О "плохих" и "хороших" туроператорах

Возможно, я буду излишне резка и соберу массу возмущенных комментариев, но очень хочется поделиться впечатлениями после поездки в Италию с туроператором «Данко»…
Знаете, сколько кошмарных отзывов я умудрилась прочитать уже после того, как внесла деньги за тур?!? Случайно прочитала один отзыв, другой, потом - перелопатила форумы, ужаснулась количеству негатива, позвонила своему турагенту в панике, но решила все-таки поверить его заверениям и понадеяться на русский «авось» - мол, в конце концов, за такую цену не стоит надеяться ни на что хорошее – вот и не будем. Прилетим живые, проштампуем паспорт итальянской визой – и то ладно… :D
И вот теперь мне очень хочется написать…нет-нет, не о туроператоре «Данко» - можете не верить, можете считать меня «засланным казачком» из турбизнеса – но никаких (!) нареканий по поводу организации поездки, размещения и условий у нас не возникло. Мы не ехали в тур all inclusive, мы знали, что такое 3* в Европе (и даже в некоторых местах были приятно удивлены уровнем сервиса), мы были готовы к чартеру (после 5-ти часов ночью в Барселонском аэропорту, когда нам отказывались разгружать багаж из-за траблов авиаперевозчика и аэропорта – мне лично уже ничего не страшно :D ).
Все было вовремя, согласно заявленной программе и именно – «согласно купленным билетам» - то есть – уплаченной стоимости.

Хочется написать о другом – о том, что я, кажется, поняла - откуда ж берется процентов 80% отзывов из серии: «Никогда не связывайтесь с этим туроператором!!», «Козлы! Чартер задержали на 3 часа!» «Отель – отстой!» и т.д., и т.п. И убедилась я в этом, проведя неделю с группой в этом итальянском туре «от Данко» (раньше у меня никогда не было столь плотного и постоянного общения с соотечественниками в вылазках заграницу).
Сначала я недоумевала, теперь меня уже просто раздражают наши туристы, прожившие всю жизнь в рязанских «хрущобах», привыкшие мерзнуть зимой в пригородных электричках – и при этом закатывать глаза и заламывать руки при виде обычного номера обычного трехзвездочного отеля в Европе. Это не снобизм, я сама езжу из Подмосковья и пять лет прожила в студенческом общежитии (может, именно поэтому я воспринимаю спокойно соответствие сервиса заявленному количеству звезд?), мне непонятно – откуда это возмущение? Покупая тур за копейки и выторговывая каждую лишнюю тысячу, наши сограждане предъявляют претензии, как будто они заплатили как минимум за президентский люкс и частный самолет…
Истерики по поводу того, что в гостиницу привезли в 10 утра, а чек-ин был в 12 и – нобожемой ! - всем предложили пару часов погулять, оставив чемоданы! (а вы забыли, как приезжали в Крым или Сочи, и хозяйки квартир собирали толпу отдыхающих, везли к черту на кулички и не разрешали пользоваться кипятильником?)
Заявления о том, что никто (сволочи какие!) не говорит по-русски – ну это ж надо – в мире только китайцев больше, чем русских – поэтому вместо того, чтобы знать элементарные фразы на английском (и ин.яз для этого заканчивать совершенно не обязательно), надо возмущаться по поводу лингвистической безграмотности персонала!
А еще – извините, но – научитесь не опаздывать к назначенному гидом времени, не пить «пивко с чипснёй» в автобусе и не курить не переставая, стоя в самом центре группы во время экскурсии, пользоваться ножом и вилкой за столом и просто – здороваться…Хотя, может быть, это тоже вина туроператоров…

