ООО ФинЕвротур

-ввиду недостоверной и неполной информации о возможном отказе в визе в посольстве Швеции
моя поездка не состоялась
-менеджер не информирует лично клиентов о возникающих трудностях
-жалобной книги в турфирме нет
-сотрудники, при решении спорных вопросов, отказываются себя называть
- невнимательное отношение к клиентам

belle-04 : -ввиду недостоверной и неполной информации о возможном отказе в визе в посольстве Швеции
моя поездка не состоялась

Объясните мне, дураку, о чём здесь речь. Вам отказали в визе? Это произошло потому, что сотрудники фирмы плохо Вас проинформировали о возможном отказе в визе? Хм...
В чём заключается "недостоверность информации о возможном отказе"? Вам сказали, что отказ невозможен? Или, может, Вам сказали, что шведский консул подставной и ставит визы всем, кто попросит, вне зависимости от ситуации? Что-то не верится.
Вообще, любой нормальный человек, оформляя документы для поездки в визовую страну, понимает, что визу могут и не дать. Оценивать вероятность отказа в визе - неблагодарное занятие. Обычно со скандинавскими консульствами проблем не возникает, но всякое бывает

belle-04 : менеджер не информирует лично клиентов о возникающих трудностях

"Лично" не информирует? А как он информирует? Через третьих лиц? И о каких конкретно "трудностях" он не информирует? Если речь о "трудностях" с визой, то менеджер не в курсе того, что происходит за стенами консульства. Документы выходят либо с проставленной визой, либо с отказом. Иногда отказ виден по компьютеру чуть раньше, но это ничего не меняет. Если Вы о каких-то других "возникающих трудностях" говорили, то объясните "кто на ком стоял".

belle-04 : жалобной книги в турфирме нет

БЕЗОБРАЗИЕ! Кстати, а зачем Вам была нужна жалобная книга? Написав в эту книгу жалобу, кому бы Вы её адресовали? Директору фирмы? Или, может, какому-то неведомому читателю? Вы полагаете, что в приличных турфирмах любому клиенту до заключения договора услужливо дают почитать жалобную книгу, с тем, чтобы он мог ознакомиться с претензиями граждан?
При наличии интернета "жалобная книга" - пережиток прошлого. Хотите пожаловаться - ради Бога! Только жалуйтесь внятно.

belle-04 : -сотрудники, при решении спорных вопросов, отказываются себя называть;
- невнимательное отношение к клиентам

Ужас какой!

"Это произошло потому, что сотрудники фирмы плохо Вас проинформировали о возможном отказе в визе? Хм..."

да! в посольстве ясно было написано, что у молодых женщин при посещении страны (как и у лиц кавказкой национальности)) могут возникнуть трудности во въезде, получении визы. это никто не знал? а я интересовалась у менеджеров! и не однократно! сказали, что таких случаев вообще не бывает - это не ложная информация по-вашему?

""Лично" не информирует? А как он информирует? Через третьих лиц?"
именно через третьих!

"Написав в эту книгу жалобу, кому бы Вы её адресовали? Директору фирмы?"
именно! про отношение к клиентам! а то за свои деньги в фирме такое же отношение, как и у вас, уважаемый! а книга быть должна, нет - нарушение закона.


и представлятся обязаны клиентам, если их об этом просят!
учите законодательство о правах потребителей, а не говорите ерунды!

belle-04 : да! в посольстве ясно было написано, что у молодых женщин при посещении страны (как и у лиц кавказкой национальности)) могут возникнуть трудности во въезде, получении визы.

Что, прямо вот так вот В ПОСОЛЬСТВЕ и написано??? Прямо на дверях консульства написано, что, мол, молодым девушкам и кавказцам лучше не соваться? Или, может, на официальном сайте консульства такое написано? Что-то не верится.
Насколько я знаю, проблем с шведской визой обычно не возникает. И вполне готов поверить в то, что конкретно в этой фирме таких случаев не было.

belle-04 : ""Лично" не информирует? А как он информирует? Через третьих лиц?"
именно через третьих!

Уверен, что информацию Вы получили не от дяди с тётей, и не случайный прохожий тайно передал Вам записочку. Наверняка, Вам позвонили из турфирмы. По каким причинам не смог позвонить менеджер, оформлявший Вашу путёвку - не известно. Но разве это так важно? Ну, не смог, занят был... И попросил другого сотрудника отзвониться Вам. Что тут такого? Что от этого меняется в Ваших взаимоотношениях с турфирмой?

belle-04 : "Написав в эту книгу жалобу, кому бы Вы её адресовали? Директору фирмы?"
именно! про отношение к клиентам! а то за свои деньги в фирме такое же отношение, как и у вас, уважаемый!

