Осторожно-Интерс

Хочу предупредить всех от общения с фирмой Интерс.
[удалено администратором]

Вика!

Не обращайте внимания на всякую чушь. Компания "Интерс" - хорошая компания. Единственный укор руководителям - своих сотрудников тоже нужно любить и поощрять.
Артем имеет полное право отстаивать интересы фирмы и, если вы обратите внимание, он готов предоставить все факты по каждой группе. Работа совершенно открытая и честная.

С уважением,
Роман Кузнецов

Большое спасибо всем участникам дискуссии. Аргументы противников путешествия через данную фирму убедили меня гораздо больше. Я довольно много езжу и люблю как это не странно комплексные туры. Теперь я по крайней мере знаю куда не нужно обращаться.

Вика, если Вы хотите просто классно отдохнуть в Европе, побродить в свое удовольствие по музеям, посидеть в кафешках и т.д., то конечно же автобусные туры с любой фирмой Вам противопоказаны.
Если Вы хотите просто посмотреть что такое Европа из окна автобуса, да еще подешевле, то можете смело ехать с этой, как впрочем и любой другой фирмой, а на истеричные вопли не далеких Никкеев не обращайте внимания.
Вот посмотрите: он орет, что один водитель на маршруте - нарушение.
Да!!! Для России это нарушение (осталось от проклятых коммунистов, которые не давали людям (вот сволочи!!!) свободно гробить себя и других), но для других стран - это норма.
Знаете, я сталкивался с такими "товарищами" несколько раз. Один - полковник, военный специалист, которого назначили старшим над группой сов.воен.спецов,работающих в сухопутных силах Ливии, издал приказ, запрещающий движение автотранспорта внутри квартала проживания сов.воен.спецов и кидался на ливийских водителей, не подозревавших о его приказах.
Второй - член какого-то правительства С.Петербурга, кричал что в Египте нарушают законы, которое его правительство разрабатывало
Потом посмотрите - он переходит на личности : как с такой фамилией можно быть руководителем!!!! Почему бы и нет????
У нас знаменитый певец носил фамили Козловский и ничего!!!! Весь мир ему аплодировал.
Второй орет: неззя смайлики вставлять, ежели ты директор!!!!
Круто!!!!!
И Вы будете обращать внимание на мнения этих людей??????

Уважаемый User!
Поясните мне, пожалуйста, неужели Вы приветствуете ситуацию, когда водитель, преодолевая все человеческие возможности в надежде на сверхприбыль, "гробит" себя, а главное, туристов, т.е. людей не повинных в его материальных проблемах, и пребывет за рулем более 4-х часов постонно, рискуя с большой вероятностью заснуть,отвлечься и т.д.?! Проблема здесь не в нашем несовершенном законодательстве. Мне представляется, что обращаться в фирму, которая выпускает на суточный рейс одного водителя без подмены, даже если это разрешено законодательством, несмотря на все разумные и объективные доводы, не стоит. Опасно для здоровья...

Вот тут я опять вмешаюсь в дискуссию.

Рейс не суточный, тур без ночных переездов, поэтому едет один водитель. Почему же он себя гробит, постонно рискуя с большой вероятностью заснуть,отвлечься и т.д.? Почему Вы решили, что он так едет "в надежде на сверхприбыль"? Тот самый автобус был заказан у немецкой транспортной компании. Немецкое законодательство считает нормой, что в данной ситуации ехал один водитель. Но некоторым клиентам и немецкие законы не указ! Опасно для здоровья. А вот я ездил с другой фирмой (по другой программе), так там было два водителя. Тут доказывай, не доказывай. Объсняй, не объясняй! Бесполезно. В таком случае опасно для жизни ездить общественном транспорте, т.к. там тоже один водитель, который может заснуть и т.п.

Почему, вообще, стоит вопрос о прибыли? Есть тур, есть его цена. Клиент выбирает тур и турфирму. Не нравится тур, пожалуйста. Есть право выбора. Но некоторые клиенты, еще и пытаются посчитать прибыль и определить, что есть даже "сверприбыль". Указывают, где "Интерс" эту, якобы, сверхприбыль извлек. Смешно. Может быть дойти до абсурда и выдавать каждому клиенту калькуляцию затрат, чтобы доказывать, что норма прибыли у нас низкая? Вы не интересуетесь случайно, какова прибыль от масла или хлеба в булочной, который приобретаете?


