Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Отзывы о турфирмах
Неподарочный сертификат от TUI
13 февраля 2012 года мной через ООО «ТТ-Трэвел» (TUI) был приобретен подарочный сертификат на путешествие номиналом 15 000 рублей. К моему великому сожалению, данный сертификат был мною утерян 17 февраля, о чем я своевременно сообщила в турфирму. На все мои просьбы заблокировать приобретенную мной карту (у карты есть номер), дабы избежать использования ее совершенно незнакомыми мне людьми, вернуть мне потраченные деньги или выдать мне новую карту я получила отказ. За что я заплатила деньги мне совершенно не ясно. Фактически я должна получить путешествие в подарок, а получила оказывается обычную пластиковую карту стоимостью 15 000 руб при утере которой мне ничем помочь не могут. Отношение к компании полностью испорчено. Настоятельно рекомендую не покупать у них данный продукт, т.к если что-нибудь случится, а случится может что угодно, вы или человек которому вы ее подарите останетесь ни с чем.
Ответить
Сразу скажу, что никогда раньше не сталкивался с такими вопросами и не являюсь специалистом по сертификатам.
Если есть более полная точка зрения - с удовольствием почитаю.
Я не нашёл однозначной квалификации – чем является подарочный сертификат.
Выкладываю те аргументы, которые считаю разумными.
Если есть более полная точка зрения - с удовольствием почитаю.
Я не нашёл однозначной квалификации – чем является подарочный сертификат.
Выкладываю те аргументы, которые считаю разумными.
Подарочный сертификат товаром не является, он дает право предъявителю на приобретение товаров на сумму, указанную в сертификате. Соответственно сумма, полученная организацией, рассматривается в качестве предварительной оплаты в счет розничной продажи товаров (оказания услуг, выполнения работ), которые будут приобретены (оказаны, выполнены) в будущем.
ПИСЬМО УФНС по г. Москве от 17 сентября 2010 г. N 17-15-098018
Но самое главное, что хотелось бы сказать об авансе, - гражданское законодательство не предусматривает возможности "присвоения" аванса. Если договор, в рамках которого внесен аванс, по каким-либо причинам не исполнен, то обязанная сторона должна вернуть аванс обратно. Удерживать его она может только в случае истечения срока исковой давности, равного трем годам. В случае если одна из сторон отказывается от договора до начала его исполнения, аванс также должен быть возвращен.
Получается, что если трактовать продажу ПС как получение аванса, то условия о невозможности его обмена на деньги; невозврата разницы, если сумма приобретения меньше номинала ПС; невозможности вернуть деньги по истечении срока действия сертификата являются недействительными и могут быть оспорены в суде.
Невозвращенные суммы в этом случае должны рассматриваться как неосновательное обогащение (ст. 1102 ГК РФ), и на них также могут быть рассчитаны проценты по ст. 395 ГК РФ.
…
Согласитесь, что по описанию ПС очень похож на ценную бумагу на предъявителя. Рассмотрим, является ли он таковой.
Согласно ст. 142 Гражданского кодекса РФ ценной бумагой является документ, удостоверяющий с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении. При этом к ценным бумагам относятся: государственная облигация, облигация, вексель, чек, депозитный и сберегательный сертификаты, банковская сберегательная книжка на предъявителя, коносамент, акция, приватизационные ценные бумаги и другие документы, которые законами о ценных бумагах или в установленном ими порядке отнесены к числу ценных бумаг (ст. 143 ГК РФ).
Как видно из изложенного, ценными бумагами признаются только те документы, которые отнесены к таковым законом или в установленном им порядке. В отношении ПС это условие не выполняется, следовательно, у него нет и установленной формы и обязательных реквизитов.
Таким образом, ПС ценной бумагой признан быть не может.
"Новая бухгалтерия", 2006, N 8
Ответить
Теперь по поводу утери и находки.
ГК РФ, Статья 227. Находка
А в СССР и России до 1996 года вообще была уголовная ответственность за подобные деяния.
Сейчас эту статью УК отменили.
