Неподарочный сертификат от TUI

13 февраля 2012 года мной через ООО «ТТ-Трэвел» (TUI) был приобретен подарочный сертификат на путешествие номиналом 15 000 рублей. К моему великому сожалению, данный сертификат был мною утерян 17 февраля, о чем я своевременно сообщила в турфирму. На все мои просьбы заблокировать приобретенную мной карту (у карты есть номер), дабы избежать использования ее совершенно незнакомыми мне людьми, вернуть мне потраченные деньги или выдать мне новую карту я получила отказ. За что я заплатила деньги мне совершенно не ясно. Фактически я должна получить путешествие в подарок, а получила оказывается обычную пластиковую карту стоимостью 15 000 руб при утере которой мне ничем помочь не могут. Отношение к компании полностью испорчено. Настоятельно рекомендую не покупать у них данный продукт, т.к если что-нибудь случится, а случится может что угодно, вы или человек которому вы ее подарите останетесь ни с чем.
Странная какая-то идея - покупать такой сертификат. Боялись не удержаться и деньги растратить?

Если сертификат был на предъявителя, Вы, скорее всего, можете попытаться восстановить его в судебном порядке через вызывное производство. Но затраты на это времени, сил и т.д. сопоставимы с искомой суммой или даже ее превышают.
адвокат Махитин :Странная какая-то идея - покупать такой сертификат. Боялись не удержаться и деньги растратить?

Если сертификат был на предъявителя, Вы, скорее всего, можете попытаться восстановить его в судебном порядке через вызывное производство. Но затраты на это времени, сил и т.д. сопоставимы с искомой суммой или даже ее превышают.
Хотели сделать подарок маме, которую так очень сложно куда-то кроме дачи вывезти. А тут вроде как деваться ей будет некуда. Вот такая задумка была изначально. Сертификат был просто с номером(((
А к кому конкретно в ТУИ обращались и что именно ответили?
Marushsha :13 февраля 2012 года мной через ООО «ТТ-Трэвел» (TUI) был приобретен подарочный сертификат на путешествие номиналом 15 000 рублей. К моему великому сожалению, данный сертификат был мною утерян 17 февраля, о чем я своевременно сообщила в турфирму. На все мои просьбы заблокировать приобретенную мной карту (у карты есть номер), дабы избежать использования ее совершенно незнакомыми мне людьми, вернуть мне потраченные деньги или выдать мне новую карту я получила отказ. За что я заплатила деньги мне совершенно не ясно. Фактически я должна получить путешествие в подарок, а получила оказывается обычную пластиковую карту стоимостью 15 000 руб при утере которой мне ничем помочь не могут. Отношение к компании полностью испорчено. Настоятельно рекомендую не покупать у них данный продукт, т.к если что-нибудь случится, а случится может что угодно, вы или человек которому вы ее подарите останетесь ни с чем.
Как бухгалтер, могу пояснить, что существует два типа подарочных сертификатов.
1 тип подарочных сертификатов используют маленькие компании с " серыми" схемами в бухгалтерии. Эта красочная бумажка с указанной суммой денег по сути не является серьезной бумагой, это всего лишь информация о депозите, размещенном Вами в этой Компании. В случае утери этой бумаги, компания в любом случае вас обслужит.
2 тип в виде карточки с указанием номера и суммы номинала, пропечатанной на карточке используют серьезные компании с "белой" бухгалтерией . При утере карточка не восстанавливается и деньги не возвращаются. Это общепринято. Насколько я понял, у Вас случай именно с таким типом подарочного сертификата.По сути эта карточка как деньги, поэтому так же как и при утере денег , при утере такого типа подарочного сертификата мы можем обижаться только на себя, а не на того, кто выдал нам.
Kolchan :А к кому конкретно в ТУИ обращались и что именно ответили?
К кому только не обращалась, от филиала в котором приобретала данный сертификат, до оф.претензии в центральный офис на имя генерального директора.
Лыжник :
Marushsha :13 февраля 2012 года мной через ООО «ТТ-Трэвел» (TUI) был приобретен подарочный сертификат на путешествие номиналом 15 000 рублей. К моему великому сожалению, данный сертификат был мною утерян 17 февраля, о чем я своевременно сообщила в турфирму. На все мои просьбы заблокировать приобретенную мной карту (у карты есть номер), дабы избежать использования ее совершенно незнакомыми мне людьми, вернуть мне потраченные деньги или выдать мне новую карту я получила отказ. За что я заплатила деньги мне совершенно не ясно. Фактически я должна получить путешествие в подарок, а получила оказывается обычную пластиковую карту стоимостью 15 000 руб при утере которой мне ничем помочь не могут. Отношение к компании полностью испорчено. Настоятельно рекомендую не покупать у них данный продукт, т.к если что-нибудь случится, а случится может что угодно, вы или человек которому вы ее подарите останетесь ни с чем.
Как бухгалтер, могу пояснить, что существует два типа подарочных сертификатов.
1 тип подарочных сертификатов используют маленькие компании с " серыми" схемами в бухгалтерии. Эта красочная бумажка с указанной суммой денег по сути не является серьезной бумагой, это всего лишь информация о депозите, размещенном Вами в этой Компании. В случае утери этой бумаги, компания в любом случае вас обслужит.
2 тип в виде карточки с указанием номера и суммы номинала, пропечатанной на карточке используют серьезные компании с "белой" бухгалтерией . При утере карточка не восстанавливается и деньги не возвращаются. Это общепринято. Насколько я понял, у Вас случай именно с таким типом подарочного сертификата.По сути эта карточка как деньги, поэтому так же как и при утере денег , при утере такого типа подарочного сертификата мы можем обижаться только на себя, а не на того, кто выдал нам.
Вины своей не отрицаю. Но у карты есть номер, и ее можно было заблокировать, все уперлось именно в бухгалтерскую проводку. Я была согласна на все..на выпуск дубликата ( с его оплатой), на блокировку, на оказание услуги по акту-приеми этого сертификата....но нет ведь. Извините, ничем помочь не можем. Мне кажется это тоже не совсем правильный подход к клиенту, тем более такой фирмы. Всегда можно пойти на встречу, было бы желание. Я собрала кучу справок, вплоть до справки из милиции...т.к. это как ни крути мое имущество. И в итоге...что мне должно предоставить аг-во? карту или отдых, услугу? так вот услуга мне не оказана. Они продают отдых...а не пластиковые карты.
Marushsha, такие карты выпускает кто угодно, начиная от Рив Гоша и Л,Этуаля, и заканчивая Спортмастером.
И если вы ее потеряете, ни в одном из перечисленных магазинов денег Вам не вернут.