Артем Козловский

Полина!!! Речь не идет о том, что мне нравится, а о том, что в стране есть определенные законы, по которым эта страна живет. И плевать ей на то, что нравится или не нравится иностранцам....

Если Вы никак не можете уяснить для себя такое простое положение вещей, то попробуйте на следующий год взять тур в Шарджу во время рамадана - мусульманского поста. А на месте попробуйте днем выйти в город, одев обрезанные до половины ягодиц шортики и топик без лифчика, возьмите с собой открытую банку пива и сигарету зажженую.
Уверяю Вас, полицейские быстро втолкуют Вам, то что вы никак не можете понять здесь.

И еще, скажите мне пожалуйста, много туристических агентств вламываются в вашу квартиру, офис, хватают за руки, угрожают, навязывая свои туры??????

А по поводу жабы-жадности, которая душит Вас от одной только мысли, что агентство заработает свою комиссию, позвольте спросить:
Полина, вы лекарства а аптеках покупаете, или едете на фармацевтические предприятия, а кур, мясо, и другие продукты покупаете в супермаркетах, или едете в деревню и покупаете непосредственно у производителя?????

А сами на жизнь чем зарабатываете, позвольте спросить????

Уважаемый User!
Поймите, я не собираюсь заглядывать в карман Вашей или любой другой туристической фирме. Я хочу лишь знать, почему туристические агенства не утруждают себя даже малейшей проверкой репутации и надежности своего партнера.
Ведь мы, покупатели, приходим в поисках тура именно к вам - турфирмам. Вы рекламируете свой товар, рассказывая о стране, отеле то, о чем порой даже не знаете, или сознательно скрываете. Когда же туристы обрашаются к вам с жалобами на низкое качество тура, вы отсылаете к туроператору, к авиакомпании, фактически отказываясь нести за что либо ответственность. Если кому-нибудь будет интересно, я могу назвать несколько ярких примеров из своего опыта относительно сказанного выше.
И еще. Не так давно, уважаемый User, Вы на этом форуме возмущались по поводу действий ряда туроператоров, которые продают свои туры самостоятельно по сниженным ценам, составляя тем самым сильную конкуренцию турфирмам. Простите, Вы предлагаете всем туристическим фирмам спровоцировать ситуацию, когда туристов будут обманывать по завышенным ценам?
Кстати, продукты мне очень нравиться покупать в деревне. И если бы я имела возможность путешествовать еженедельно на расстояние 150-200 км от Москвы исключительно за продуктами, поверьте, я бы это делала. Такого молока, масла, мяса Вы ни в каком супермаркете не найдете.
Кстати, зарабатываю я научной деятельностью...

Уважаемый Артем!
Именно немецкое законодательство предусматривает норму, запрещающую водителям пребывать за рулем свыше 4-х часов без отдыха. Я думаю, что подобно решение принято немецким законодателем не спроста. Да и действительно, обратившись к литературе по физиологии человека, по психологии можно понять такое ограничение. Ведь человек, вынужденный на протяжении нескольких часов сохранять внимание к одному объекту, приближенно неизменному, склонен к быстрому утомлению. Простите, но даже телевизор смотреть на протяжении 4-х часов сможет не каждый человек. А что говорить о вождении автобуса?..
Вот... А на общественном транспорте, на автобусе, например, такой замечательный и большой город Москву можно пересечь где-то в пределах указанного времени. Но скажите мне номер рейса автобуса, если захотите, на котором это можно проделать?

Относительно прибыли турфирм замечу, что это действительно не мое дело. Зарабатывайте, сколько сможете. Но не обманывайте, будьте ответственней, пожалуйста!

И еще, Артем!
Не кажется ли Вам, что высказывания Ляма, Максима - это реальные пожелания клиентов, которые, как правило, должны учитываться в работе любого учреждения, особенно работающего в сфере предоставления услуг. Вы же в качестве аргумента, констатирующего хорошую работу Вашей фирмы и, в частности, гида Наташи, упоминаете толстую пачку положительных отзывов клиентов. Такие отзывы заполняются, как правило, по окончании отдыха либо в автобусе, который довозит туристов до аэропорта, либо в другой обстановке но, с обязательным условием - внимание рецензентов отвлекается от написания отзыва, например, напоминанием том, что "скоро прибываем, поторопитесь собрать вещи" и т.п. Или же уже в Москве отзывы пишут граждане, по дружбе готовые выполнить любую просьбу сотрудников туристической фирмы.
Я даже попытаюсь догадаться, зачем Вам, Артем, нужна эта толстая папка. Наверное, чтобы предъявить ее как свидетельство своей хорошей работы очередным наивным клиентам. А других доказательств у Вас нет? Поищите, вдруг не все так плохо...