ГК РФ, Статья 227. Находка
Таким образом, никаких правовых оснований воспользоваться сертификатом в нашем случае у нашедшего нет.1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
А в СССР и России до 1996 года вообще была уголовная ответственность за подобные деяния.
Сейчас эту статью УК отменили.
Статья 148.4. Присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного чужого имущества
Присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного ценного имущества, заведомо принадлежащего другому собственнику, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до четырех минимальных размеров оплаты труда.
То же деяние, причинившее значительный ущерб, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом от одного до пяти минимальных размеров оплаты труд
Ответить
Поэтому моё мнение, что ТС необходимо переформулировать претензию, поставив как жёсткое условие - зачёт денег в счёт стоимости тура или их возврат в соответствии с действующим законодательством.
И от этого двигаться дальше.
Обращаю внимание, что ответ ТТ сформулирован таким образом, что само по себе право ТС на эти действия не оспаривается.
для Marushsha:
Фраза, которую Вы подписали в акте, означает то, что Вас предупредили о возможных рисках.
Ей фирма дополнительно страхуется от риска предъявления Вами претензий на основании предоставления неполной информации.
О чём радостно Вам и сообщает в ответе.
Информацию Вам действительно предоставили в наглядном виде.
И от этого двигаться дальше.
Обращаю внимание, что ответ ТТ сформулирован таким образом, что само по себе право ТС на эти действия не оспаривается.
для Marushsha:
Фраза, которую Вы подписали в акте, означает то, что Вас предупредили о возможных рисках.
Ей фирма дополнительно страхуется от риска предъявления Вами претензий на основании предоставления неполной информации.
О чём радостно Вам и сообщает в ответе.
Информацию Вам действительно предоставили в наглядном виде.
Ответить
Да, это у меня был какой-то сбой при копировании, часть названия главы 34 ГПК (ст. 294 -301), в ГК ст. 148.silver :Может, ГПК?
Не исключено, поэтому я и указывал на возможность попытки.silver : И кстати, мне кажется, что сертификат - это всё-таки не ценная бумага?![]()
Готов согласиться и с наличием шансов на том пути, что это документ, опосредующий будущую услугу, в счет которой был внесен аванс, но сама услуга не оказана.
Ответить
Проблема в том, что они ничего не могут мне предложить. Или не хотят. Заблокировать они ее тоже не могут, хотя изначально, когда я только к ним обратилась, они сказали что все-таки это сделать возможно. Но потом уперлись и все. Ничем помочь не можем. И любой кто придет с вашей картой улетит куда угодно. Вот и весь сказ. Мы уже написали письмо в головной офис ТУИ, немцам напрямую, может там работают люди которым небезразлична репутация их конторы. Если и там будет отказ, значит суд, что еще остается.
Ответить
И спасибо всем большое, что не оставили мою проблему без внимания. Повторную претензию я напишу, но думаю результат будет таким же. Так уж у нас в стране все устроено.
Ответить
Их позиция абсолютно логична.Marushsha :Проблема в том, что они ничего не могут мне предложить. Или не хотят. Заблокировать они ее тоже не могут, хотя изначально, когда я только к ним обратилась, они сказали что все-таки это сделать возможно. Но потом уперлись и все. Ничем помочь не можем. И любой кто придет с вашей картой улетит куда угодно. Вот и весь сказ. Мы уже написали письмо в головной офис ТУИ, немцам напрямую, может там работают люди которым небезразлична репутация их конторы. Если и там будет отказ, значит суд, что еще остается.
Если турист лох - он отвалится, это же чистый профит.
Бизнес - он в любой стране бизнес. Если они на Вас заработают - акционер только по головке погладит.
Капитализм - это не благотворительность

Про карточку - лапша на ушах.
Для того на карте и выбит номер,чтобы по нему её пробивать перед оплатой.
Нашедший карту, как оказалось, по российским законам никаких прав на неё не имеет (тут Вы зря ругаетесь на страну).
Это Ваша карта, хоть и без выбитого на ней имени.
Если они его отправят в тур - это их личное дело и благотворительность.