Не нравятся чартеры – летайте регулярными рейсами – только стоимость тура возрастет сразу раза в два. Зато шансы просидеть в аэропорту уменьшатся тоже в 2 раза (но не сведутся к нулю).
Не нравятся дешевые туроператоры, предлагающие ненавязчивый сервис и 5 городов за неделю? Выбирайте туроператора, предлагающего индивидуальное размещение и столь же индивидуальный трансфер.
Почему, покупая дешевый тур, многие из нас ждут великолепного обслуживания, шведского стола с омарами и пятикомнатного номера? Что мешает заплатить больше и получить уровень сервиса выше? Отсутствие денег?
Это весомая и серьезная причина (без сарказма). Поэтому вы выбираете между возможностью посмотреть мир за скромные деньги и возможностью остаться дома – где не будет «скудных завтраков», «отелей не в центре города», «персонала, не говорящего по-русски» и далее – по списку…
Согласна с вами, претензии предъявляемые людьми, купившими тур за 3 копейки, в 90% случаев просто необоснованы. Особенно насчет того, что никто по-русски не говорит: народ у нас считает ниже своего достоинства выучить несколько английских фраз.

Да и вообще в любой обстановке (не будем брать крайние случаи, когда людей выселили из отеля в разгар отдыха, обокрали и пр.) люди сами создают себе настроение. Всегда можно найти к чему придраться, а можно радоваться возможности увидеть другую страну и отдохнуть с семьей.
Camint : претензии предъявляемые людьми, купившими тур за 3 копейки, в 90% случаев просто необоснованы
да-да, так и есть - неискоренима в наших людях любовь к халяве (я не только о туризме), причем все происходит как в анекдоте "мыши кололись, но продолжали есть кактус" :D) всякий раз покупая горящий тур в "го**о-отель зато со "все включено" каждый турист наивно полагает, что на завтрак ему в номер будут подавать кристал и свежую клубнику собранную детьми на рассвете. а потом приезжает и мужественно рассказывает на всех форумах про что то турагентсво его "обмануло" "кинуло" и "обобрало".
:D
молодец вы klara_zetkin что нписали положительный отзыв, даже если вы засланный казачек, может туристы задумаются и будут писать не только негатив о турфирмах, но и позитив))
согласен полностью
Согласен неполностью. :D

Потому как упомянутый в заголовке ТО Данко не имеет ни малейшего отношения к тексту, и название темы надо как минимум откорректировать или пост разделить на 2 темы. Иначе получаем умелую подмену тезиса. :D

Опять же немного смущает стереотипное мнение про "покупку тура за копейки". Ну и где они, эти хваленые туры за копейки, что якобы массово покупаются? :D
Аlex :

Потому как упомянутый в заголовке ТО Данко не имеет ни малейшего отношения к тексту, и название темы надо как минимум откорректировать или пост разделить на 2 темы. Иначе получаем умелую подмену тезиса. :D

Опять же немного смущает стереотипное мнение про "покупку тура за копейки". Ну и где они, эти хваленые туры за копейки, что якобы массово покупаются? :D
корректировки принимаются (правда, тоже частично): если я уберу из заголовка Данко, тезис и посыл станут более прозрачными? :D (хотя - ведь именно по поводу "Данко" я начиталась гневных отзывов, и в том числе об отсутствии нареканий именно к этому туроператору я и написала. :D

и что Вас смущает в возможности "копеечных туров"? не знаю, насколько они "массово покупаются", но мы съездили :D
Vooly : даже если вы засланный казачек, может туристы задумаются и будут писать не только негатив о турфирмах, но и позитив))
спасибо,
но в том-то и дело, что к турбизнесу я имею отношение только как турист :D
и ругаюсь периодически с нерадивыми турагентами, мало доверяю их выбору (хотя, тут уж если выбрала отель - то винить приходится только себя :D ), ненавижу чартеры (но куда уж без них) и т.д.
для klara_zetkin:
klara_zetkin : если я уберу из заголовка Данко, тезис и посыл станут более прозрачными? :D (хотя - ведь именно по поводу "Данко" я начиталась гневных отзывов, и в том числе об отсутствии нареканий именно к этому туроператору я и написала. :D
Мне кажется, тезис и посыл станут действительно более прозрачными.
Сейчас, простите, тема очень похожа на оправдания со стороны ТО Данко в адрес туристов, изложенная с главным тезисом "Сами дураки". :D (ниже поясню)
klara_zetkin : и что Вас смущает в возможности "копеечных туров"? не знаю, насколько они "массово покупаются", но мы съездили :D
Сама возможность поехать куда-то за "копейки" меня не удивляет и не смущает.

