталоге CORAL TRAVEL «Египет 2008 - 2009», применяется для условного обозначения категории отеля и определяется в зависимости от информации, предоставленной администрацией отеля. Информация о категории отеля может быть пересмотрена после опубликования сведений в каталоге.
Таким образом, нами в полном объеме была исполнена обязанность по предоставлению достоверной информации, достаточной для осуществления выбора потенциальным потребителем. В соответствии с положениями ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации», Правилами оказания услуг по реализации туристского продукта (Постановление Правительства РФ от 18.07.2007 № 452) и условиями заключенного между нашими Обществами Договора на турагентство по месту приобретения Вами тура возложена обязанность по предоставлению Вам полной информации о приобретаемом туре.

2. Несмотря на нашу рекомендацию по тексту каталога производить сравнение услуг отелей в пределах выбранной категории, Вы по всей видимости руководствовались только ценой. Обращаем внимание, что Вами был выбран самый экономичный турпакет в категории отелей 4*. Полная стоимость тура, полученная нами от Вашего турагента, составила 13509 (Тринадцать тысяч пятьсот девять) рублей, из которых большая часть денежных средств была нами перечислена в оплату авиабилетов, а остальные в оплату услуг трансфера, обеспечение Вашего страхования на период тура и проживания в гостинице.
Экономичная категория отеля не означает отсутствие качественного оказания услуг и мы за весь период работы с указанным отелем не имеем нареканий гостей, аналогичных указанных Вами по тексту претензии.
В ответе принимающей стороны со ссылкой на информацию от отеля сообщается, что по приезде в отель REGINA RESORT Вам был предоставлен номер категории BUNGALOW. Решение о Вашем размещении в номере другой категории, отличающейся только расположением номера в отдельном коттедже, а не в трехэтажном корпусе основных зданий, было принято администрацией отеля. Возможность подобного размещения должна была быть Вам известна, поскольку в разделе «Размещение в отеле» Памятки туриста обращается внимание, что предоставление номеров, соответствующих указанным в ваучере характеристикам, является прерогативой администрации отеля. Несмотря на указанную возможность предоставления номера из другого номерного фонда, администрация отеля удовлетворила Вашу просьбу о переселении немедленно по Вашему обращению: Вам был предоставлен другой номер в день обращения.
Таким образом, даже если считать предоставление номера в бунгало недостатком услуги – такой недостаток по Вашей просьбе был устранен в соответствии с положениями ст. 29 ФЗ «О защите прав потребителей» недостаток услуги был устранен.
В Памятке туриста обращается внимание на наличие возможности осмотра номера перед вселением. Ваши утверждения о плохом состоянии номера и сломанном оборудовании представляются необъективными, поскольку недостатки в условиях размещения были обнаружены Вами, как указывается в письме, только вечером и не подтверждаются объективными доказательствами.
Прокомментировать дизайн мебели и год ее производства не представляется возможным. Что касается мини-бара в Вашем номере, то согласно информации в каталоге и на сайте CORAL TRAVEL пользование мини-баром осуществляется на платной основе.
Содержание понятия “All Inclusive” (все включено), применяемого к системе питания и предоставления бесплатных услуг, раскрыто по тексту каталога (распечатка из каталога прилагается). В частности под данным условным обозначением понимается: питание, напитки местного производства, некоторые услуги – включены в стоимость. Каждый отель по своему усмотрению включает перечень услуг, входящих в систему «все включено», устанавливает часы действия и место проведения. Информация о включенном в систему «Все включено» конкретном питании, в том числе определенных прохладительных напитках, сливочном масле, нами не была декларирована. Ваши утверждения об «антисанитарии», грязной посуде и вынужденном питании в «МакДоналдсе»® не находят объективного подтверждения.
Вместе с тем при встрече с гидом принимающей стороны (CORAL on TRAVEL/ODEON TOURS), принимая во внимание Ваши требования, предъявленные к условиям своего отдыха и без учета информации, предоставленной отелем (сломанное оборудование подлежит незамедлительному ремонту, при невозможности – номер, в котором обнаружены подобные недостатки, подлежит замене), Вам было предложено размещение в другом отеле. Данное предложение Вами было отклонено по неизвестной нам причине.

