Не летайте с ПЕГАСОМ: мы им интересны только до момента получения ими денег!

Тур.Фирма ПЕГАС Вам прямо скажу - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ РЕБЯТА, ЛУЧШЕ НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ!
То, что их "любимя авиакомпания" NW отменяет рейсы или изменяет время вылета произвольным образом - это еще пол беды, и делает это она иногда за несколько часов до отправления рейса. Поэтому если Вы не житель столицы, врят ли Вы уже успеете на рейс: ПЕГАС сообщит Вам о переносе рейса часика этак на четыре раньше, чем плванировалось ранее, за 12-13 часов до вылета, так что успеть на рейс у вас уже не будет никакой возможности!
Советую Вам всёткаки почитать договор, прежде чем подписывать, потому что если коротко одной фразой описать суть этого договора, то она будет такой: "Тур.оператор НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИ ЗА ЧТО НЕ НЕСЁТ И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НИКОГДА ДЕНЕГ НЕ ВОЗВРАЩАЕТ". Даже если Вы оплатили тур за 2-3 дня до его начала, когда никаких рисков уже как бы и нет - не волуйтесь, они Вам эти риски организуют!
В общем вот Вам история: Летели семьёй из 4 человек в Египет. За 12-13 часов до вылета из Пегаса сообщили, что рейс переносится с 11:00 на 7:00, и вылет будет не из Шереметьево, а из Домодедово Это при том, что самый ранний поезд из Саратова в Москву (на который у нас и были билеты) прибывает только в 7:30! Чудом (не буду писать каким) мы всё же приехали в аэропорт, опоздав на 10 мин. на регистрацию. Не проблема, оплатили штраф (ну что уж, не столько потратили уже, чтобы успеть, ещё 5000 руб. - это уже мелочь Но здесь нам сообщили, что туроператор уже снял нас с рейса Заплатили еще раз за перелёт наличкой на следующий подвернувшийся рейс (плюс еще на 1000$ попали, однако!) и улетели. Пытались конечно с представителем Пегаса связаться, но она сказала, что время только 7:00, нашим вопросом начнут заниматься не раньше 10:00, когда офис заработает, да и в этот день мы уже точно не улетим.
По возвращению подали претензию тур.оператору, суть которой состояла в том, что опоздали на рейс мы по их вине и просим хотя бы вернуть нам деньги в размере стоимости перелёта в одну сторону. На что они ответили, что ответственности за действия перевозчика не несут (не вопрос, но могли бы другой рейс предложить, почему же именно тот, на который мы уже никак не успевали!). В договоре стоит фраза "обязаны оповестить о смене рейса в течение 24 часов с момента, когда это выяснится". Ну то есть сообщи они нам даже за 1 минуту до вылета - и договор уже был бы выполнен!
РЕЗЮМЕ: так конечно всё ничего, но договоры составлены так, что при малейшей несостыковке чего нибудь Вы останетесь крайними, никакой помощи от них Вы не получите (хотя оплатили их услуги), и никакой ответственности они не несут.

chichev : так конечно всё ничего, но договоры составлены так, что при малейшей несостыковке чего нибудь Вы останетесь крайними, никакой помощи от них Вы не получите (хотя оплатили их услуги), и никакой ответственности они не несут.

Буду несказанно рад, если Вы покажете договор какого-либо иного ТО, из которого сможете сделать иные выводы.

Пегас не обожествляю (господи, упаси), но ИМХО Вы просто обожглись на нем, но не обожглись на других. И дай бог в дальнейшем не обжигаться, потому как общая тенденция в части формулировок договоров ТО удручает.

Отчаиваться не надо. Есть еще авиаперевозчик ("Норд Винд"), который перенес рейс, не уведомив заранее (от перевозчика точно ведь не было ни е-мэйла, ни звонка?) Пишите официальную претензию в авиакомпанию - потерянные деньги вернут.

Аlex : Буду несказанно рад, если Вы покажете договор какого-либо иного ТО, из которого сможете сделать иные выводы.

Согласен.

А я буду несказанно рад, если топикастер покажет в договоре тот пункт, на основании которого она делает следующий вывод:

chichev : Даже если Вы оплатили тур за 2-3 дня до его начала, когда никаких рисков уже как бы и нет

Мое мнение - наоборот. Если Вы оплачиваете тур (да еще и через Пегас) за 2-3 дня до вылета - до шансы возникновения накладок только увеличиваются.

yuriy555 : Пишите официальную претензию в авиакомпанию - потерянные деньги вернут.