Но надо учитывать 2 момента:

1) Слово "копейки" для разных людей связано с разным порядком цифр. Как говорится, у кого-то щи жидки, а у кого-то бриллианты мелки...

Скажу более: применительно к тем или иным условиям отдыха оплаченная за отдых сумма в каждом конкретном случае может казаться поразительно низкой, адекватной либо неоправданно высокой (при том что уплачена во всех случаях одна и та же сумма).

Оценка "тур за копейки" априори указывает, что уплачены меньшие деньги, нежели должен стоить полученный за них отдых.

2) Дешевые туры хорошего качества - это, увы, далеко не правило в нашей туриндустрии.
В своем тексте Вы склонны к обобщениям. Вот как звучит цитата из Вашего текста:
klara_zetkin : Покупая тур за копейки и выторговывая каждую лишнюю тысячу, наши сограждане предъявляют претензии, как будто они заплатили как минимум за президентский люкс и частный самолет…
Во-первых, мне непонятна формулировка "выторговывая каждую тысячу". У кого выторговывая? У Вас? (обратите внимание, именно такие выпады и позволяют расценивать текст как самооправдание со стороны ТО). А если не у Вас, то откуда такая информация взята?

Далее. Как вообще происходит это "выторговывание"? Ни для кого не секрет, что цена тура неизменна всегда, просто ТА может предоставить туристу скидку за счет части своей комиссии. А ТО получит все 100% суммы, которые изначально в тур заложил. Таким образом, у ТО никто из туристов ни одной тысячи не выторговал, а заложенное в цитату эмоциональное утверждение - ложно.


Во-вторых, на основании чего можно утверждать, что любой недовольный поездкой турист приобрел указанный тур "за копейки"? По-моему, это очень неосторожное обобщение.

Предположим, Вы купили тур по акции за 20000, а я по базовой за 50000. По-Вашему выходит интересная ситуация: Вы не имеете права критиковать тур, т.к. заплатили "копейки". А я, получается, имею право на недовольство, т.к. заплатил больше? Или, может, упомянутые 50000 для кого-то тоже "копейки"? :D

Парадокс ситуации заключается еще и в том, что на месте никто не знает, какую сумму заплатил каждый из нас. А посему всех туристов должны одинаково обслуживать. И качество такого обслуживания должно соизмеряться с БАЗОВОЙ ценой (именно в эту сумму ТО оценил тур), а уж никак не с "супер-мега-сэйловой" ценой по акции (которую ТО назначил в состоянии легкой паники, оценив убытки от нераспроданных блоков).


Итог:
Я понимаю ваши чувства и Ваше видение ситуации. По многим пунктам они мне даже близки.
Вам повезло с отдыхом - так это прекрасно. А кому-то другому - нет, и это грустно.

Но не спешите критиковать "других" и будьте осторожнее с обобщениями. Потянув за ниточку, как сделано выше, можно перевернуть Ваш отзыв с ног на голову и придраться ко многим другим неосторожным тезисам. :D
Аlex : мне непонятна формулировка "выторговывая каждую тысячу".
Насколько знаю, существуют варианты групповых туров категорий "эконом", "стандарт", "люкс" (названия у разных туроператоров разные), которые отличаются размещением в отеле в пригороде или в центре, питанием на основе завтраков или завтраков и ужинов, перелетом чартером или регулярным рейсом, набором экскурсий. Видимо, автор имеет в виду покупку экономного варианта тура.
Кстати, никто не сказал о том, что часто встречают и сопровождают туристов сотрудники не нашего туроператора, а зарубежной фирмы. И люди, купившие туры у разных туроператоров, оказываются в одном автобусе.
А у "Данко" мы брали тур в Римини в прошлом году, он был дешевле, чем у других. Мы так поняли - за счет дешевого чартера авиакомпании "Глобус" (дочерняя компания S7), питание на борту было экономным. Но претензий нет - мы знали, на что шли.
для Alex