Полагаем, что Ваше мнение о предложенном размещении составлено на основе субъективных переживаний и представлений. Качество услуг отеля REGINA RESORT соответствует заявленной им категории ценового обслуживания, жалобами других туристов на условия размещения в данном отеле мы не располагаем. Более того, данный отель располагает прекрасным пляжем и ухоженной зеленой территорией, что отмечается большинством наших клиентов. В силу положений заключенного между нашими Обществами Договора CORAL TRAVEL не несет ответственности за несоответствие предоставленных услуг субъективным ожиданиям туристов.

3. Прокомментировать поведение гидов, указанное в Вашем заявлении, не представляется возможным. В то же время в наш адрес поступила информация от принимающей стороны, опровергающая изложенные Вами обстоятельств (преследование гидами, вымогательство и пр.).
Комментарии относительно порядка приобретения, осуществления, отказа от экскурсий, приобретенных Вами у сторонних организаций, в силу объективных причин нами даны быть не могут.
Обращаем Ваше внимание, что в Памятке туриста предусмотрено, что приобретение экскурсионных услуг на территории Арабской Республики Египет является самостоятельной гражданско-правовой сделкой. Следовательно, ответственность за ее исполнение/неисполнение наше Общество нести не может.
4. Наша компания, равно как и принимающая сторона, уважительно относимся к своим клиентам. При осуществлении обслуживания туристов соблюдаются соответствующие положения международных нормативных правовых актов, и не допускается их нарушение. Нам трудно представить, что серьезные нарушения Ваших прав и свобод имели место быть. В таком случае Вам следовало бы сразу обращаться в Посольство России в Арабской Республике Египет или в туристическую полицию, контактные телефоны которых указаны по тексту Памятки туриста.

Мы приносим свои извинения и искренне сожалеем, что приобретенный Вами тур оставил у Вас сильные негативные впечатления, однако, учитывая вышеизложенное, а также положения ст. 401 и ч. 4 ст. 453 ГК РФ, вынуждены отказать в удовлетворении Вашей претензии.


С уважением и надеждой на взаимопонимание,

Заместитель Генерального директора М.В. Бадалова

Продолжение следует...

Целиком и полностью на стороне Coral Travel. По Египту они лучшие, так же как и их принимающая сторона Odeon.
У автора поста налицо мания величия в купе с манией преследования. Что вы хотели за 15 000? Долететь в Хургаду и обратно, пожить в отеле, питаться, доехать из аеропорта и обратно, заплатить за услуги ТО и ТА и еще как сыр в масле кататься? Глупо, ей богу. Отзывы по этому отелю не такие и плохие, не смотря на его низкую звездность и не самое лучшее расположение в плане моря. Знаете почему? Потому что люди едут туда и не ждут королевского сервиса и роскошного шведского стола. Они мыслят здраво в отличие от вас. Все же 15 000 в Хургаде даже в этом отеле оставят гораздо больше приятных впечатлений, чем 15 000 на нашем юге. Соизмеряйте ваши возможности с ожиданиями.
З.Ы. От Корала ездили в Шарм. Нареканий ноль. Ни по отелю, ни по экскурсиям. На чужие эксы ехать не запрещалось, но, если честно, и не хотелось. Все устраивало.

ИМХО сплошное:

По отелю все закономерно. Вы брали горящий тур накануне вылета, ориентировались исключительно по цене. Для указанной цены все очень даже неплохо. Номер Вам поменяли.

По экскурсиям - если все было так, как Вы описываете, то это прямое нарушение прав человека. Не могу судить о том, что там происходило на самом деле, но совет от Корал:
цитата

Нам трудно представить, что серьезные нарушения Ваших прав и свобод имели место быть. В таком случае Вам следовало бы сразу обращаться в Посольство России в Арабской Республике Египет или в туристическую полицию, контактные телефоны которых указаны по тексту Памятки туриста.

звучит очень разумно.

novoross : В Египте я уже 5-й раз за один год, мне нравится эта страна.

novoross : свое требование о 100% компенсации данного тура

Т.е. за предыдущие четыре поездки деньги удалось вернуть?

Ндля Redaktor:
Ну да, впечатление именно такое - пишет "профессиональный путешественник"

Redaktor : Т.е. за предыдущие четыре поездки деньги удалось вернуть?