Меня большле всего смутили следующие слова:

chichev : туроператор уже снял нас с рейса

Вопрос к chichev - кто Вам это сообщил?

chichev : Советую Вам всёткаки почитать договор, прежде чем подписывать, потому что если коротко одной фразой описать суть этого договора, то она будет такой: "Тур.оператор НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИ ЗА ЧТО НЕ НЕСЁТ И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НИКОГДА ДЕНЕГ НЕ ВОЗВРАЩАЕТ

Бред. Все они возвращают, если накасячат. ПОвыпендриваются конечно - но возвращают.

Юрий прав - пишите притензию в авиакомпанию. Посмотрим, что из этого получится

КинстантинЪ : Юрий прав - пишите претензию в авиакомпанию. Посмотрим, что из этого получится

Видите ли в чем проблема (не только с Пегасом и Норд Виндом, конечно):

Чтобы писать претензию в авиакомпанию, нужно как минимум иметь заключенный с ней договор. В нашей практике это означает иметь выписанный авиабилет (является договором, публичная оферта которого доступна). Однако до последнего дня турист НЕ ИМЕЕТ авиабилетов на руках (да они и не выписываются).

На этой стадии нет договора = нет претензии.


Далее: а почему собственно, не имея билета (договора авиаперевозки) на руках, турист бы решил, что его повезет именно Норд Винд и именно данным рейсом? Кроме фразы "а мне в ТА так сказали" крыть нечем. Замена рейса, авиаперевозчика и т.п. допускается не только согласно договору, но и согласно положениям законодательства. А время вылета чартерных рейсов и вовсе не является официально утвержденным. Полетный график и расписание - разные вещи.


Иными словами, проблема в том, что когда турист получает билет - только тогда он и может планировать, к которому часу и в какой аэропорт ему добираться. А почитав договор авиаперевозки - и вовсе расстроится, т.к. перенос времени рейса и аэропорта обычно допускается, а за стыковку рейса авиаперевозчик ответственности не несет.

И в нашем случае так и оказалось: получив на руки билет, турист понял, что
1) рейс для него неудобен
2) все обещания ТА (рейс будет 100% вечерний, не ранее стольких-то часов вечера и т.п.) оказались липовыми (что по сути и неудивительно).
3) к ТО претензия отношения не имеет - неприятно признать, но все в рамках условий договора.
4) что-то менять и переигрывать поздно

Остается лишь смириться, а в дальнейшем - либо быть осторожнее, либо путешествовать без ТО.

Аlex : Чтобы писать претензию в авиакомпанию, нужно как минимум иметь заключенный с ней договор. .

Да, не учел, что билетов на руках, скорее всего, не было.

Ребята, спасибо что откликнулись, не ожидал даже
Вы не поверите, но у меня есть электронные билеты от компании "Норд Винд" с рейса который отменили. Их не изъяли из пачки тур.документов, т.к. эти билеты "туда-обратно". Обратно мы пролетели нормально, а вот туда... Так Вы считаете дейсвительно, что авиакомпания вернёт деньги? Ведь это чартерный рейс, не регулярный...

для chichev:
Давайте разбираться по порядку.

Для начала даю ссылку на действующие федеральные авиационные правила перевозок (там немного)
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=83426
К сожалению, на сайте Норд Винда не нашел их публичной оферты. Хм...


Итак: у Вас на руках электронные билеты с вылетом 11:00 из Шереметьева, которые выдал представитель ТО. Согласно нормативному акту по приведенной выше ссылке авиаперевозчик (а затем ТО) Вас предупредили о переносе рейса (и такая возможность в том документе тоже заложена). Как бы ни было неприятно признать, но в этой части они остаются правы.

А вот дальше уже интересно:

chichev : Но здесь нам сообщили, что туроператор уже снял нас с рейса

Иными словами, на Вашем месте летели совершенно другие пассажиры?

Обращаю внимание, что по Вашим словам Вы от неудобного перелета не отказывались и такая самодеятельность со стороны ТО явно нарушение (непредоставление части услуг по договору).

Иными словами, если Вы обратитесь к авиаперевозчику и объясните сложившуюся ситуацию, можно попробовать получить у них какое-либо официальное подтверждение, что именно ТО отозвал билет на Ваше имя и продал его кому-то еще.