В общем, на Вашем месте, я бы не вступала в бесполезные дискуссии, а свою творческую энергию направила бы на проверку фактов, о которых вопиют Лям и Максим. А вдруг это правда? А Вы оскорбили столько хороших людей.

Полина!!!
Попытаюсь Вам все таки что-то втолковать.
Давайте возьмем для примера любимые Вами деревенские продукты:
здесь есть фермеры, которые имеют свои четкие задачи - закупка семян и удобрений, техники и ГСМ, сев, прополка и т.д.
Понятно????
Дальше здесь есть посреднеческие фирмы, которые закупают продукцию у фермеров и перепродают в магазины и оптовым потребителям(отели, больницы и т.д.) У них есть специализированный автотранспорт, склады, холодильники и т.д.
Это тоже понятно?????
И в конце цепочки стоят магазины, продающие продукцию фермера нам - розничным покупателям.

Теперь представьте себе, что фермер приехал в город, зашел в супермаркет и увидел, что картошку, которую он продал перекупщику по 1.2 рэ за кило, здесь продают за 8 рэ.
И обуяла этого фермера жадность. Решил он сам продавать свою картошку по 6.5 рэ, надеясь таким образом свое положение поправить и посредников из цепочки исключить.

И начал он мотаться по инстанциям, открыл таки ларек рядом с супермаркетом, посадил туда супругу законную и свою картошку сам продает.

Люди приходят в супермаркет и ругаются: спекулянты!!! живодеры!!!! Но тем ни менее туда идут...почему??? Потому, что там не только картошка, но и морковь и помидоры и кефир с рыбой.

А фермеру надо теперь не только свои дела делать, но еще и в город каждый день мотаться, по инстанциям ходить, бухгалтерию вести...да еще посредники его обходят стороной - а без них выправить документы и сертификаты на свою свининку он никак не может - иначе колорадский жук картошку сожрет, пока он в очередях санэпидем станций томиться будет.

Что произойдет с таким фермером???? Он медленно, но верно разорится. Согласны?????

То же самое и здесь. Операторы - формируют туры. А агентства их продают.

Что происходит, когда оператор сам открывает свои агентства и сам начинает продавать собственные туры????

Объясняю: оператор привязан к одной принимающей фирме, узкому кругу отелей, с которыми работает эта фирма и своему блоку мест на самолете.

Вам уже стало понятно???? Нет еще????

Объясняю: помимо того, что такие операторы вызывают наше раздражение, сбивая цены на НЕКОТОРЫЕ отели, именно там идет "впаривание".
Оператор продал свои номера в хорошем отеле и не может продать "Га-но" во-второй очереди и полторы маааааленькие звездочки.А у него горят места на самолете!!!!! И тут к нему приходит Полина, привлеченная 5%-й скидкой.
И начинается комедия жизни: Полине объясняют, что разницы особой между отелями нет, сервис везде просто супер, море - вот оно стоит и + ГИГАНтСКАЯ ЭКОНОМИЯ - они же сами операторы, они не агентства, которые дерут три шкуры.....+ скидка!!!!!!!
В результате довольная и счастливая Полина, действительно сэкономив пару сотен валюты, прилетает в дыру у пустыря-помойки, утром ест пережаренный омлет-подметку (континентальный завтрак), полчаса топает по пыли и жаре на пляж того отеля, куда она собиралась поехать, проходит мимо стеклянных дверей ресторана, где столы ломятся от еды.....продолжать????????

Потом начинаются вопли!!!!!!!!!!!!

И повторюсь еще раз: посмотрите кто вопит и по какому поводу.
Вы увидите, что вопят именно те, кто гнался за топорищем, но утопили топор.

Я не против дешевых отелей и дешевых туров. Если человек знает, что он не может позволить себе "Интерконтиненталь" и берет двухзвездочный "Гольф", он прекрасно отдохнет и там.

А вот когда человек изначально берет себе автобусный тур только потому, что решил сэкономить, или бежит вприпрыжку за скидкой, на дешевизну, а потом начинает биться в истерике - это безусловно раздражает.

Теперь пару слов о водителях. Наверное вам самой стало стыдно за упрек брошенный водителям в том, что они гонятся за "сверхприбылями". Их труд достаточно тяжелый и свои сверхприбыли они зарабатывают не так, как мальчики-стриптизеры, да и "сверхприбыли" эти довольно смехотворны...хотя бы для тех же мальчиков.

