Обман НЕКСТ-ТУРА И КАРТАЖ-ПЛЮС, Тунис

С турфирмой НЕКСТ-ТУР,находящейся в Санкт Петербурге ,Саперный 20, мной был заключен договор на поездку в Тунис. Отель Magic Life Club Africana с 13.06.2006-22.06.2006.На двоих с ребенком сумма оплаты составила 1999 $,Деньги были внесены 17.05.2006,полностью вся сумма. После этого турфирма сообщила ,что этот отель отказал в бронировании.Я выбрала другой хороший отель-Iberostar Phenicia ,подчеркнув при этом, что ни в какой другой я не поеду . Бронь была подтверждена,отель ,со слов турфирмы,оплачен.По прибытии в Тунис встречающая фирма CARTHAGE PLUS, под предлогом посмотреть, забрала у меня ваучер на проживание,позже сказав, что отель бронь не подтверждал и настаивали на заселение в другой отель.Телефонные переговоры с НЕКСТ-ТУРОМ ничего не дали и обошлись в сумму 70$. Я требовала отвезти меня с ребенком в оплаченный мной отель.В результате споров принимающая сторона развезла всех остальных туристов по гостиницам,нас же возили в течении целого дня,голодных и уставших,по городу Хаммамету настаивая вселиться в другой отель,сказав что в Iberostar Phenicia нас никто селить не будет. Далее автобус остановили у отеля и в грубой форме трое мужчин гидов потребовали высадиться из автобуса.Так как ваучер у меня отобрали ,а ребенок был очень голодный и уставший ,мне пришлось согласиться поселиться в отель Mehari Hammamet ,по словам принимающей стороны он был не хуже мной оплаченного.Оплачено было- большая территория ,два бассейна,стрельба из лука и другие развлечения для ребенка,пляж на территории отеля,.В результате: Mehari Hammamet не имеет пляжа на территории.Он находится через дорогу,прямо на обочине.Вся территория отеля-маленький бассейн на втором этаже ,над оживленной трассой.Вынуждены были 10 дней дышать выхлопными газами от машин и автобусов на пляже и возле бассейна.Лежаков не хватало-сидели на стульях,грязная посуда и тараканы в туалете,рваные полотенца.Далее :принимающая сторона пообещала экскурсию на Необитаемый остров.Для этого мы встали в 5 утра и практически не завтракав,1.5 часа ждали автобус,который так и не приехал.Вечером встречающая сторона сообщила ,что сегодня у них не получилось.

По приезду я написала в НЕКСТ-ТУР претензию ,которая осталась без ответа.Суд будет в августе,до этого хотелось бы предупредить наших сограждан:не обращайтесь в НЕКСТ-ТУР и отказывайтесь от принимающей стороны Картаж-плюс.


Светлана, Июнь 2006
И все таки аферой, я бы это называть не стала:-)
Спасибо Лень ,как только отсканирую договор ,сразу пришлю Вам на почту и выложу на форуме.Буду очень благодарна за помощь.
Я думаю все же афера,возможно только принимающей стороны,так как в интернете несколько подобных историй с участием КАРТАЖ-ПЛЮС.
Лень!
Знаете, что меня несколько озадачивает? Кода Вы говорите об овербукинге, Вы явно считаете данное явление уважительной причиной для невыполнения турфирмой своих обязательств. То есть, раз сезон высокий, то овербукинг неминуем, а значит ничего плохого или неправильного в замене отеля нет. Следуя Вашей логике, можно сделать вывод о том, что в высокий сезон турфирма имеет право не согласовывая с туристом менять всё, что ей заблагорассудится (отель, экскурсии, трансфер и др.) и при этом её совесть будет совершенно чиста - мол, что поделаешь - овербукинг.
А вот мне почему-то кажется, что овербукинг - это следствие грубых ошибок сотрудников принимающей стороны. Казалось бы, чего проще - не подтверждай ты брони на туристов больше, чем у тебя мест в отеле - и не будет никакого овербукинга. Ан, нет. Каждый год одно и то же - подтверждают значительно больше, чем могут разместить. А потом мучаются, рассовывая туристов в самые отстойные гостиницы, где есть свободные места, под лозунгом: «а что делать в такой ситуации, обратно туристов отправлять?» .
Я считаю, что это должно быть проблемой кого угодно (принимающей стороны, туроператора или турагента), но никак не туриста. И если кто-то красивое слово "овербукинг" использует в качестве оправдания, и при этом сам искренне верит в то, что замена отеля - это норма, то мне такое поведение кажется не очень профессиональным.
Если Света говорит, что у неё в договоре ни слова нет про замену отеля, то тогда вообще не о чем говорить - сразу в суд. Света не очень то похожа на "профессионального потребителя" - она просто хочет получить компенсацию за испорченный отдых, и не собирается входить в "тяжёлое" положение принимающей стороны, потому, что принимающая сторона сама себя в это положение поставила.