Здесь, как мы понимаем, никаких "действий авиаперевозчика" НЕТ. Зато налицо действия ТО (если Вы сможете это доказать той самой бумагой от авиаперевозчика).


Если таковая бумага будет получена, есть реальный шанс обращаться с претензией к ТО. Как минимум, Вам должны компенсировать
1) стоимость дополнительно приобретенных авиабилетов
2) компенсацию за потерянный первый день отдыха (в случае если улетели на следующий день) и стоимость проживания
3) возможно, какие-либо отдельные неустойки за нарушение обязательств по договору и т.п.

А вот если авиаперевозчик ограничится отпиской, что Вы улетели "согласно купленным билетам" либо сами отказались от перелета либо просто опоздали на рейс (представитель авиакомпании на стойке регистрации ведь должен был зафиксировать на месте, что Вы все-таки явились на регистрацию, или ничего такого не сделано?), то доказать что-либо и получить компенсацию будет проблематично.

Правда, допускаю, что не учел какие-то нюансы и форумчане меня поправят.

Перво-наперво снимайте копии со всех документов и прикладывайте их к претензии.
Оригиналы - только по запросу.
Хорошо бы на маршрутной квитанции сделать отметку аэропорта о переносе рейса.
Копии билета, по которому вылетели и посадочного талона.
Как добирались до ШРМ, почему опоздали (ж/д билет или что-то другое, хотя сам факт проживания в другом городе - уже достаточное основание).
100% получите компенсацию от авиакомпании.

Согласна на счёт "Пегаса" мой личный опыт показывает, что если вы летите "Пегасом" то будьте готовы ко всему. В большинстве отелях с которыми работает "Пегас" вы не найдёте стоек других тур-операторов, таких, как "Тез-тур" или "Мостревел"

Gaga_Girl : В большинстве отелях с которыми работает "Пегас" вы не найдёте стоек других тур-операторов, таких, как "Тез-тур" или "Мостревел"

И что Вы этим хотели сказать? А может мне именно этот отель нужен. А ежели не нужен, так Пегас меня туда загонять будет?

yuriy555 : Перво-наперво снимайте копии со всех документов и прикладывайте их к претензии.
Оригиналы - только по запросу.
Хорошо бы на маршрутной квитанции сделать отметку аэропорта о переносе рейса.
Копии билета, по которому вылетели и посадочного талона.
Как добирались до ШРМ, почему опоздали (ж/д билет или что-то другое, хотя сам факт проживания в другом городе - уже достаточное основание).
100% получите компенсацию от авиакомпании.

Да рейс-то собственно не перенесли: "Норд Винд" отменила свой рейс, а тур.оператор предложил другой, но такой, что на него мы уже просто не успевали.

Аlex : для chichev:
Давайте разбираться по порядку.

Для начала даю ссылку на действующие федеральные авиационные правила перевозок (там немного)
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=83426
К сожалению, на сайте Норд Винда не нашел их публичной оферты. Хм...


Итак: у Вас на руках электронные билеты с вылетом 11:00 из Шереметьева, которые выдал представитель ТО. Согласно нормативному акту по приведенной выше ссылке авиаперевозчик (а затем ТО) Вас предупредили о переносе рейса (и такая возможность в том документе тоже заложена). Как бы ни было неприятно признать, но в этой части они остаются правы.

А вот дальше уже интересно:


Иными словами, на Вашем месте летели совершенно другие пассажиры?

Обращаю внимание, что по Вашим словам Вы от неудобного перелета не отказывались и такая самодеятельность со стороны ТО явно нарушение (непредоставление части услуг по договору).

Иными словами, если Вы обратитесь к авиаперевозчику и объясните сложившуюся ситуацию, можно попробовать получить у них какое-либо официальное подтверждение, что именно ТО отозвал билет на Ваше имя и продал его кому-то еще.

Здесь, как мы понимаем, никаких "действий авиаперевозчика" НЕТ. Зато налицо действия ТО (если Вы сможете это доказать той самой бумагой от авиаперевозчика).


Если таковая бумага будет получена, есть реальный шанс обращаться с претензией к ТО. Как минимум, Вам должны компенсировать
1) стоимость дополнительно приобретенных авиабилетов
2) компенсацию за потерянный первый день отдыха (в случае если улетели на следующий день) и стоимость проживания
3) возможно, какие-либо отдельные неустойки за нарушение обязательств по договору и т.п.