У меня отношения абсолютно нормальное. Но думаю, что претензии к фирме должны быть существенными и обоснованными. И излагать их следует более внятно.
А то ведь можно написать, что турфирма отстой потому, что у неё в офисе стены выкрашены в противный цвет, а у девушки-менеджера маникюр облезлый.
По поводу того, что через жалобную книгу можно донести до директора какую-то информацию... Наверное можно. Но зачем? С какой целью? Прочитав в жалобной книге про невнимательное отношение к клиентам, директор небольшого агентства вряд ли станет рубить с плеча и тут же принимать какие-то кадровые решения. В лучшем случае он спросит у менеджера, в чём суть конфликта. А менеджер скажет директору, что клиентка была неадекватная. И всё. Тогда какой смысл писать жалобы?

belle-04 : а книга быть должна, нет - нарушение закона.

Ну, нарушение. И что? Если ничего не изменилось, за отсутствие книги отзывов Закон предусматривает наказание в виде штрафа от 3-х до 20-ти МРОТ. И ничего более.
Хотите наказать турфирму на 3 МРОТ? Жалуйтесь, судитесь, тратьте время.

Но если говорить не о букве Закона, а о реальной жизни, то отсутствие жалобной книги никто всерьёз в качестве нарушения не рассматривает. Отсутствие книги вряд ли нанесло Вам серьёзный моральный ущерб. ИМХО, Вы про книгу уже до кучи написали. Для объёма.

belle-04 : представлятся обязаны клиентам, если их об этом просят!

Это Вам кто такое сказал? Не подскажете, каким Законом предусмотрена такая обязанность сотрудников турфирмы? И ещё, скажите, согласно этому Закону, уборщица, охранник и, например, компьютерщик - тоже должны представляться? Или по Закону только менеджеры должны сообщить Вам своиданные?
И вообще, почему имя и фамилия сотрудника так важны для Вас. Ну, представился он Вам Васей Пупкиным. Вам от этого легче? А то, что он на самом деле Иван Помидоров Вас не смутит?

belle-04 : учите законодательство о правах потребителей, а не говорите ерунды!

По-видимому, придётся пойти на краткие курсы изучения "законодательства о правах потребителей". А то ведь в домашних условиях никак не могу выучить. Зубрю, зубрю, да видно не хватает мозгов.

silver : Ну, представился он Вам Васей Пупкиным

"Бедный Василий Пупкин, автор учебника арифметики для церковноприходских школ! Не знал он, как жестоко расправятся с ним измученные задачками про бассейны и поезда ученики. Сделают его имя нарицательным, похлеще любого мистера Смита".
(Сергей Лукьяненко, "Прозрачные витражи")

(По другой версии - автор учебника естествознания «Родная природа»)

Старый! Вы и Лукьяненко почитываете? Приятно.
А про Ивана Помидорова что скажете?

Ну как же!!! Известный террорист (по версии ДДТ)

А Лукьяненко - да, почитываю и зело уважаю

Старый Турист : Ну как же!!! Известный террорист (по версии ДДТ)

Вот и я о том же. Про Василия Пупкина Вы разъяснили, что к чему, а про известного террориста - ни слова. Обидно, честное слово.

Старый Турист : А Лукьяненко - да, почитываю и зело уважаю

Приятно слышать.

"Уверен, что информацию Вы получили не от дяди с тётей, и не случайный прохожий тайно передал Вам записочку. Наверняка, Вам позвонили из турфирмы."
а вот и нет! узнала от другой туристки, случайно...
а ведь самое обидное...
денег мне не вернули не рубля
может 1 тысяча евро и пустяк, но мои эмоции, наверно, понятны...

а вот про консульство... не на дверях, но в информации для туристов черным по-белому!
и снова о книге ЖиП
по лицензии - нужна! и ведь не уборщица, а вполне ответственная дама и говорит "ну не завели, ну и что... а фамилию я вам не скажу!" детский сад!

а случай был у них до меня, правда, единственный, но сказать можно было бы, приняла бы я свое личное решение и на них бы не грешила...