Этот гражданин с тем же успехом может изготовить дубликат карты с Вашим номером и ещё раз съездить от них.
Есть у них и учёт (хоть в экселе) и способы блокировать...
Вас эти проблемы вообще не должны волновать.
Если снять лапшу с ушей и проявить настойчивость, то пока формально всё вообще в Ваших руках и на Вашей стороне.
Напишите потом, что ответят и чем закончилось!
Успехов!

Ответить
для Marushsha:Kolchan : В моей жизни после визита полицейских готовность людей к сотрудничеству резко повышалась.
Причем, Вы даже не представляете, НАСКОЛЬКО повышается эта готовность.
В суд Вы, конечно, можете пойти. Только посчитайте расходы на адвоката. Вся пятнашка точно уйдёт туда (если не больше). Ничего, кроме морального удовлетворения и потраченных денег Вы не получите.
Но припугнуть судом Вы их ,конечно, можете. Лучше при личном общении.
К примеру, у меня друг работает в западной компании на хорошей позиции. Так вот, его коллегу уволили лишь за то, что недовольный клиент довел дело до суда, опорочив тем самым имя компании. Хотя, менеджер был на 100% прав (и по закону, и по внутренним инструкциям) и суд компания выиграла.
Удачи.
Ответить
Ну что же, повторная претензия отправлена. Посмотрим, что ответят в этот раз.
Ответить
Посетил сайт, где дано описание подарочного сертификата. Там же - уточнение: "Также у клиентов есть возможность сделать индивидуальный сертификат на любую сумму". Вот если сертификат персонифицирован, то все рассуждения о том, что никто кроме указанной персоны не вправе им распоряжаться, верны. Во всех остальных случаях можно придумать кучу сценариев, когда такой сертификат пройдет через несколько рук, и тот, кто придет его конвертировать в поездку, будет не вором, а вполне добросовестным приобретателем. Причем он не обязан знать, кто оплачивал этот сертификат. И я очень сомневаюсь, что правила обращения таких сертификатов (не нашел, к сожалению) подразумевают обязательное подтверждение добросовестности его получения.Kolchan : Нашедший карту, как оказалось, по российским законам никаких прав на неё не имеет
Хотя, наверное, проблема решается просто - при продаже сообщается некое кодовое слово, без которого сертификат не имеет силы. Но пока этого нет, то, по моему мнению, компания не должна нести ответственности за утерю клиентом сертификата "на предъявителя".
Ответить
Вы так считаете, потому что вы не оказались в данной ситуации. А что делать мне? Точнее чтобы Вы сделали на моем месте? ну вот потеряли вы его...да растяпа, да выпал из сумки...ну что делать то? Одно дело я бы не уведомила их, у него не было бы номера....ну или стоил бы он 500 рублей. Но для нас эта сумма приличная.Redaktor :Посетил сайт, где дано описание подарочного сертификата. Там же - уточнение: "Также у клиентов есть возможность сделать индивидуальный сертификат на любую сумму". Вот если сертификат персонифицирован, то все рассуждения о том, что никто кроме указанной персоны не вправе им распоряжаться, верны. Во всех остальных случаях можно придумать кучу сценариев, когда такой сертификат пройдет через несколько рук, и тот, кто придет его конвертировать в поездку, будет не вором, а вполне добросовестным приобретателем. Причем он не обязан знать, кто оплачивал этот сертификат. И я очень сомневаюсь, что правила обращения таких сертификатов (не нашел, к сожалению) подразумевают обязательное подтверждение добросовестности его получения.Kolchan : Нашедший карту, как оказалось, по российским законам никаких прав на неё не имеет
Хотя, наверное, проблема решается просто - при продаже сообщается некое кодовое слово, без которого сертификат не имеет силы. Но пока этого нет, то, по моему мнению, компания не должна нести ответственности за утерю клиентом сертификата "на предъявителя".