Я не был в Германии, но каждую неделю мотался два раза в сутки на экскурсии в Каир и Луксор на автобусах в Египте.
1- Никогда у нас не было сменного водителя
2- Дорога в Каир занимает 6 часов, но через три часа делается получасовая остановка на отдых
3- Только крупные египетские турфирмы (вроде "Спринг Турс") меняют автобусы в Луксоре и Хургаде на местные, давая возможность водителям отдохнуть.
(Кстати, любители сэкономить сплошь и рядом призывают ездить на экскурсии с дешевыми уличными фирмами, где водитель сидит за баранкой 24 часа)
4- с этим ничего сделать нельзя т.к. так единственный способ борьбы с этим - или по-американски ввести всех разбомбить, объявить, что они неправильно живут, или просто сидеть дома и никуда не ездить. Автобусы бьтся везде. Как, впрочем и самолеты......

И еще, Полина, по поводу благодарностей.
Поверьте, что если туристу что-то не понравится, он молчать не будет, как не будет писать и благодарность.
Но если Вам человек говорит :"Приезжайте и я Вам покажу благодарные отзывы", а Вы ему отвечаете: "А я все равно не верю!!!", то это уже начинается миниатюра из цикал "Ты не кассир!!! Ты убийца!!!!!"
Если через эти агентства съездили десятки тысяч туристов и пять человек остались недовольны - это уже о чем-то говорит...

Уважаемая Полина!

Вы обвиняете "Интерс" + немецкую транспортную компанию в нарушении законодательства Германии. Что же, не будем вступать в дискуссии типа "я прав, нет я прав!" Давайте оперировать фактами - укажите мне норму закона, которую мы нарушили. С указанием статей и самих законов. Можно на немецком.

Приведу пример, когда водители на наших внутренних маршрутах ездят одни - экскурсии по "Золотому кольцу", Владимир - Суздаль. Теперь Вы никогда туда не поедете? Да, а на автобусах и маршрутках водители по Москве разъезжают целый день, а не от начала до конца маршрута.

Мы ни кого не обманываем. Претензии бывают в основном от людей, у которых субъективные ожидания от тура за границу были просто завышенными. Элементарный пример, многие видят в иностранных фильмах, что когда турист приезжает в отель, то все его вещи в номер несет boy. Ожидают такого же сервиса в автобусных турах. То, что данная услуга оказывается в отелях 4-5* - для некоторых открытие. Начинается скандал на пустом месте, что негативно отражается на настроении всей группы. Таких примеров очень много.

Высказывания Ляма и Максима элементарный черный PR. Что и так видно невооруженным глазом. Вы еще серьезно в это верите?

Относительно отзывов - это инструмент для оценки качества наших услуг, а не оружие "охмурения". Поэтому я так уверенно могу опираться мнение большинства. Кстати, спросите наших туристов, хоть кому-нибудь эти самые отзывы в качестве "охмурения" показывали? Отзывы в нашем офисе не могли бы, в принципе, играть большой роли, т.к. это только 5% наших туристов, остальных оформляют наши турагентства-партнеры, такие как user 2107.

И еще. Турист, которому все понравилось возвращается домой и сообщает о нас своим знакомым. Турист, который недоволен туром, пишет негативные отзывы в интернете. Поэтому так мало хорошего о туроператорах вообще, а все больше недовольство. Вы можете сказать, что про нас среди автобусных фирм больше всего негативных отзывов, поэтому мы плохая фирма с низким качеством услуг. Но я замечу, что чем больше объемы туристов у туроператора, тем больше будет и отрицательных отзывов в абсолютных величинах. Смотреть надо не на количество, а на долю. Если у нас всего лишь 4% недовольных клиентов, то все просто отлично! Ничего искать нам не нужно, будем как и прежде улучшать качество, предлагать новые услуги.

Собственную творческую энергию я смогу распределить самостоятельно.
Трудно назвать хорошими людьми тех, кто пишет бред и клевету.