В таком случае как у Вас - подарок маме, надо было покупать именной сертификат, в конкретном ТА. И не было бы проблем
Marushsha :Но у карты есть номер, и ее можно было заблокировать, все уперлось именно в бухгалтерскую проводку.
Бухгалтерские проводки - это их проблемы.
Если у Вас есть какие-либо подтверждения того, что именно Вы приобрели карту именно с этим номером (договор, кассовый чек и т.п.) - закиньте заявочку в ОБЭП.
А, вообще, странно. Контора, вроде, заграничная. Причём, европейская (если не ошибаюсь). Они, обычно, следят за имиджем.
Marushsha :
Kolchan :А к кому конкретно в ТУИ обращались и что именно ответили?
К кому только не обращалась, от филиала в котором приобретала данный сертификат, до оф.претензии в центральный офис на имя генерального директора.
Вас спросили К КОМУ конкретно.
Безликие претензии в ЦО - это "на деревню дедушке".
Попробуйте предметно пообщаться с кем-либо из руководства, в чьей компетенции решение таких проблем.
Удачи.
для Marushsha:

Людей понять можно, он попу от стула отрывать не хотят.
Они ж не виноваты, что Вы карту посеяли.
Но если Вы все верно описали - все не так безнадежно.
Просто нужно их все-таки заставить сделать свою работу.

Если все прошло по белой бухгалтерии, у Вас на руках есть чеки, номер карты и документ из полициио (чтов нем написано?), то это практически полный комплект документов-оснований для бухгалтерии. Рядовым бухгалтерам вообще без документов нельзя доверять - уточните, на какой нормативный акт и статью они ссылаются?

С кем Вы общались и что написано в ответе?
Замажьте персональные данные и выложите скан.
Ирина :Marushsha, такие карты выпускает кто угодно, начиная от Рив Гоша и Л,Этуаля, и заканчивая Спортмастером.
И если вы ее потеряете, ни в одном из перечисленных магазинов денег Вам не вернут.

В таком случае как у Вас - подарок маме, надо было покупать именной сертификат, в конкретном ТА. И не было бы проблем
Это я уже поняла. Только правильно ли это? я не думала, что так получится. И у карты есть номер, я была полностью уверена, что заблокировать ее не будет проблемой. Вы же можете заблокировать свою кредитку, на которой лежат деньги? я понимаю, что это разные вещи, но это тоже мое имущество, мои деньги. И они могли ее заблокировать, когда я пыталась решить эту проблему общаясь с ними по телефону. Просто у нас в России отношение такое к клиентам.
Kolchan :для Marushsha:

Людей понять можно, он попу от стула отрывать не хотят.
Они ж не виноваты, что Вы карту посеяли.
Но если Вы все верно описали - все не так безнадежно.
Просто нужно их все-таки заставить сделать свою работу.