вообщем ни денег, ни славы, да еще и послали, грубо говоря...
можно же было не ржать в глаза, а изобразить сочувствие...

belle-04 : "Уверен, что информацию Вы получили не от дяди с тётей, и не случайный прохожий тайно передал Вам записочку. Наверняка, Вам позвонили из турфирмы."
а вот и нет! узнала от другой туристки, случайно...

А кто она такая, та самая "другая туристка"? Вы "случайно" где-то с ней встретились и она совершенно случайно получила информацию о об отказе в визе для другой туристки, т.е. для Вас? Не смешите народ.

belle-04 : может 1 тысяча евро и пустяк, но мои эмоции, наверно, понятны...

Простите за бестактный вопрос: что это за поездка такая в 1000 евро стоимостью? Хотите еще раз насмешить людей? Вы думаете, здесь мы цен не знаем и верим всему на слово? Цена на поездку для всей семьи? Не видно что-то здесь нигде упоминаний про сорванный отдых для семьи.

Ну, залез я на сайт ООО ФинЕвротур и сразу встали два вопроса: что это за таинственный тур за 1 тысячу евро и какой такой информацией Вас обделили.А нет, три: а почему "денег мне не вернули не рубля"?

Тогда я задам вопрос. В договоре был оговорен какой-либо возврат денег при отказе в визе?

1. СтОило страховку от невыезда оформть.
2. Лицензий уже давным-давно не существует.

belle-04 : в посольстве ясно было написано, что у молодых женщин при посещении страны (как и у лиц кавказкой национальности

Не верю! Не могут такое написать в посольстве европейского государства! Бред. Видимо это вам работники турфирмы так сказали, после того, как неправильно запонили вашу анкету или не все документы предоставили. Вот это вероятно и было причиной отказа.

И вообще как вы узнали, что такая писулька висит в посольстве? Вы что после отказа посещали посольство или это вам сорока на хвосте принесла? Советую добиться встречи с консулом, иначе вам так и будут отказывать без конца, ведь истинную причину вам так и не сказали. Соответственно вы не знаете в чем ваша ошибка. Бегом к консулу, может еще все поправимо.

для грета:
Скажите, а где нужно ставить ударение в неведомом слове "Бесконца"?

Есть тут и ещё один нюанс: belle-04 пишет, что "моя поездка не состоялась", однако единственной посещенной страной значится...Щвеция Какие такие визовые проблемы "у молодых женщин при посещении страны" Шенген которой уже был в паспорте? Кроме нарушения законов страны пребывания, других причин не представляю

Интересное наблюдение. Значит в Швеции она уже была. Надо просто вспомнить, что же она там такого натворила. А валить всё на турфирму не стоит. Мол, утаили информацию, невнимательно отнеслись, отказались представиться. А может всё-таки с туристкой что-то не так?

belle-04 : а вот про консульство... не на дверях, но в информации для туристов черным по-белому!

В ОФИЦИАЛЬНОЙ информации посольства???

belle-04 : и снова о книге ЖиП. по лицензии - нужна!

По какой лицензии? Лицензирование турдеятельности отменено год назад...

silver : для грета:
Скажите, а где нужно ставить ударение в неведомом слове "Бесконца"?

Do you have anything else to say?

silver : Интересное наблюдение. Значит в Швеции она уже была. Надо просто вспомнить, что же она там такого натворила

Вот тут я с Вами согласна, причина может быть в этом.

для выяснения неточностей:
в шведции не была,заграницей вообще.
тур - с ребенком вдвоем, через финляндию на пароме с посещением деревни деда мороза, или как там его... с 30.12 - 04.01

в посольстве была для опротестования в отказе в визе,информацию вычитала на офицальном стенде внутри посольства, кто не верит - предлалаю приехать и лично убедится в посольсте Москва, Мосфильмовская 60.

страховку мне не предлагали от невыезда, дополнение к договору о штрафных санкциях подписано не было, теперь устно грят, что штрафные санкции за отказ!!! от поездки 100%
типо я сама отказалась...

а да! о туристке - ну оформляли мы вместе поездку- она там тоже присутствовала- но это не значит, что личную информацию обо мне надо было передавать по телефону кому-то, а мне позвонить не судьба была?

я понимаю ваше стремление всех доказать, что я тут чего-то наговариваю на фирму и постоянное ерничение над моими словами, но желаю вам от души никогда так не попадать...