С уважением,

Артем Козловский

Милый и хороший User.
Начну с конца.
Я уже упоминала, что занимаюсь научной деятельностью. Так вот, при анкетировании для достижения объективных результатов должна соблюдаться определенная процедура, в основном, направленная на стимуляцию желания опрашиваемых участвовать в исследовании и дать правдивый ответ. Обстановка должна быть спокойной, чтобы каждый из участников имел возможность обдумать заданный вопрос, если хотите, вспомнить и оценить все достоинства и недостатки путешествия. Если же анкетирование проводится в условиях, описанных мною выше, то ценность результатов такого исследования равна нулю, а сделанные на основании их выводы нельзя назвать достоверными.Милый и хороший User. Начну с конца.
Я уже упоминала, что занимаюсь научной деятельностью. Так вот, при анкетировании для достижения объективных результатов должна соблюдаться определенная процедура, в основном, направленная на стимуляцию желания опрашиваемых участвовать в исследовании и дать правдивый ответ. Обстановка должна быть спокойной, чтобы каждый из участников имел возможность обдумать заданный вопрос, если хотите, вспомнить и оценить все достоинства и недостатки путешествия. Если же анкетирование проводится в условиях, описанных мною выше, то ценность результатов такого исследования равна нулю, а сделанные на основании их выводы нельзя назвать достоверными.
Поверьте, голоса пяти недовольных, заинтересованных в том, чтобы предостеречь очередных жертв от ошибок, в данной ситуации по своей значимости равны голосам десяти тысяч совершенно равнодушно, но положительно отвечавших туристов. Этим и объясняется ситуация, когда согласно материалам Артема Козловского высказавшаяся на этом форуме Татьяна (наверное, Горина) оценила свою поездку положительно, а на деле оказывается, что сохранила в своей душе немало отрицательных впечатлений от путешествия и сотрудников фирмы.
И потом, по той же самой причине, по которой Артем не желает вести антирекламу против собственной компании, отрицательные отзывы вряд ли попадут в пресловутую папку, а оттуда в Интернет.

По поводу режима труда и отдыха водителей. User, я ведь не спроста высказалась столь категорично в первой реплике. Не далее, как летом этого года мы с мужем путешествовали по Европе на собственном автомобиле примерно по тому же маршруту, что описывает Татьяна. Поэтому я уверена: чтобы осуществить такой маршрут за две недели, останавливаясь на экскурсии и отдых на Лазурном берегу, необходимо ежедневно управлять автомобилем в течении 6-7 часов БЕЗВЫЛАЗНО(с соблюдением скоростного режима). Если позволите, мой опыт а также ваша настойчивость заставили меня поподробней разобраться в ситуации, упомянутой Татьяной
Проанализируем ее. Согласно нормам российского трудового права рабочее время водителя устанавливается продолжительностью 40 часов в неделю. Водителю положен один день отдыха в неделю. Итак, при ежедневном графике работы рабочее время водителя не может превышать 6,5 часов в день.
Обратимся к цитате из программы, приведенной Артемом. В 14 день поездки туристам предлагается проехать 140 км до Мюнхена, там отдохнуть, проехать еще 540 км до Польши.
На европейских трассах установлена средняя скорость движения 100км-ч. Поделив на эту цифру запланированное расстояние, получим время движения около 7 часов.
Далее, водителю полагается один перерыв на прием пищи и отдых продолжительностью до 2-х часов (будем считать, что таковым была остановка в Мюнхене, а она вероятно ыбыла не менее 2 часов, и две остановки на отдых продолжительностью не менее 15 минут на пути их Мюнхена в Польшу (1-я - после 3 часов движения, 2-я - через 2 часа после первой). Нормы российского права обязывают нас засчитывать указанное время отдыха в рабочее время водителя. Путем сложения устанавливаем, что рабочее время водителя на 14 день поезки составляет примерно 9,5 часов. И это по минимуму, поскольку в рабочее время засчитываются также простои не по вине водителя и многое другое.
User, не кажется ли Вам, что подобный примерный расчет заставляет подозревать немало нарушений в работе турфирмы Интерс? И еще я думаю, что водителю необходимо иметь довольно веские причины для того, чтобы спокойно сносить ущемления собственных прав. А сверхприбылью я называю ту часть суммы, которую водитель получает сверх его возможного дохода при отсутствии нарушений. Конечно, размер этой суммы невелик, но что делать, у нас половина населения готова жертвовать собой за копейки.