Если все прошло по белой бухгалтерии, у Вас на руках есть чеки, номер карты и документ из полициио (чтов нем написано?), то это практически полный комплект документов-оснований для бухгалтерии. Рядовым бухгалтерам вообще без документов нельзя доверять - уточните, на какой нормативный акт и статью они ссылаются?

С кем Вы общались и что написано в ответе?
Замажьте персональные данные и выложите скан.
Ну если вы можете мне чем-то помочь...выкладываю
Изображение
Изображение
Изображение
А это их ответ на мою претензию:
Нам искренне жаль, что Вы не смогли воспользоваться услугами подарочного сертификата.
По существу заявленных требований вынуждены констатировать, что согласно условиям
оформления и обращения сертификата утерянный или поврежденный сертификат не
восстанавливается – и никакой иной информации нами не предоставлялось. Владелец сертификата не
вправе обменять сертификат на денежный эквивалент, равный номиналу, указанному на сертификате,
вся эта информация содержалась на самом сертификате и была доведена до Вашего сведения, о чем
свидетельствует Ваша подпись на Акте приема-передачи сертификата. Условия обращения
сертификата являются стандартными при обращении подобного рода сертификатов и ни в коей
степени не нарушают норм действующего законодательства.
На основании изложенного, учитывая, что невозможность воспользоваться сертификатом
возникла не по нашей вине, произвести какие-либо возвраты, к сожалению, не представляется
возможным.
С уважением,
Генеральный директор
ООО «ТТ-Трэвел»
Сертификат обезличенный.
Акт Вы подписали, то есть согласились именно с такими условиями.
Действительно, по нему может улететь/уехать кто угодно.

Фирма заплатит налог, и будет чиста перед законом.
Ирина :Сертификат обезличенный.
Акт Вы подписали, то есть согласились именно с такими условиями.
Действительно, по нему может улететь/уехать кто угодно.

Фирма заплатит налог, и будет чиста перед законом.
С чем я согласилась? Какими условиями? Что значит риск утери несу я? лично я риск утери воспринимаю, как готовность оплатить дубликат карты к примеру. И я готова на этот риск пойти. Где в этом документе с моей подписью стоят фразы, что сертификат не блокируется, не возвращаются деньги, нельзя сделать дубликат и тд. Стоит моя подпись под фразой владелец сертификата. Т.е я все-таки владелец или кто? И мне должна быть оказана в итоге услуга в виде путешествия, если я верно понимаю их тексты на сайте и в рекламных брошюрах.
для Marushsha:
Странная ситуация. Строго говоря, Ваша карточка уже закрыта актом приемки-передачи. Поэтому, требуйте вменяемых объяснений от бухгалтера, а не из серии: "надо как-то закрыть карту". :shock:
Но, в любом случае, Вы не карту покупали, а услугу.
А лучше - сразу в ОБЭП. Причем, по месту нахождения центрального офиса. Пусть они покопаются в их бухгалтерии и выяснят, кто из родственников директората уехал по Вашей карте ?
Если Вам опера будут внушать бесперспективность этой затеи (сумма для них мелкая, а напрягов много), тогда сразу к нач .ОВД.
На "защитников потребителей" даже время не тратьте. Этих клоунов уже давно никто всерьёз не воспринимает, по причине отсутствия у них каких-либо полномочий.
Marushsha, ОБЭп Вам не поможет. Так как фирма имеет право показать эти ДС как прибыль, заплатив налог, и далее пользоваться ими по своему усмотрению.
Попробуйте, конечно, но это все равно как если бы Вы потеряли наличные деньги.
Удачи Вам! Обязательно расскажите как все пройдет.
Ирина :Marushsha, ОБЭп Вам не поможет. Так как фирма имеет право показать эти ДС как прибыль, заплатив налог, и далее пользоваться ими по своему усмотрению.
Попробуйте, конечно, но это все равно как если бы Вы потеряли наличные деньги.
Удачи Вам! Обязательно расскажите как все пройдет.
Не все равно, это не наличные деньги.
Если фирма присвоила деньги клиента - то это действительно ОБЭП.
А здесь пока речь идет именно об этом.
для Marushsha:

Я бы в этой ситуации полицию оставил напоследок.

Вначале все же поменял бы свои требования.
Я понимаю, что они не могут Вам выдать деньги или новую карту.
Но при наличии у Вас справки из полиции, номера карты, кассового чека о ее приобретении - ТО должно зачесть эти деньги в счет выбранного Вами тура. Я бы именно в таком ключе составил претензию, предложил бы им 10 дней на ответ и потом бы только подавал заявление в полицию.