А по поводу вины агентства Вы правы. Агентство не виновато в замене. Но оно вынуждено нести ответственность за действия своих контрагентов. Таков Закон. Сначала разберись с туристом, а потом уже выясняй отношения с оператором. И многие нормальные агентства так и делают. Тот факт, что агентство не ответило на претензию Светланы, уже сам по себе достаточно показателен.

Кстати, Светлана...
цитата
В договоре стоит Африкана,а Иберостар был записан в ваучере,который отобрали
.
Это очень не хорошо. Суд будет сравнивать именно Африкану и Mehari Hammamet. Ваши устные договорённости о проживании в Фениции и турваучер, который когда-то был, но теперь сплыл - в расчёт приниматься не будут. Поэтому столь явная разница между Финицией и Хаммаметом Вам не поможет. В договоре Африкана - значит выясняйте, какие есть несоответствия в качестве проживания, в сервисе, в территории и в наборе дополнительных услуг.
Если в договоре точно нет пункта про замену отеля, то всё может получиться. Если есть - то вероятность положительного исхода не очень высока.

ИМХО. Это всё-таки не афёра. :D
Если будут сравнивать Африкану с Мехари-еще ж лучше.Так как Африкана 5*,а Иберостар 4*.И Африкана намного лучше по сервису даже Иберостар.Только вот будет ли суд учитывать данные средств массовой информации и рекламных проспектов?Ведь своих фотографий Африканы у меня нет.
А турфирма ответила заказным письмом...Официально написали,что я с ними не общалась в период отпуска и они ничего не знали про мои проблемы,и вообще за меня доплатили 400 долларов...Я в шоке от такого вранья.Могу представить ,что они в суде скажут.
Договор очень большой, 500 кбайт.Если кому интересно посмотреть,могу выслать по почте,он уже отсканирован. :D
имеет прав :написано silver:
Лень!
Знаете, что меня несколько озадачивает? Кода Вы говорите об овербукинге, Вы явно считаете данное явление уважительной причиной для невыполнения турфирмой своих обязательств. То есть, раз сезон высокий, то овербукинг неминуем, а значит ничего плохого или неправильного в замене отеля нет. Следуя Вашей логике, можно сделать вывод о том, что в высокий сезон турфирма не согласовывая с туристом менять всё, что ей заблагорассудится (отель, экскурсии, трансфер и др.) и при этом её совесть будет совершенно чиста - мол, что поделаешь - овербукинг.
А вот мне почему-то кажется, что овербукинг - это следствие грубых ошибок сотрудников принимающей стороны. Казалось бы, чего проще - не подтверждай ты брони на туристов больше, чем у тебя мест в отеле - и не будет никакого овербукинга. Ан, нет. Каждый год одно и то же - подтверждают значительно больше, чем могут разместить. А потом мучаются, рассовывая туристов в самые отстойные гостиницы, где есть свободные места, под лозунгом: «а что делать в такой ситуации, обратно туристов отправлять?» .
Я считаю, что это должно быть проблемой кого угодно (принимающей стороны, туроператора или турагента), но никак не туриста. И если кто-то красивое слово "овербукинг" использует в качестве оправдания, и при этом сам искренне верит в то, что замена отеля - это норма, то мне такое поведение кажется не очень профессиональным.
Если Света говорит, что у неё в договоре ни слова нет про замену отеля, то тогда вообще не о чем говорить - сразу в суд. Света не очень то похожа на "профессионального потребителя" - она просто хочет получить компенсацию за испорченный отдых, и не собирается входить в "тяжёлое" положение принимающей стороны, потому, что принимающая сторона сама себя в это положение поставила.