Ответить
Давайте разделим вопрос на два. Меня интересует именно правовое разрешение данной коллизии - я, как вы понимаете, не играю ни на вашей стороне, ни на стороне турфирмы. Вам - сочувствую, но и турфирме - если на ней повиснет расплата - посочувствую тоже. Думаю, что эту тему будут читать не только покупатели сертификатов, но и их продавцы, потому в общих интересах найти некий всех устраивающий законный алгоритм действий.Marushsha : Вы так считаете, потому что вы не оказались в данной ситуации. А что делать мне?
На конкретный вопрос "Что делать лично вам?", вам уже ответили, тут я ничего добавить не могу.
Ответить
для Redaktor:
По известным мне ипотечным тяжбам - добросовестность приобретателя в нашей стране штука далеко не очевидная для суда...
Формально, посмотрел как выглядит формулировка в ГКРФ.
::
По идее, покупка краденого ПС ничем не отличается от покупки краденого велосипеда или машины.
Если полиция остановит и по номерам определит, что велосипед или автомобиль в розыске - никакая добросовестность не поможет.
По известным мне ипотечным тяжбам - добросовестность приобретателя в нашей стране штука далеко не очевидная для суда...
Формально, посмотрел как выглядит формулировка в ГКРФ.
::
Поскольку мы уже выяснили, что ПС не является ценной бумагой - получается, что добросовестный приобретатель также не вправе воспользоваться утерянным сертификатом. Таким образом, некая логика законами соблюдается. Права покупателя и турфирмы вполне себе защищены. Организовать учет ПС - в интересах самой фирмы, так как штампануть левую карточку на 15 тысяч гораздо проще и дешевле, чем пятитысячную купюру.Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
По идее, покупка краденого ПС ничем не отличается от покупки краденого велосипеда или машины.
Если полиция остановит и по номерам определит, что велосипед или автомобиль в розыске - никакая добросовестность не поможет.
Ответить
для Redaktor:
Чисто теоретически.
Если турфирме вот прямо принципиально обезличить сертификат и наказывать растерях, то почему бы ей не выписывать векселя?
Чисто теоретически.
Если турфирме вот прямо принципиально обезличить сертификат и наказывать растерях, то почему бы ей не выписывать векселя?
Ответить
Хотя бы потому что вексель это займ, который необходимо гасить..... А сертификат это предоплата услуг, это совсем другая история. Не цепляй меня Коля, я сдерживаюсь читая рассуждения про ценные бумагиKolchan :для Redaktor:
Чисто теоретически.
Если турфирме вот прямо принципиально обезличить сертификат и наказывать растерях, то почему бы ей не выписывать векселя?

На самом деле, приобретая любой продукт (а тем более услугу) надо внимательно читать "условия обращения, оказания и т.д.". Я думаю они четко прописаны, у ТУИ сильные юристы, это факт и потребительское отношение к клиентам, это тоже факт. Так что если подвести итого: на 99% уверенна что схема законна и грамотна оформлена, поэтому деньги возвращать не будут до последнего, если Автор будет очень настырен, то могут пойти на уступки, но очень сомневаюсь. Идти навстречу....это не основа деятельности ТУИ, они живут строго по регламенту.
Ответить
для BRM:
Оль, просто "правила обращения...", как и любые другие "правила...", как и сам "договор" пишут юристы компании. И если потребитель не может прицепиться к таким правилам и найти там нарушения закона в пользу фирмы, то я бы предложил депремировать их юридического директора.... За профукивание интересов компании....

А человек не читал и не будет читать их в своей основной массе.
По тысяче разумных причин, хотя бы потому что все знать и во всем разбираться невозможно и некогда. Да и тексты эти стандартные, менять никто не будет, в половине случаев подразумевают возможность изменения путем вывешивания информации на сайте и т.п.
Я в этот путь не верю....
Я верю в общеотраслевые стандарты, которые пишутся лицом, заинтересованным в развитии отрасли, и потому содержат элементы контроля качества и принуждения юрлиц. Или аналогичные законы. Или еще что-то. Но только не в пчел против меда.... Это должно быть в каждом улье несколько таких сумасшедших пчел, которые ограничат подачу меда в интересах улья, все же заставят всех остальных пчел быть людьми, крутиться ради жизни и не умереть сладкой смертью, слипшись от жадности ...