В моей жизни после визита полицейских готовность людей к сотрудничеству резко повышалась. Но не стоит этим злоупотреблять без надобности. Сама полиция Вам денег не вернет, поэтому дайте им еще один шанс договориться миром. Вам все равно договариваться придется с ТТ, а не с полицией.

Я понимаю, что это не совсем то, что Вы хотели.
Но и их поймите, они вашу карту не теряли, деньги выдать просто так не могут.
С дубликатами тоже думаю не все так просто.
А вот зачесть в счет тура - 100% сумеют.
И в их ответе нет отрицания этого варианта.
Kolchan : Но и их поймите, они вашу карту не теряли, деньги выдать просто так не могут.
С дубликатами тоже думаю не все так просто.
А вот зачесть в счет тура - 100% сумеют.
Вы дали расписку на предъявителя, оформленную по всем правилам - "Обязуюсь предъявителю выдать десять копеек" и подарили лучшему другу. Лучший друг расписку потерял, пришел к вам - "Ты ж обещал!". И вы по доброте десять кровных копеек ему отдаете. Потом приходит некто с распиской - "Давай десять копеек!". На каком законном основании вы ему откажете? А если не откажете, почему TUI должна за один проданный сертификат платить дважды? ведь он же где-то есть и вполне может быть предъявлен.
для Redaktor:
Два раза не обязаны.
Карту, как я понял, заблокировали, воспользоваться ей никто не сможет.
Тому, кто найдет сертификат - вот заявление, вот справка из полиции, вот документ основание.

А теоретически....
Сонно искать в ГК насчет потерь.
Завтра подниму свой уровень.
Имеет ли право законный собственник заявить свои права на утерянную вещь?
Я не знаю, но стало интересно.

Да и вообще интересно, где почитать про статус таких карт и правила оборота...
для Kolchan:
Никого не обвиняя в злом умысле - потеоритезирую. Чудесный подарок такой сертификат для любимой свекрови, да? Подарил, заблокировал - и свекровь довольна, и денежки целы. А можно при получении зарплаты попросить бумагу с номерами купюр - что именно эти выданы именно вам. Покупаем, что надо - пишем жалобу "Прошу вернуть принадлежащие мне деньги". Или это уже перебор? Тогда где не перебор?
Redaktor :для Kolchan:
Чудесный подарок такой сертификат для любимой свекрови, да? Подарил, заблокировал - и свекровь довольна, и денежки целы.
Неувязочка.
Когда свекровь пойдёт отоваривать сертификат и выяснит, что невестка сама же его и заблокировала.... начнется самое интересное. :-D
Так что, либо - подарок, либо - денежки целы.
На самом деле, этот сертификат "на предъявителя" весьма условно. И нежелание помочь клиенту - исключительно злоупотребления со стороны кого-то из манагеров.
Kolchan :[
С дубликатами тоже думаю не все так просто.
А в чём сложность ?
Составить документ с подписями сторон о том, что в связи с утратой карты за номером таким-то, клиенту выдана другая за другим номером ?
Тем паче, клиент готов оплатить расходы на выпуск пластика.

Да и вообще, что такое эта карта ? Красивый фантик - не более того.
А существенно то, что у клиента есть на руках документы об оплате ( чек ККМ, как минимум ), а услуга не оказана.
для Kolchan:
для Redaktor:
Можно не особенно интенсивно искать в ГК, достаточно поднять глаза повыше и прочитать: "вызывное производство". Это часть названия главы 34 ГК (ст. 294 -301).
адвокат Махитин :...достаточно поднять глаза повыше и прочитать: "вызывное производство". Это часть названия главы 34 ГК (ст. 294 -301).
Может, ГПК?
И кстати, мне кажется, что сертификат - это всё-таки не ценная бумага? :spy
А вообще интересная ситуация.

Ведь действительно, после того, как топикстартеру будет выдан дубликат, турфирме нужны достаточные основания для того, чтобы отказать тому, кто придёт с найденым первоначальным сертификатом. Как турфирма будет доказывать, что сертификат аннулирован?
Заявления от топикстартера, ИМХО, недостаточно. Справка из милиции, наверное, подошла бы. А лучше - судебное решение о признании недействительным сертификата на предъявителя.

Сотрудников турфирмы можно понять. Думаю, они не преследуют цели тупо присвоить себе деньги клиента. Просто им лень заморачиваться из-за того, что клиент оказался растеряшкой. Если же клиент принесёт им на блюдечке все документы (справка из милиции, судебное решение и т.п.), то они наверняка всё переоформят.