А вот если авиаперевозчик ограничится отпиской, что Вы улетели "согласно купленным билетам" либо сами отказались от перелета либо просто опоздали на рейс (представитель авиакомпании на стойке регистрации ведь должен был зафиксировать на месте, что Вы все-таки явились на регистрацию, или ничего такого не сделано?), то доказать что-либо и получить компенсацию будет проблематично.

Правда, допускаю, что не учел какие-то нюансы и форумчане меня поправят.

На стойке авиакомпании нас ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ! Остановили нас пограничники, обосновав это тем, что нас УЖЕ сняли с рейса. Непонятно даже, почему же нас тогда зарегистрировали??? Может есть смысл тогда попробовать у пограничников бумагу взять с объяснением на каком основании они нас не пропустили???

chichev : На стойке авиакомпании нас ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ! Остановили нас пограничники, обосновав это тем, что нас УЖЕ сняли с рейса. Непонятно даже, почему же нас тогда зарегистрировали??? Может есть смысл тогда попробовать у пограничников бумагу взять с объяснением на каком основании они нас не пропустили???

"все чудесатее и чудесатее", - сказала Алиса (С) Л.Кэрролл

Похоже, придется все-таки получать официальный ответ каждой стороны и искать противоречия. Снять с рейса после регистрации - это уже что-то совсем из ряда вон выходящее. Для этого должны быть особые основания.

Аlex :

"все чудесатее и чудесатее", - сказала Алиса (С) Л.Кэрролл

Похоже, придется все-таки получать официальный ответ каждой стороны и искать противоречия. Снять с рейса после регистрации - это уже что-то совсем из ряда вон выходящее. Для этого должны быть особые основания.

Что и собираюсь сделать, да собственно уже и делаю

Но самое неприятное (вот это никак в моей голове не укладывается), что и отказаться от предложенного рейса в 7:00 мы тоже не могли: в этом случае согласно договора нам просто НИКАКИЕ деньги не возвращаются и "просто досвидание": отказ от поездки менее чем за сутки - там в договоре при отказе менее чем за трое суток уже ничего не возвращается. Отказаться от поездки - можем, без проблем, но денег то никто не вернёт. Т.е. всё что оставалось - чудом успеть на рейс в 7:00.
Но ведь опаздание на рейс - это прямое следствие замены рейса туроператором. Причинно-следственная связь прямая. Разве суд будет не на нашей стороне в этом случае?

Аlex : 4) что-то менять и переигрывать поздно
Остается лишь смириться, а в дальнейшем - либо быть осторожнее, либо путешествовать без ТО.

Это с какой же радости то?
Коль туристов не было в списке рейса, значит ТО не предоставил билеты на самолёт. Соответственно комплект документов не полный. Вот именно на это и нужно акцентировать внимание в претензии.

для Тося Кислицина:

Тося Кислицина : Коль туристов не было в списке рейса, значит ТО не предоставил билеты на самолёт.

Ларис, почитай внимательно.
У туристов на руках были распечатки к электронным билетам, выданные вместе с комплектом документов.

А согласно последней информации - туристы даже прошли регистрацию на рейс, но были сняты с рейса при прохождении погранконтроля.

Я уже ничего не понимаю. ТС о чем-то умалчивает. Пограничники с рейса не снимают.
Они могут только не пропустить из-за недействительных ОЗП или отсутствия правильного оформленного вывоза ребенка. Таможенники могут провести выборочный досмотр и затянуть его, вследствие чего можно опоздать на рейс. Или даже задержать за контрабанду.
Что произошло на самом деле? Давайте разбираться.
1.У Вас есть маршрутная квитанция (эл. билет) на "Норд Винд" с вылетом в 11.00, скажем 5 марта (или когда точно)?.
2. Вы приобрели билеты на поезд Саратов-Москва 3 марта (условно)?. Или как Вы добирались? Каким образом успели на регистрацию, которая заканчивалась в 06.50?
3. Кто, когда и каким образом конкретно уведомил об отмене рейса "Норд Винда"? На какую авиакомпанию все было переоформлено? Уведомлял ли "Норд Винд" об отмене рейса?
4. Во сколько Вы были на регстрации в Домодедово, сдавали ли багаж, получили ли посадочные талоны? Регистрировались на обычной стойке или на стойке опоздавших пассажиров, доплатив какие-то деньги?
5. Не пропустили Вас (по Вашей терминологии сняли с рейса)в будочке дяденька или тетенька в зеленой военной форме? Проходили все четверо через одну будку или разные? Не пропустили всех сразу или кого-то одного? С какой формулировкой?
6. Или что-то случилось уже за будочкой, в том месте, где раздевают?
Проставьте даты, пожалуйста, дайте номера рейсов - разберемся и возможно можно будет что-то сделать.
Но если не пропустили по документам, то дело "труба". Хотя, я так понял, что в этот же день Вы все же улетели?