Ну и наконец, турфирмы.
Уважаемый User, когда наивная Полина напрямую обращается к туроператору, а после она недовольна своим путешествием, она сама виновата в своих ошибках, поскольку сделала неправильный выбор фирмы. Но когда наивная Полина, решив подстраховаться, обращается в туристическую фирму, зная, что переплачивает, но предполагает, что это будет надежней. А эта турфирма, в свою очередь, обращается к тому же самому неблагонадежному туроператору, испытывающему нужду кому-нибудь сбыть горящий тур, и предлагает этот тур наивной Полине. А с жалобами отправляет по известному адресу... к туроператору.
Да это нормальная ситуация, когда один производит продукт, другой его продает. Но не кажется ли Вам, User, что продавец должен проверять качество продукта. В конце концов, именно продавец предлагает продукт покупателю, расхваливая и преукрашивая его и практически ничего о нем не зная. Именно менеджер турфирмы повторяет слова представителя туроператора, что море - вот, отель - ВО.. И Вы ничего не теряете, получите полное удовольствие за свои гроши, как если бы отдыхали на Канарах, - говорит продавец. И покупатель сначала верит.
Проверив на деле, что копейки хорошо не отдохнешь, покупатель копит денежек побольше, и отправляется в дорогой тур. И, о чудо... Попадает в тот же самый отель... Или в подобный... А все просто: наценка у продавца больше, чем у других... Вот так все и получается. Человеку, однажды попавшему в такую ситуацию, Ваш призыв, User, о выравнивании цен на высоком уровне, покажется, по крайней мере, бессовестным.
Поймите User, в свой речи я пытаюсь возопить к морально-нравственной стороне вопроса. И я прекрасно понимаю, за годы сложившуюся практику за один раз не сломаешь. И будем мы продолжать покупать плохие туры, молоко из концентрата, масло из сои и мелкие яйца, потому что, часто, иного нам не предлагают.
Поверьте, голоса пяти недовольных, заинтересованных в том, чтобы предостеречь очередных жертв от ошибок, в данной ситуации по своей значимости равны голосам десяти тысяч совершенно равнодушно, но положительно отвечавших туристов. Этим и объясняется ситуация, когда согласно материалам Артема Козловского высказавшаяся на этом форуме Татьяна (наверное, Горина) оценила свою поездку положительно, а на деле оказывается, что сохранила в своей душе немало отрицательных впечатлений от путешествия и сотрудников фирмы.
И потом, по той же самой причине, по которой Артем не желает вести антирекламу против собственной компании, отрицательные отзывы вряд ли попадут в пресловутую папку, а оттуда в Интернет.

Уважаемый Артем!
К сожалению собственное письмо я отправила перед тем, как прочитала Ваш ответ. Но в любом случае, в моем письме Вы найдете все, что касается конкретных фактов.
Теперь послушайте, больше всего клиентов у Вас образуется благодаря большому модулю рекламы в журнале "Туризм и отдых", хвалебной статьи, которые, как Вы предполагаете, может быть и заказной. Соотношение между общим объемом голосов и голосов, высказавших конкретное мнение, называется относительной оценкой. Абсолютным является объем (голосов), над которым никакие операции (даже сравнение) не производятся, констатирутся лишь его параметры и свойства.
И еще, Артем! Ваша преданность и любовь к делу, которое Вы выполняете, несомненна. Однако надо бы Вам быть спокойнее и мудрее: говорят плохо - ну и пусть! Все равно большая часть Ваших клиентов либо не имеет возможности, либо не считает нужным заглядывать на форумы Интернета! Заметьте, в своей первой реплике я обращась к Userу, который считает одного водителя нарушением, оставшимся "от проклятых коммунистов, которые не давали людям (вот сволочи!!!) свободно гробить себя и других". Именно ему в упрек предназначалась моя речь, а не Вам.
И что же мы имеем, своей возбудительной речью Вы настолько меня разозлили, что я, вместо того, чтобы активно трудиться на благо себя и Родины, стала рыскать по Трудовому кодексу и т.п.
Ладно, спор мы с Вами, Артем, закончим! Обещаю быть хорошей девочкой.

P.S. Не понимаю, почему, но все мои попытки высказаться на форуме под полным именем оказываются безуспешными. То, говорят, знаки неправильные набираете. Написала без знаков - все равно, говорят, неправильные. Не знаю, буквы, может, имеют ввиду.

Все!!! Для Вас я не милый и не хороший.
Если Вы откроете сайт любого оператора, то увидите, что наша комиссия вложена в цену тура - 10%. ВСЕ!!! Никаких других наценок мы самостоятельно не делаем.
И попробуйте купить тур у таких уважаемых, хорошо зарекомендовавших себя операторов как "ТЭЗ тур", "Пегас туристик", "РусАэро" - Вас даже в офис не пустят - отправят в агентство... фрапнчайзцепочка "ВКО" и агентская сеть"Скай вэя" созданы в первую очередь для тех, кто хочет ехать конкретно с этими операторами.
Но цена везде будет одна и та же. А зачастую в наших независимых агентствах клиент покупает тур даже дешевле, чем у оператора - своим постоянным клиентам мы делаем 5% скидку.
Иногда просто человек нравится - тоже можем сделать скидку.