А по поводу вины агентства Вы правы. Агентство не виновато в замене. Но оно вынуждено нести ответственность за действия своих контрагентов. Таков Закон. Сначала разберись с туристом, а потом уже выясняй отношения с оператором. И многие нормальные агентства так и делают. Тот факт, что агентство не ответило на претензию Светланы, уже сам по себе достаточно показателен.

Кстати, Светлана...
.
Это очень не хорошо. Суд будет сравнивать именно Африкану и Mehari Hammamet. Ваши устные договорённости о проживании в Фениции и турваучер, который когда-то был, но теперь сплыл - в расчёт приниматься не будут. Поэтому столь явная разница между Финицией и Хаммаметом Вам не поможет. В договоре Африкана - значит выясняйте, какие есть несоответствия в качестве проживания, в сервисе, в территории и в наборе дополнительных услуг.
Если в договоре точно нет пункта про замену отеля, то всё может получиться. Если есть - то вероятность положительного исхода не очень высока.

ИМХО. Это всё-таки не афёра. :D
Не очень профессионально, по-моему мнению, говорить, что работа без таких случаев возможна на современном этапе развития массового туризма в РФ. Я же не говорю что это норма. Но информировать туриста нужно правильно. Весь российский туристский рынок далек от идеала и одна из главных задач турагента, дать грамотную информацию. Вот в данном случае, имхо, вина агентства заключается в том, что клиент не получил информации. А то что я высказала предположение, о том что договор изучен недостаточно, так это распространенное явление, когда в суд приходят туристы и им пальцем приходится показывать, где написано про право изменить отель или про визу.
Одна из главных задач - не допускать подобных ляпов! Судя логике Лени: "мы все не без греха, поэтому прокалывались и будем прокалываться". Мерзко за Вас, товарищи!
В суд подать безусловно стоит. Единственная проблема это с доказательственной базой и обоснованием цены иска.
Кст, "Туристическую путевку" выписывали? Какой отель там стоит?
Если везде идет Африкана, то про Феницию не надо суд загружать ИМХО вот и все.
цитата
Не очень профессионально, по-моему мнению, говорить, что работа без таких случаев возможна на современном этапе развития массового туризма в РФ
А я и не говорю. По некоторым направлениям замена отелей - грустная традиция. Уже оскомину набили разговоры об этом. Но ссылаться на овербукинг, как на некую индульгенцию... Вот это точно непрофессионализм. :D
написано silver:

А я и не говорю. По некоторым направлениям замена отелей - грустная традиция. Уже оскомину набили разговоры об этом. Но ссылаться на овербукинг, как на некую индульгенцию... Вот это точно непрофессионализм. :D
А я не ссылаюсь... Если Вы заметили, я говорила о другом
Повторяю свой вопрос, видимо стертый модераторами. ( я поднимаа этот вопрос в другом разделе)
Почему турист не имеет права отказаться от такого пункта в договоре, как ЗАМЕНА ОТЕЛЯ ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНОЙ!? :D Хорошая отмазка для турфирм. Что-то прозевали, где-то от жадности лишний номер забронировали. А турист пусть расплачивается. У меня знакомые бронировали 3* в Агиос-Николаос (Крит).Делали все за 2 месяца. Там у них была назначена встреча. По приезде им объявляют, что заселят в Ретимно , но4*. Замечу, что эти города находятся в 2-3 часах езды на машине, если не больше. Следовательно, на утро им пришлолсь брать такси и ехать к месту встречи.(о стоимости промолчу) Встреча была назначена на 8 утра. А ФИРМА НЕ ВИНОВАТА?! Им даже выбора не предложили, молчу уже о компенсации транспортных расходов.
Хотелось бы услышать ответ специалиста.
написано ЛарисаК:
Повторяю свой вопрос, видимо стертый модераторами. ( я поднимаа этот вопрос в другом разделе)
Почему турист не имеет права отказаться от такого пункта в договоре, как ЗАМЕНА ОТЕЛЯ ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНОЙ!? :D Хорошая отмазка для турфирм. Что-то прозевали, где-то от жадности лишний номер забронировали. А турист пусть расплачивается. У меня знакомые бронировали 3* в Агиос-Николаос (Крит).Делали все за 2 месяца. Там у них была назначена встреча. По приезде им объявляют, что заселят в Ретимно , но4*. Замечу, что эти города находятся в 2-3 часах езды на машине, если не больше. Следовательно, на утро им пришлолсь брать такси и ехать к месту встречи.(о стоимости промолчу) Встреча была назначена на 8 утра. А ФИРМА НЕ ВИНОВАТА?! Им даже выбора не предложили, молчу уже о компенсации транспортных расходов.
Хотелось бы услышать ответ специалиста.
Он имеет право, только нормальная турфирма, как правило, на это не идет, легче потерять одного туриста, чем потом иметь проблемы, более того есть такие турфирмы, у которых нет этого пункта в договоре, но и они не застрахованы от этого, все равно отель могут заменить. Решается это как правило в суде. Ваши знакомые могли предъявить чек за такси и если агентство грамотное в таких вопросах, они бы просто оплатили его, более того, в таком случае даже с оператора агентство деньги содрать может (иногда:-)).
цитата
Он имеет право, только нормальная турфирма, как правило, на это не идет, легче потерять одного туриста, чем потом иметь проблемы, более того есть такие турфирмы, у которых нет этого пункта в договоре, но и они не застрахованы от этого, все равно отель могут заменить.
Вы, Лень, опять странные вещи пишете... Как раз таки нормальная турфирма пойдёт ну то, чтобы убрать такой пункт. Нормальной фирме он нужен для подстраховки. И если турист обратился в нормальную фирму за два месяца и при этом объяснил, насколько для него важно заселение именно в этот отель, то эта фирма приложит МАКСИМУМ усилий для того, чтобы предупредить оператора и принимающую сторону о том, что именно с этими клиентами замена ,отеля недопустима. А если в какой-то фирме выслушали все пожелания туристов, тут же о них забыли, послали обычную заявку оператору, после чего до самой даты отъезда ни разу не справились о том, всё ли хорошо, и не напомнили оператору о конкретной ситуации... То я бы такую фирму нормальной не назвал бы.
По настоящему нормальная фирма, сделает всё, чтобы пойти на встречу конкретному туристу, согласится убрать этот пункт, уделит особое внимание данной ситуации, проконтролирует правильность действий оператора, и избежит возможных проблем не за счёт туриста, а за счёт своей хорошей работы.
Соглашусь, что зачастую от агентства мало что зависит. Но если у агентства нормальные отношения с оператором, и сотрудники агентства владеют информацией о том, в каких отелях чаще всего возникают проблемы, и какая принимающая сторона наименее недёжна, то проблем всё же можно избежать...
А вообще, если конкретный отель принципиален, то имеет смысл обращаться напрямую к оператору и там объяснять что требуется. Оператору с принимающей стороной проще обо всём договориться.

Что касается замены отеля на отель в другом городе, на другом побережье, то, разумеется, это недопустимо. Равнозначный отель - это не только равнозначное число звёзд. Это равнозначное расположение, инфраструктура и другие факторы. Вряд ли суд согласится с тем, что пункт о замене отеля даёт турфирме право селить туристов в любой город на острове, в любое место побережья...
Нужно рассматривать конкретную ситуацию в конкретном суде... Но, мне кажется, перспективы положительного решения суда именно в данном случае достаточно хорошие.
нормальная турфирм :написано silver:

Вы, Лень, опять странные вещи пишете... Как раз таки пойдёт ну то, чтобы убрать такой пункт. Нормальной фирме он нужен для подстраховки. И если турист обратился в нормальную фирму за два месяца и при этом объяснил, насколько для него важно заселение именно в этот отель, то эта фирма приложит МАКСИМУМ усилий для того, чтобы предупредить оператора и принимающую сторону о том, что именно с этими клиентами замена ,отеля недопустима. перспективы положительного решения суда именно в данном случае достаточно хорошие.