ИМХО
Я всем советую читать внимательно документы.
Но никогда не верить им.
Мало ли что ты подписал.
Надо внимательно смотреть, как это соответствует законам.
В конкретном случае - я не считаю, что ТС должен лишиться 15 тысяч из-за потери куска пластика. Здесь нет никакой единой правды. Можно сделать законом правило, пусть лишается, так его, растеряху. Правда смысла я в этом не вижу. ТС заплатил свои деньги и за них уже получил немернный гемор. Турфирма в убытке не окажется в любом случае.
Оль, просто "правила обращения...", как и любые другие "правила...", как и сам "договор" пишут юристы компании. И если потребитель не может прицепиться к таким правилам и найти там нарушения закона в пользу фирмы, то я бы предложил депремировать их юридического директора.... За профукивание интересов компании....

А человек не читал и не будет читать их в своей основной массе.
По тысяче разумных причин, хотя бы потому что все знать и во всем разбираться невозможно и некогда. Да и тексты эти стандартные, менять никто не будет, в половине случаев подразумевают возможность изменения путем вывешивания информации на сайте и т.п.
Я в этот путь не верю....
Я верю в общеотраслевые стандарты, которые пишутся лицом, заинтересованным в развитии отрасли, и потому содержат элементы контроля качества и принуждения юрлиц. Или аналогичные законы. Или еще что-то. Но только не в пчел против меда.... Это должно быть в каждом улье несколько таких сумасшедших пчел, которые ограничат подачу меда в интересах улья, все же заставят всех остальных пчел быть людьми, крутиться ради жизни и не умереть сладкой смертью, слипшись от жадности ...
ИМХО
Я всем советую читать внимательно документы.
Но никогда не верить им.
Мало ли что ты подписал.
Надо внимательно смотреть, как это соответствует законам.
В конкретном случае - я не считаю, что ТС должен лишиться 15 тысяч из-за потери куска пластика. Здесь нет никакой единой правды. Можно сделать законом правило, пусть лишается, так его, растеряху. Правда смысла я в этом не вижу. ТС заплатил свои деньги и за них уже получил немернный гемор. Турфирма в убытке не окажется в любом случае.
Ответить
для Kolchan: Очень интересно , а если кошелёк потерять с 15 тыс р.Скажите пожалуйста куда тогда обращать в центробанк или госзнак?
Ответить
Кстати, да. Поскольку есть акт приема-передачи, наверняка есть и Договор, который ТС не выложил, и в котором прописано, что "в случае утери - ступайте лесом". Это - с одной стороны.BRM : На самом деле, приобретая любой продукт (а тем более услугу) надо внимательно читать "условия обращения, оказания и т.д.". Я думаю они четко прописаны
С другой (насколько мне известно), если пункты Договора противоречат каким-либо законам, они признаются ничтожными. (хотя, могу ошибаться)
Ответить
Договора никакого не было. Все что у меня есть-акт приема передачи и чек.Sergio1512 :Кстати, да. Поскольку есть акт приема-передачи, наверняка есть и Договор, который ТС не выложил, и в котором прописано, что "в случае утери - ступайте лесом". Это - с одной стороны.BRM : На самом деле, приобретая любой продукт (а тем более услугу) надо внимательно читать "условия обращения, оказания и т.д.". Я думаю они четко прописаны
С другой (насколько мне известно), если пункты Договора противоречат каким-либо законам, они признаются ничтожными. (хотя, могу ошибаться)
Ответить
может есть публичная оферта?Marushsha :Договора никакого не было. Все что у меня есть-акт приема передачи и чек.
Ответить
Не знаю можно ли отнести к публичной оферте информацию на их сайте по поводу этих сертификатов? я, к сожалению, не совсем четко разбираюсь в этих понятиях.Ирина :может есть публичная оферта?Marushsha :Договора никакого не было. Все что у меня есть-акт приема передачи и чек.