видимо да. Мужчина открыл для себя беспроигрышную схему нескончаемых путешествий

Не знаю, что и как, но, во-первіх человек написал, что 4 предідущих раза он ездили через других туроператоров. Видимо, тогда все быо нормально.

Оставив в стороне претензии по отелю, должна сказать, что безобразие с экскурсиями имеет место! Мы тоже столкнулись с тем, что нам попросту не дали купить экскурсию у другого отельного гида (т.е сначала мы "своего" гида не могли дождаться, а потом оказалась что у него еще экскурсия и дороже). Так вот, когда мы решили присоединиться к другой экскурсии, и "наш" гид об этом узнал, то он устроил скандал и нам, и второй девушке-гиду, заставив ее вернуть нам деньги, а нас - откаазаться от экскурсии. Честно говоря, я была в шоке.

Сумма экскурсии была не такая большая, как у автора, но все же такая практика существует. Наверное, турфирмы должны как-то бороться с таким недостойным поведением принимающей стороны. Все-таки это не тюрьма, а турист не заключенный и не подписываал никаких обязательств покупать экскурсии исключительно у принимающей стороны.

Вполне можно купить экскурсию на стороне, если ваш гид про это не прознает. Но если узнает - постарется помешать. Это что-то просто невероятное. Вообще не ожидала, что такое может быть. Если нам они устроили такую нервотрепку за экскурсию стоимостью 60 долларов с носа, я только представляю, как они вцепятся в вас за 1000..

partisanne : Мы тоже столкнулись с тем, что нам попросту не дали купить экскурсию у другого отельного гида

что за оператор был?
Корал не препятствовал нам ни разу. Когда кто-то из ребят уехал "на сторону" гид сказал ему только "будьте осторожны".

partisanne : Но если узнает - постарется помешать. Это что-то просто невероятное. Вообще не ожидала, что такое может быть. Если нам они устроили такую нервотрепку за экскурсию стоимостью 60 долларов с носа, я только представляю, как они вцепятся в вас за 1000

я конечно могу ошибаться, но я уверена, что у меня гид либо вообще не узнал о том, что я с другими еду, либо не смог бы помешать. Что значит "заставил отказаться от экскурсии"? Значит сами отказались...

для partisanne:
Неприятная ситуация, конечно.
Как заставить девушку-гида вернуть Вам деньги я еще могу представить. У них там свои отношения и свои заморочки.
Но поясните, пожалуйста, каким образом можно заставить туриста отказаться от экскурсии?

=foxy= : каким образом можно заставить туриста отказаться от экскурсии?

Мне кажется, Корал прав, что дистанцируется от разборок с гидами - то, как подана эта история, говорит о том, что автор многого не досказывает, как минимум. Сколько раз бывало, что отельный гид выдает схему - скажем, Луксор по четвергам-вторникам, Каир по понедельникам и т.д. Если "гидский" график не устраивает, сам же гид и посоветует кого из коллег, у кого прописаны экскурсии на другие дни. Чтобы организовать описанную ситуацию с гидскими разборками, клиенту нужно было сильно постараться.

=foxy= : для partisanne:
Неприятная ситуация, конечно.
Как заставить девушку-гида вернуть Вам деньги я еще могу представить. У них там свои отношения и свои заморочки.
Но поясните, пожалуйста, каким образом можно заставить туриста отказаться от экскурсии?

Очень просто. Девушка-гид вернула нам деньги на экскурсию. Так с кем ехать? С "нашим" гидом? Да нет конечно. Вы бы поехали после такого? А т.к запланированная экскурсия на запланироанный день сорвалась, а искать экскурсию в городе на уже другой день у нас не было уже времени (через день был вылет) поездка не состоялась. Мы то всего в египте 8 дней были и не располагали вагоном времени.

Мой парень еще был готов махнуть рукой и согласиться на то, чтобы купить таки экскурсию от "нашего" гида, но я воспротивилась наотрез и сказала только через мой труп. Потому что я считаю такое поведение принимаюшей стороны просто шантажем.

В общем, господа турагенты. Явление действительно имеет место! Просьба обратить на это внимание и что-нибудь сделать. Не отмахивайтесь от туристов, которые вам на это пожалуются, а разбирайтесь и рещайте проблему. Это в ваших силах и это ваша работа.

для partisanne:
Поняла.
Вы имели ввиду, что Вас заставили отказаться от экскурсии в принципе.