Тему поменяла - чтобы не смущать Вас и остальных якобы оправдательными мотивами со стороны "Данко" :D

а по поводу копеечных туров - за меня уже ответила Luna_T - я говорила о групповых эконом-турах, которые туроператор сразу позиционирует как таковые и дело тут не в "горящих" путевках (я покупала, например, очень заранее), не в случайно образовавшихся скидках и т.д. - а в изначально низкой стоимости. т.е., это те туры, в которые нельзя съездить за 50, если кто-то едет за 20 (знаете, а если кто-то все же умудряется купить в 5 раз дороже - так извините, но на дурака всегда найдется спрос - кто виноват, что люди верят лохотронщикам и наперсточникам?)

Я откурыла эту тему в несколько другом ракурсе - говоря о том, что претензии к туроператорам/турагентствам чаще всего оказываются демонстрацией отсутствия элементарной культуры и воспитания, а не отсутствием должного сервиса.
для klara_zetkin:
Перед поездкой в Италию, именно экономным туром, прочитала много негативных отзывов о Натали-турс.Ехала с некоторым трепетом в душе, но действительность оказалась намного лучше, написанного в отзывах туристов.Организация была на хорошем уровне, впечатлений получила море.Согласна с Вами,все плохие отзывы надо делить на 2, а то и 3.И действительно, удивляет этот снобизм в наших соотечественниках.Мы с мужем, когда приехали из Турции и вошли в нашу 2-х комнатную хрущевку, чуть не заплакали,какая она маленькая и какой шикарный номер был у нас на отдыхе.Так что, все зависит от человека и от отношения к ситуации. :D
Маргарита66 : для klara_zetkin:
Перед поездкой в Италию, именно экономным туром, прочитала много негативных отзывов о Натали-турс.Ехала с некоторым трепетом в душе, но действительность оказалась намного лучше, написанного в отзывах туристов.Организация была на хорошем уровне, впечатлений получила море.
спасибо! я бы даже трепетом не назвала свои опасения перед поездкой - это было сродни ощущению, когда прыгаешь в темноту - и вероятность положительного исхода - минимальна. Поэтому в поездке каждый день ждала -ну когда же начнется этот обещанный в отзывах "ужас-ужас-ужас"?
не дождалась. Чего и всем желаю :D
для klara_zetkin:

Настоящий ужас бывает редко :D
А впечатления прямо противоположные. Могу сравнивать даже в рамках данного форума.

Я случайно прочитала на этом форуме отзыв от коллеги по экскурсионной группе во время путешествия по Испании. Рассказ назывался "Ужас в туре (название тура, точно не помню)". И человек, который это написал, не сидел с нами сутки в аэропорту Барселоны вместе с нами (единственный существенный "косяк" нашей поездки), у него отдых на море после экскурсионки был на несколько дней дольше.
Да, все, что написано в его отзыве - правда от первого до последнего слова. Но эта правда составляет процентов 5 от впечатлений о самой поездке. Или даже меньше. Расписанные им "ужасы" про гостиницы и гида с моей точки зрения ну никак на ужасы не тянут :D С моей точки зрения, все соответствовало стоимости тура.

Мои впечатления от поездки такие:
Испания - это сказочная страна. Хочу туда поехать еще много-много раз. И тур хороший для первого знакомства. Зная заранее, как оно все сложится, я бы точно поехала еще раз в этот тур :D

А по поводу покупать индивидуальные туры, если хотите, чтобы все было отлично, тут я не соглашусь. Достаточно про Карибский клуб, например, почитать. И еще есть подобные темы. Если хочешь индивидуально, то тут лучше самому взять под контроль всю программу и каждый ее шаг. Деньги - увы - не гарантия хорошей поездки...
[QUOTE]=foxy=:
для =foxy=:


Мои впечатления от поездки такие:
Испания - это сказочная страна. Хочу туда поехать еще много-много раз. И тур хороший для первого знакомства. Зная заранее, как оно все сложится, я бы точно поехала еще раз в этот тур :D
QUOTE]

сорри, но не совсем поняла содержание Вашего поста :D
для klara_zetkin:

Да, написано было сумбурно :D Попробую пояснить :D

Когда считают поездку неудачной, то часто говорят, что если бы знал, как сложится поездка, вообще бы не поехал.