Ваши научные теоретические рассуждения - голая демагогия т.к. жизнь гораздо более сложная и многообразная штука.

От себя лично скажу, что испытываю к теоретикам Вашего типа самые отрицательные чувства. И полность разделяюэмоции Ленина, когда он обозвал людей вроде Вас "гнилой интеллигенцией".

В моей практике было два очень ярких случая: осень 1995 года в Хургаде. Ливни, дороги размыты, армия привозит населению палатки и хлеб.
У меня две очень интеллигентные пары. Одна в "Хелнон регине", вторая в "Гезире". Пара из "Регины" приезала на две недели с круизом. Первая встреча. Света нет. Свечки, телефоны не работают...холодно тоскливо..."Когда мы поедем в круиз????"
Объясняю, что не знаю - все зависит от того, как быстро прекратятся ливни и восстановят дороги.
В ответ мне идет получасовой, абсолютно вежливый словесный понос с разъяснением, что и как я должен делать и требования встречи с менеджером фирмы. Утром приезжаем в фирму. Дороги залиты, туристов из "Арабии" переселяют в "Мирет", стоящий на горе. Через площадь Саккаля людей перевозят на лодке. Менеджер спрашивает на каком языке предпочитают говорить. Неемецкий, французский, английский все равно. тот же вопрос, тот же ответ. Словесный понос на полчаса. Требование соединить с владельцем фирмы. Звонок в Каир с единственного работающего телефона. Тот же вопрос, тот же ответ, словесный понос, но хозяин -египетский мультимиллионер бросил трубку.
Требования посла России.Словесный понос...в посольстве просто обложили их простым русским матом и они успокоились.
Каждый день на каждой встрече у меня требовали подтверждение непосредственно из торговой палаты Египта об объявлении в стране "форс мажора"....и финал:
отъезд, я встречаю новую группу, другой автобус забирает туристов из отелей..приезжаю в "Роджану". Пустой холл и два моих интеля с чемоданами в холле сидят:" Нас не забрали" Почему Как???? Веди из отеля 18 человек уезжали, почему их забрали, а Вас нет????
"Мы вещи вынесли вовремя и пришли вовремя, но рещили пройти в бар у бассейна попить пива, но мы предупредили мальчика на ресепшене, что мы пьем пиво....а что нам сейчас делать????

Про вторую пару рассказать???
Владимир, мы все понимаем, мы даже разменяли десять фунтов на однофунтовые бумажки, пошли в палаточный лагерь и раздали детям, но мы платили за отель с горячей водой, а ее нет....мы понимаем, что не работают электростанции........

Полина!!!! Меня уже просто затошнило от этих воспоминаний...
как и от Ваших рассуждений....

Владимир, своими словами я Вас обидела так же, как Вы меня сейчас... Ну не знаю. Простите тогда.
И незачем повторять слова известных людей, которые, как показала практика, во многом оказались неправы. Давили "гнилую интеллигенцию" в 17 году, а сейчас не знаем, какими мерами ее возродить... Мне кажется, что пройдет время, и мы научимся работать головой больше, чем руками, и заглядывать в будущее дальше, чем на один шаг...
Ладно, Владимир, тошнить Вас больше не будет. Извините.

Владимир, своими словами я Вас обидела так же, как Вы меня сейчас... Ну не знаю. Простите тогда.
И незачем повторять слова известных людей, которые, как показала практика, во многом оказались неправы. Давили "гнилую интеллигенцию" в 17 году, а сейчас не знаем, какими мерами ее возродить... Мне кажется, что пройдет время, и мы научимся работать головой больше, чем руками, и заглядывать в будущее дальше, чем на один шаг...
Ладно, Владимир, тошнить Вас больше не будет. Извините.