Ответить
Вот к примеру выдержка со страницы сайта:Marushsha :Не знаю можно ли отнести к публичной оферте информацию на их сайте по поводу этих сертификатов? я, к сожалению, не совсем четко разбираюсь в этих понятиях.Ирина :может есть публичная оферта?Marushsha :Договора никакого не было. Все что у меня есть-акт приема передачи и чек.
Праздничный сезон в самом разгаре, и многие традиционно задаются вопросом «Что подарить близкому человеку?». Туроператор TUI предлагает беспроигрышное решение: путешествие в подарок. В турагентствах TUI теперь можно приобрести подарочные сертификаты номиналом ..... и тд.
Ответить
Ну чтоже, на мою повторную претензию дали ответ:
Мы не вступаем в переписку по одним и тем же вопросам. Ответ с четким изложением нашей
позиции был направлен в Ваш адрес ранее.
Полностью согласны письмом УФНС, на которое Вы ссылаетесь, хотя и не совсем ясно, что оно
подтверждает в рамках Вашего обращения. Считаем необходимым заметить, что когда Вы
приобретали сертификат, Вы были ознакомлены со всеми условиями его обращения, в том числе при
утере, что Вами и не оспаривается.
Если бы с правовой точки зрения мы могли безвозмездно предоставить Вам услугу – мы
незамедлительно это сделали, однако в данном случае отсутствуют правовые основания для
удовлетворения заявленных требований.
Учитывая вышеизложенное, оснований для пересмотра позиции не находим.
Вы вправе обратиться в судебные органы, при этом закон освобождает Вас от уплаты
госпошлины.
С уважением,
Генеральный директор
ООО «ТТ-Трэвел» ______________________Р.Д. Мамедов
23 марта 2012г.
Мы не вступаем в переписку по одним и тем же вопросам. Ответ с четким изложением нашей
позиции был направлен в Ваш адрес ранее.
Полностью согласны письмом УФНС, на которое Вы ссылаетесь, хотя и не совсем ясно, что оно
подтверждает в рамках Вашего обращения. Считаем необходимым заметить, что когда Вы
приобретали сертификат, Вы были ознакомлены со всеми условиями его обращения, в том числе при
утере, что Вами и не оспаривается.
Если бы с правовой точки зрения мы могли безвозмездно предоставить Вам услугу – мы
незамедлительно это сделали, однако в данном случае отсутствуют правовые основания для
удовлетворения заявленных требований.
Учитывая вышеизложенное, оснований для пересмотра позиции не находим.
Вы вправе обратиться в судебные органы, при этом закон освобождает Вас от уплаты
госпошлины.
С уважением,
Генеральный директор
ООО «ТТ-Трэвел» ______________________Р.Д. Мамедов
23 марта 2012г.
Ответить
Шустрые.
Как деньги брать- так всегда рады.
А как отвечать - так "безвозмездное оказание услуги"
Вот такое ТУИ - на этом форуме это уже третий или четвертый случай.
Я бы подумал - в суд или полицию целесообразней теперь с заявлением.
Если решил бы дальше бодаться.
С ходу не скажу.
Как деньги брать- так всегда рады.
А как отвечать - так "безвозмездное оказание услуги"
Вот такое ТУИ - на этом форуме это уже третий или четвертый случай.
Я бы подумал - в суд или полицию целесообразней теперь с заявлением.
Если решил бы дальше бодаться.
С ходу не скажу.
Ответить
НУ ТАК КУДА ОБРАЩАТЬСЯ ЕСЛИ ПЯТНАДЦАТЬ ТЫЩ ПОТЕРЯЛ?????????Mixaaggyl :для Kolchan: Очень интересно , а если кошелёк потерять с 15 тыс р.Скажите пожалуйста куда тогда обращать в центробанк или госзнак?
Ответить
Недавние обсуждения
- Интрелюкс. Кто еще пострадал от мошенников 27 дек 2019 19:22
- Впечатления о турфирме "DSBW Tours". 28 фев 2020 16:17
- Oasis World Правда или нет? 05 фев 2022 19:13
- Как обманывает сайт бронирования One Two Trip 16 апр 2024 19:14
- Глупый пиар: Демпинг- тур 20 окт 2024 15:51