Конечно, мало радости ехать со "своим" оператором после таких действий с его стороны.

Redaktor :
Мне кажется, Корал прав, что дистанцируется от разборок с гидами - то, как подана эта история, говорит о том, что автор многого не досказывает, как минимум. Сколько раз бывало, что отельный гид выдает схему - скажем, Луксор по четвергам-вторникам, Каир по понедельникам и т.д. Если "гидский" график не устраивает, сам же гид и посоветует кого из коллег, у кого прописаны экскурсии на другие дни. Чтобы организовать описанную ситуацию с гидскими разборками, клиенту нужно было сильно постараться.

Ничего мы не старались Мы просто наивно полагали что все равно, у кого покупать экскурсию и купили у того гида, которая всегда находилась в отеле (нашего гида поймать было нереально). Каким образом он про это узнал - для меня до сих пор загадка Но в вечер перед экскурсией вернувшись с пляжа, мы обнаружили у себя в номере, подсунутую под дверь записку от той девушки "Я очень извиняюсь, но пожалуйста подойдите ко мне в такое-то время, я верну вам деньги". Когда мы подошли к ней, там был и "наш" гид, который популярно нам объяснил, что покупать экскурсию мы должны у него. Экскурсия стоила что-то около 60 долларов с носа. Т.е даже если даже за такие копейки происходит "передел" туристов, то я только могу представить, что творится за 1000.

Мы скандалить не стали из-за такой суммы, просто молча забрали деньги и ничего заказывать у него не стали, но, чувствую, может и надо было поскандалить, т.к оказывается, случай это не единичный.

В общем, я рассказала все так, как было. Рассказала просто для информации, т.к в моем случае дело давнее (2007 год), да и название принимающей стороны я все равно уже не помню, да и тогда мы не стали поднимать вопрос. Я отнесла этот инцидент к очередной "особенности" египта, которую можно простить ради теплого моря и разноцветных рыбок. Но, оказывается, мы не одни )

partisanne : Мы скандалить не стали из-за такой суммы, просто молча забрали деньги и ничего заказывать у него не стали, но, чувствую, может и надо было поскандалить, т.к оказывается, случай это не единичный.

Тут уже зависит от характера, настроения и стечения обстоятельств.
С хорошей вероятностью, я бы все-таки стала настаивать на приобретенной мною экскурсии, тем более, что из-за графика поездки вопрос стоял ребром - или эта экскурсия, или уже никакой.
Но со "своим" бы однозначно не поехала после такого давления

=foxy= : для partisanne:
Поняла.
Вы имели ввиду, что Вас заставили отказаться от экскурсии в принципе.

Конечно, мало радости ехать со "своим" оператором после таких действий с его стороны.

Ну да, конечно, нам руки никто не выкручивал и наоборот, он старался нам доказать, что мы почему то должны купить экскурсию именно у него. Но по факту да, это и называется заставили отказаться от экскурсии, т.к покупать у него что-либо после такого - значит не уважать самого себя.

Может, он и не ожидал, что мы откажемся, т.к он даты нашего отъезда ему были известны, но этого я уже не могу знать. Да и это не имеет никакого значения.

Redaktor : Сколько раз бывало, что отельный гид выдает схему - скажем, Луксор по четвергам-вторникам, Каир по понедельникам и т.д. Если "гидский" график не устраивает, сам же гид и посоветует кого из коллег, у кого прописаны экскурсии на другие дни.

хммм...
до момента своего знакомства с определенными жителями Хургады я сталкивался именно С НЕЖЕЛАНИЕМ ОТЕЛЬНЫХ ГИДОВ ИДТМ "НА ВСТЕРЧУ ТУРИСТАМ".

partisanne : Потому что я считаю такое поведение принимаюшей стороны просто шантажем.

согласен.

однажды (давно) я сказал отельному гиду что не собираюсь на экскурсии и он демонстративно от нас отвернулся, когда я через несколько дней узнал от ТЕЗовских туристов о хорошей "экскурсии" то обратился к "ИХ" гиду - получил отказ.
гид ТЕЗа сказал: ваш отельный гид "такойто" и вы ДОЛЖНЫ покупать у него, а я вам ничего не продам.
в общем я никуда не поехал, вернулся через полгода и съездил уже через адекватного гида с которым с тех пор и общаюсь.