Ой товарищи НАПУЖАЛИ !!!!!!!!!!
Прям незнаю ехать али нет
Хочу сказать - наверное всетаки автобусные туры для экстрималов. И честное слово я бы наверное с восторгом рассказывала друзьям и знакомым о том как у нас небыло света в гостинице и как на лодке переправляли......
Еду я тож с ИНТЕРС, кучу отзывов прочитала (только хорошие на сайте ИНТЕРС) только плохие к примеру здесь
Но ведь я здравомыслящий человек и понимаю, что в автобусе неудобно (зато ДЕШЕВО) И я готова поспать и в трехместном номер (хотя заказала двух) и наверное тоже буду трести договором в случае неурядец со стороны ИНТЕРС..........
Как приеду расскажу.
А вообще пожелайте мне удачи, потому как пока этот туроператор меня не послал (хотя я уже заплатила за весь тур (за месяц) ) и еще незнаю как будет с визой..... Ой чейто я обстановку нагнетаю....
Ну ладно пока

Артему Козловскому:
Про карты тахографа... Их наверняка проверяла полиция. Раз автобус не остановили, значит нарушений не было. Все остальное - словесный....
Один водитель-два водителя. Нарушают - не нарушают. Остановитесь, безумные. Для водителя-профессионала-мнждународника - права - это больше,чем золото. Если нарушит -отберут права. Он мойщиком пойдет работать?
USERy 2107:
Ваш ответ про фермера - пожалуйста отдельной статьей в советы туристам а еще по всяким разным форумам. Пожалуйста.

написано <Вика>:
Так ни чего и не поняла. Стоит ехать на автобусе в Европу с компанией "Интерс" или не стоит рисковать.

Я много чего слышал о фирме Интерс, фирма дейсвительно крупная
и работает не один год, но...скажем так ваши шансы риска 50/50.
А насчет "Невы", лично моё мнение положительное, но как-то ездил
с ними из Выборга по маршруту Финляндия-Швеция и был у них не просто один водитель, а он же руководитель группы, он же гид,
правда вся группа осталась довольна. Я у него в Стокгольме даже
занял 100 крон, до VAALIMAA/Торфяновки, после получения TAX FREE отдал...
Ещё можно отзывы об Интерс почитать на http://www.otzyv.ru/search.php?f=%C8%CD%D2%C5%D0%D1

Уважаемый "Директор по рекламе"!
В этом форуме многие позволяют высказывать мнение, не подтвержденное ни какими фактами. Напрашивается только один вывод - это делается в интересах компаний или конкретных лиц. Остается установить, кто в этом заинтересован и наступает полная ясность. Фактов, как правило, нет. Обсуждение сводится к хамству и репликам типа: " бить таких надо!". Не реагируйте, берегите нервы. У товарищей фактов нет, и собственная злость их съест. Я с неподдельным интересом жду, когда они будут лопаться.

А какие вам собственно нужны факты??????
Запись на плёнку хамского поведения сопровождающего,
фотоснимки или аудиозапись??????????????
Вы под фактами это подразумеваете?

Конкретика: имена, даты, маршрут, попутчики. Получается можно говорить что угодно, а подтвердить никто не может. Складывается впечатление анонимки. Если же данный факт имеет место, его подтвердит несколько человек. Один недовольный будет в группе, даже если все было хорошо. Людям свойственна субъективность, а мы все разные, пожелания всех сразу не удовлетворить.

Ну а если попутчики из разных областей страны?

Есть такое понятие "Руки на руле". Так вот в сутки один водитель может ехать 12часов, во Франции - 11,5. А в Италии все равно все трохи нарушают, не только наши, но французы и немцы, короче -все. Но, если обратно через Германию или Францию - труба. Тахо за последние 7 дней проверят и хорошо, если только штраф, а могут и по полной программе наказать. Даже говорить тьфу-тьфу не хочу, что могут. Директору-то что, он другого шофера найдет и с гидом - р а з б е р е т с я. А то что, у него менеджеры ТАКУЮ программу наваяли и все нарушения туда основательно заложили, так этто ж святое, это ж для привлекательности.

Я, наверное, повторюсь. Но этим летом я тоже путешествовала
с "Интерсом" в Европу. Не помню номер тура, но с нами была
сопровождающей Наташа Смирнова, за рулем один водитель от не-
мецкой фирмы /белорус- Гена/.
Он, как водитель, всем понравился. Для нас делал все, о чем
мы просили. Но и не скрывал, что должно было быть два водителя, но так как в его фирме работают всего два человека/он и начальник- немец/, соответственно он один.
Но а о Наташе / я соглашусь с Татьяной/ просто ужас.
Читала по бумажке, на любые наши вопросы - ответ " я не знаю"
Я не первый год путешествую автобусными турами / в основном
"БВЛ" /. В этом году решила разнообразить и поменять
агенство и пожалела.
" Интерс" мне не понравился.