Никто не защищает фирму, о существовании которой узнали только от Вас Просто раздражает отсутствие какой-либо внятной информации. Вам это в посольстве сказали: женьщин с детьми не впускаем, поэтому и Вам отказываем?
Этим летом масса людей пролетела с Великобританией, так что, менеджер должен был сказать: извините, но Лугового не выдают, а вам не выдают визы

итак, внятно...(но долго)
собиралась ехать отдыхать с ребенком в швецию через финляндию на новогодние праздники (тур насыщенный, праздничный, поэтому и вылилось в те упомянутые 1тыс евро).ребенок от первого брака, фамилия у него другая, согласие второго родителя было, собиралась ехать без мужа, ребенок со спонсорским письмом и много мелких вот таких проблемок...
Претензии к фирме, что несмотря на мои многочисленные распроссы о возможных трудностях и возможном отказе меня уверили неоднократно, что нет таких проблем вообще стопроцентно!!! уверили, что если вдруг какие проблемы с документами, меня тут же известят... как уже упоминала, в визе отказали, решение было принято 6 декабря, мне сообщила об этом другая туристка 12 декабря, а менеджер не соизволил прозвониться вообще. когда я позвонила в турфирму ФинЕвротур, менеджер предположил, что это связано с выездом "ОДИНОКОЙ" т.е. без мужа молодой женщины, на расспросы о штрафных санкциях об отказе заявил, что 100% - это уже за 20 дней!!! сам аннулировать тур не предлагал.предложил вместе с другой сотрудницей съездить в посольство для опротестования отказа, я поинтересовалась - нужны ли какие-нибудь дополнительные документы, ответ отрицательным,что нужно от меня, как себя вести - "сами там подготовьтесь" (!!!) на следующий день с сотруднецей были в посольстве - девушка прилетела запыхавшаяся и сказала, что все пустяки, просто перепутали и сейчас напишем заявление и будет все хорошо... писали мы сней заявление "быстренько", сама она была не подготовленна по этому вопросу, формулировок не знала, что писать сама не предполагала. Накропали, отдали... Наконец, я увидела само решение и там есть информация о том, что если вы опротестовываете решение необходимо приложить документы, которые могут положительно повлиять на решение, типо о наличии собственности, справки с работы мужа, что действительно не может ехать и другие, уверяющие, что родину люблю и не позарюсь на заграничный рай сотрудница фирмы клятвенно обещала все узнать, держать в курсе дела...

еще через неделю, 19 декабря, лично мой муж звонил в посольство лично (ин-фа такого плана дается 1 раз в неделю 11-12ч и 15-16 ч)около 16 часов и узнал о повторном отказе в визе, после этого перезвонил менеджеру, тот сообщил, что ничего еще не известно, узнавать он будет когдата там еще... узнав, что отказ снова, он заявил, что ему надо аннулироваать тур и снова обещал перезвонить... естественно сам не перерзванивал, звонили мы ему переодически никакой информации от него не добились, финансовый вопрос о возврате каких-либо средств ни разу
поднимался, 24 декабря поехали лично к исполнительному директору Маркович Ж.В., письменную жалобу приняла культурно и мило, а вот дама, сидящая рядом, ядовито сообщила мне, что типо сама я виновата, как и вы писали,типо натворила черт знает что, а теперь удивляюсь. (ну не была я заграницей вообще, никогда). тогда мне стали говорить, та же дама, типо с документами у ребенка было не в порядке, дескать она слышала, там от кого-то. мой вопрос, а почему мне изначально не сообщили, проигнорировали... стала пугать:"поднимим все документы..." (а чего мне боятся-то?)... попросила я жалобную книгу, а что еще мне делать, снова дама из угла долго глумилась и развивала тему, что нет ее у них, ну не завели, ну вот хотите потом для вас лично 100 штук заведем... на просьбу назать себя, дама заявила:"я вам не скажу!" (это нормальное общение с клиентами?) пять минут пыталась выяснить, кто она такая,дама издевалась в глаза, исполнительный директор, присутствующая при этом, скромно молчала и утаивала фамилию данной дамы. вообщем ждем 10 дней, а какой результат будет - не знаю, судя по реакции на форуме, денег мне никаких не вернут
претензии:
-недостоверная ин-фа о правилах посещения
-о непредложении страховки от невыезда ( потом мне заявили, что типо в таких случаях она не действует, но я же могла сама отказатся от поездки после первого отказа и получить свои деньги)
-непредложении отказа от тура после первого отказа (я могла бы вернуть 75-50% стоимости)
-недостоверная ин-фа о штрафных санкциях
-в договоре сказано штрафные санкции в время сезона высокого спроса оговаривается в дополнении к договору, дополнение к договору подписано с нами не было...