Vasiliy P. Gaikin : гид ТЕЗа сказал: ваш отельный гид "такойто" и вы ДОЛЖНЫ покупать у него, а я вам ничего не продам.

Цензурных слов нет.

Купил путевку - и вляпался как муха в паутину на всю поездку.
Отвратительные должны быть ощущения

С таким раскладом еще меньше желания связываться с неизвестными представителями турбизнеса
Только по рекомендации бывалых туристов

=foxy= :
Тут уже зависит от характера, настроения и стечения обстоятельств.
С хорошей вероятностью, я бы все-таки стала настаивать на приобретенной мною экскурсии, тем более, что из-за графика поездки вопрос стоял ребром - или эта экскурсия, или уже никакой.
Но со "своим" бы однозначно не поехала

Может, я неясно выразилась. Настаивать на покупке экскурсии у той девушки было совершенно бесполезно. Я даже ей сочувствовала. Она так поспешно сунула нам в руки деньги и даже как-то затравлено смотрела на "нашего" ахмета (имени я не помню, но пусть будет "ахмет"), что мне ее стало просто жалко. Видно было, что ей досталось. Но так или иначе, было ясно, что она нам ничего не продаст.

Отстаивать свою правоту можно, но не в такой абсурдной ситуации, где не действуют никакие правила. Может и нужно было поскандалить, но на отдыхе я действительно предпочитаю просто закрывать глаза на такие "мелочи". В конце-концов, мы приехали на 8 дней солнышка и теплого моря, на 8 дней вырвались из дождливого ноября - ради всего этого я очень много простила Египту, не только этот инцидент. ))

В общем, было неплохо, но пока второй раз в Египет я ехать не очень готова.

partisanne : Ничего мы не старались

Я имел ввиду не ваш случай, а то, о чем рассказал автор темы. В вашей ситуации я скорее всего поступил бы точно так же - просто отказался от экскурсии вообще. Собственно, туристу не должно быть дела до тонкостей разделения рынка между гидами.

=foxy= :
Цензурных слов нет.

Купил путевку - и вляпался как муха в паутину на всю поездку.
Отвратительные должны быть ощущения

Да. Если бы мы знали заранее, то сразу бы пошли покупать экскурсию в город, думаю, что тогда бы наш гид не узнал.

=foxy= : С таким раскладом еще меньше желания связываться с неизвестными представителями турбизнеса

в каждом конкретном случае за названием "ВСТРЕЧАЮЩЕЙ СТОРОНЫ" стоят разные люди, кто то обязательный, кто то честный, кто то отзывчивый а кто то наоборот ...

мне не трудно представить описаную топикстартером ситуацию и я допускаю возможность ТАКОГО развития событий...

Redaktor : Мне кажется, Корал прав, что дистанцируется от разборок с гидами

конечно прав: при таком подходе нет практически ни каких шансов что то доказать

Redaktor : то, как подана эта история, говорит о том, что автор многого не досказывает, как минимум

конечно.
он же не будет рассказывать нам каике именно слова он сказал гидам

для partisanne:
Ну да, с девушкой все ясно.
Неприятная, очень неприятная ситуация во всех отношениях...
"Музыку заказывал" Ваш гид, и "разбираться" предстояло бы с ним.

Видимо, выход один - при покупке путевки тщательно подходить к выбору принимающей стороны. Чтобы просто исключить подобную ситуацию изначально, и не портить себе долгожданный отпуск. Будем "голосовать ден.знаками"

Vasiliy P. Gaikin : вернулся через полгода и съездил уже через адекватного гида с которым с тех пор и общаюсь.

В планах есть поездка в Египет. К Вам можно будет обратиться за советом?
Очень хочется, чтобы у принимающей стороны оказался адекватный гид

=foxy= : К Вам можно будет обратиться за советом?
Очень хочется, чтобы у принимающей стороны оказался адекватный гид.

понимаете ли в чем дело: я говорил о сотруднике "Рамзес Турс" работающем в Али-Бабе, Аладдине и Жасмине и соответственно я не смогу вам помочь каким либо стояшим советом если вы поедете в другой отель.
я уверен что адекватных гидов достаточно много но и "конченых (не цензурное слово)" тоже хватает.