Я считаю поездку удачной. И если бы заранее знала, как сложится эта поездка, то поехала бы обязательно. Для первого знакомства со страной тур хороший получился.
=foxy= : Попробую пояснить
Я тоже попробую. Девять из десяти проблем, возникающих в поездках - они не от внешних воздействий, они у нас в голове... :D А одну из десятка как-нибудь переживем. :D
Коротко и ясно. Я ЗА!
Redaktor : А одну из десятка как-нибудь переживем.
Пережить-то переживем, конечно, но иногда шрамы остаются на всю жизнь.
Не будем о шрамах. Кто ищет недостатки - тот их обязательно найдет. Поэтому и впечатления приходят - от живота и впечатлений. Один плохо поел и тур не удался, а другой увидел не поемши - тур удался :D . Лучше жить впечатлениями о стране на отдыхе, а не бытовыми-путевыми неудобствами. :D
scram : но иногда шрамы остаются на всю жизнь.
но многим они идут :D
и еще шрам - это отличная "заметка на память"
я отлично и с подробностями помню все свои "приключения" после которых остались шрамы :D
Redaktor :
Я тоже попробую. Девять из десяти проблем, возникающих в поездках - они не от внешних воздействий, они у нас в голове... :D А одну из десятка как-нибудь переживем. :D

браво! лучше и не скажешь! :D
Redaktor : ...Девять из десяти проблем, возникающих в поездках - они не от внешних воздействий, они у нас в голове...

Бородатый анекдот в тему:

Директор совхоза выступает с докладом на собрании, посвященном жуткому неурожаю отчетного года.
- Товарищи! Нашим правлением тщательно проанализирована неудовлетворительная ситуация, сложившаяся в совхозе с урожаем зерновых. Выяснилось, что на наблюдаемый сегодня неурожай повлиял целый ряд негативных факторов. Во-первых, забыли весной посеять...
:D
у меня есть такая ... ммм... наверное "жизненная установка"

все просто как раз два три.
раз: у всего есть плюсы и минусы.
два: если обращать внимание на минусы - то жизнь г****.
три: если обращать внимание на плюсы - то жизнь прекрасна!

ну и собственно каждый выбирает по себе :D
Vooly : у меня есть такая ... ммм... наверное "жизненная установка"

все просто как раз два три.
раз: у всего есть плюсы и минусы.
два: если обращать внимание на минусы - то жизнь г****.
три: если обращать внимание на плюсы - то жизнь прекрасна!

ну и собственно каждый выбирает по себе :D
thinking pozitiv :D - тем более, что за окном весеннее солнце:0
и еще, вдогонку (потому что полностью с Вами согласна :D - нет ничего хорошего или плохого снаружи - потому что это - и плохое, и хорошее - внутри нас :D
Я абсолютно согласна с klarОЙ.В инете закашмарили "Данко", а мне очень понравилось...Мы не за комфортом ехали,а посмотреть ,а там есть что посмотреть...попробовать кухню и вина,а там есть что попробовать...Другая культура ,другая кухня ,да и шопинг остался не на последнем месте...СВОЮ программу мы выполнили на 100% и в этом нам помогла т/ф "Данко" Мой девиз- тот кто едет отдыхать-отдохнет,тот кто ищет геморрой (поверте)он вас сам найдет... Так что ,народ,будте проще-вас в Европу стали выпускать(без намордника) так и радуйтесь!!! :D
А то привыкли Турецкие галушки хавать без ограничения,а Европа она "старушка" особенная...