вот, кажется, и все продолжение следует...
а я до сих пор не могу спать спокойно и радоваться жизни, нг прошел убито - ни денег, ни настроения (хотя, кого волнуют мои настроения)

Это уже что-то... Ситуация хотя бы немножко проясняется.
И турфирма во многом, конечно же, не права.

Если договором не предусмотрены никакие штрафные санкции, то о чём мы вообще говорим? Идите и забирайте деньги.
Но что-то мне подсказывает, что штрафные санкции должны быть в договоре. В разделе "Порядок аннуляции поездки" или в каком-нибудь подобном. Вы же откуда-то взяли информацию о том, что после первого отказа могли вернуть 50-75% стоимости?
Кстати, Вам официально не сообщили об отказе в визе? Отказ был поставлен 06.12., но турфирма Вам об этом не сообщила? Это может быть зацепкой для судебного разбирательства. Наверняка где-то в договоре написано о том, что турфирма обязана своевременно сообщать туристу информацию обо всех изменениях. При своевременном информировании Вы могли бы аннулировать тур с минимальными потерями, но турфирма, по-видимому, намеренно, не сообщила Вам об отказе. Думаю, на этом можно было бы сыграть в суде.
А остальное...

belle-04 : претензии:
-недостоверная ин-фа о правилах посещения.

Это ещё что такое? Какая конкретно информация о правилах посещения оказалась недостоверной?
Кстати, имейте в виду, что турфирма, по сути, является только курьером, отдающим Ваши документы в консульство и забирающим их. Турфирма не уполномочена от Вашего лица решать возникающие вопросы. Поэтому участие в повторной подаче документов и заявлений - дело сугубо добровольное. И уточнение списка документов, необходимых для опротестования отказа - тоже дело туриста. Вы заплатили турфирме только за однократную подачу Ваших документов. При этой первой подаче документов Вам сообщили правила оформления виз и официальную информацию посольства о необходимых документах.
Доказать, что Вам предоставили "недостоверную информацию о правилах посещения" - нереально. ИМХО, конечно.
цитата

-о непредложении страховки от невыезда ( потом мне заявили, что типо в таких случаях она не действует, но я же могла сама отказатся от поездки после первого отказа и получить свои деньги)

На самом деле именно в таких случаях страховка и действует.
Но предлагать или не предлагать страховку от невыезда - опять же исключительно добровольное дело турфирмы. Если страховая компания, с которой сотрудничает турфирма, занимается страхованием подобных рисков, то турфирмы всем предлагают такие страховки потому, что это, помимо прочего, ещё и определённый заработок. Ну, и спокойствие обеих сторон при отказе в визе.
Но многие страховые компании подобными страховками не занимаются. Поэтому "непредложение страховки" - это не претензия. По крайней мере, с юридической точки зрения.
цитата

-непредложении отказа от тура после первого отказа (я могла бы вернуть 75-50% стоимости)

Турфирма не обязана Вам предлагать отказ от тура. Да и не в её интересах это. Тем более, право отказаться от тура прописано в договоре.
Турфирма предложила Вам опротестовать отказ, и Вы приняли решение идти именно этим путём. Вы очень хотели поехать на Новый Год, и наверняка в тот момент не думали о деньгах.
цитата

-недостоверная ин-фа о штрафных санкциях

Если информация о штрафных санкциях имеется в договоре, то именно этой информации и стоит следовать. И что бы теперь не говорили сотрудники турфирмы, информация в договоре - достоверная, то есть та, которой нужно руководствоваться.
А если информации о штрафных санкциях в договоре нет, то любые слова сотрудников турфирмы о каких-то штрафах не должны Вами восприниматься всерьёз. Если в договоре нет информации о каких-либо удержаниях, то никто ничего не вправе удерживать. Ну, кроме реальных затрат по договору, осуществлённых до момента получения турфирмой информации об отказе в визе.
цитата

-в договоре сказано штрафные санкции в время сезона высокого спроса оговаривается в дополнении к договору, дополнение к договору подписано с нами не было...

Думаю, они всё-таки говорят не о штрафах, а об аннуляции тура за определённое время до начала путешествия. Если Вы обратились с заявлением об отказе от тура, то сделали это явно в последний момент. Поэтому Вам и не собираются ничего возвращать.

Единственное, за что можно зацепиться – невыполнение обязательств о своевременном информировании обо всех изменениях. Вам не сообщили об отказе в визе и тем самым лишили возможности заблаговременно аннулировать поездку.