А остальные клиенты не важны??... Я считаю что никого переселять нельзя априори.. (только не получается так пока). Прям таки себе представляю как агентства звонят оператору и объясняют что это наш ВИП из отеля 3*.. Будьте с ним аккуратнее и т.д. а оператор при этом рассылает всем постам, что едет очень VIP персона и его переселять нельзя. "Нормальная турфирма" дает достоверную информацию о возможных инцидентах, и если это хорошопродающее адекватное агентство, то по собственному опыту скажу, туристов этих агентств переселяют в последнюю очередь, независимо от того сообщали о важности туриста или нет. А Вы говорите о "нормальных" турфирмах, которые не имеют видимо клиентов и готовы как угодно порезать договор и наврать лишь бы туриста отправить. Уж незнаю, что странного Вы в моих словах нашли.
Уважаемые Лень и Silver. Спасибо за ответы. Думаю, что каждый турист,независимо от стоимости тура, должен быть для фирмы VIP. От хорошего мужа жена на загуляет - из хорошей фирмы турист не уйдет.
Мои друзья живут в Нижнем Новгороде. Принципиальность отеля оговаривали за два месяца. На предложение об отмене пункта их "послали", простите за грубость, все компании. (Дело было три года назад)Положение было безвыходным. И по возвращении, и на месте им говорили одно: "Звездность вам повысили, в питание добавили ужин. Все.Говорить не о чем". Печально.
ЗЫ. Когда мы приходим к врачу, мы все хотим, чтобы к нам отнеслись с повышеннным вниманием. А врач и турагент сделаны из одного теста. Также устают, также много проблем...
написано ЛарисаК:
Уважаемые Лень и Silver. Спасибо за ответы. Думаю, что каждый турист,независимо от стоимости тура, должен быть для фирмы VIP. От хорошего мужа жена на загуляет - из хорошей фирмы турист не уйдет.
Мои друзья живут в Нижнем Новгороде. Принципиальность отеля оговаривали за два месяца. На предложение об отмене пункта их "послали", простите за грубость, все компании. (Дело было три года назад)Положение было безвыходным. И по возвращении, и на месте им говорили одно: "Звездность вам повысили, в питание добавили ужин. Все.Говорить не о чем". Печально.
ЗЫ. Когда мы приходим к врачу, мы все хотим, чтобы к нам отнеслись с повышеннным вниманием. А врач и турагент сделаны из одного теста. Также устают, также много проблем...
У Ваших знакомых были хорошие шансы в суде, звездность и питание повысили, но место поменяли кардинально.
написано Лень:
Фенисия 4 звезды, а Мехари Хаммамет 5 - отличный отель и находится в Ясмине, а Фенисия фиг знает где :-) Кажется мне, что кто-то здесь лукавит:-) И, кстати, я ни разу не видела договор, где нет пункта про замену отеля:-)
девушка,Вы просто грезите каким-то судом.Бред это все ,забудьте как страшный сон.Это смешно читать,хотя и жалко,и вы с ребенком-крайне неприятно.Изначально вы не правильно себя вели с принимающей стороной-а надо было прийти в турагенство в Тунисе(там все владеют прекрасно русским) и выяснять все моменты.вы потратите ОООООгромное количество денег на суд-ничего не добьетесь-я говорю Вам авторитетно (Тунис-юрист).Будьде бдительны в следующий раз и смотрите куда ставите свою подпись и под чем!!!!Читайте договор!!!!За 1000 долл.вы готовы пожертвовать нервными клетками???(которые,кстати восстанавливаются)Удачи!!!!! :D