Аlex : А согласно последней информации - туристы даже прошли регистрацию на рейс, но были сняты с рейса при прохождении погранконтроля.

цитата

chichev :Чудом (не буду писать каким) мы всё же приехали в аэропорт, опоздав на 10 мин. на регистрацию.

для Знайка:
вы видимо не обратили внимание на:

chichev : Чудом (не буду писать каким) мы всё же приехали в аэропорт, опоздав на 10 мин. на регистрацию. Не проблема, оплатили штраф (ну что уж, не столько потратили уже, чтобы успеть, ещё 5000 руб. - это уже мелочь Но здесь нам сообщили, что туроператор уже снял нас с рейса

В Домодедово есть стойка опоздавших пассажиров, где официально за деньги регистрируют уже после окончания основной регистрации.
Но там тоже не смогли бы зарегистрировать на рейс, если бы пассажиры были сняты с рейса туроператором и вместо них посажены другие пассажиры (при условии что загрузка полная).
Здесь нестыковка. Оплатили штраф, на самом деле сбор за услугу (регистрацию), а потом отказались регистрировать? Деньги вернули?
Причем тогда пограничники?

yuriy555 : Я уже ничего не понимаю. ТС о чем-то умалчивает. Пограничники с рейса не снимают.
Они могут только не пропустить из-за недействительных ОЗП или отсутствия правильного оформленного вывоза ребенка. Таможенники могут провести выборочный досмотр и затянуть его, вследствие чего можно опоздать на рейс. Или даже задержать за контрабанду.
Что произошло на самом деле? Давайте разбираться.
1.У Вас есть маршрутная квитанция (эл. билет) на "Норд Винд" с вылетом в 11.00, скажем 5 марта (или когда точно)?.
2. Вы приобрели билеты на поезд Саратов-Москва 3 марта (условно)?. Или как Вы добирались? Каким образом успели на регистрацию, которая заканчивалась в 06.50?
3. Кто, когда и каким образом конкретно уведомил об отмене рейса "Норд Винда"? На какую авиакомпанию все было переоформлено? Уведомлял ли "Норд Винд" об отмене рейса?
4. Во сколько Вы были на регстрации в Домодедово, сдавали ли багаж, получили ли посадочные талоны? Регистрировались на обычной стойке или на стойке опоздавших пассажиров, доплатив какие-то деньги?
5. Не пропустили Вас (по Вашей терминологии сняли с рейса)в будочке дяденька или тетенька в зеленой военной форме? Проходили все четверо через одну будку или разные? Не пропустили всех сразу или кого-то одного? С какой формулировкой?
6. Или что-то случилось уже за будочкой, в том месте, где раздевают?
Проставьте даты, пожалуйста, дайте номера рейсов - разберемся и возможно можно будет что-то сделать.
Но если не пропустили по документам, то дело "труба". Хотя, я так понял, что в этот же день Вы все же улетели?

Отвечу по порядку, прямо по пунктам:
1. У нас есть эл. билеты и на отменённый рейс Норд Винд 4.02.10 NWS1927, и на вновь запланированный тур.оператором рейс Глобус GH9035, с которого "сняли", и на тот, которым улетели позднее (в этот же день, ТрансАэро, вылет в 9:20).
2. У нас есть эл.билеты на поезд, который прибывает в Москву только в 7:30, кроме того в этот день не было поездов раньше, т.е. мы даже и поменять не могли, не на что. Короче мы доехали на нём до Узуново, а дальше на такси до домодедово - так и сэкономили время. И если бы не простояли на двух переездах, то даже с запасом успевали
3. Об отмене рейса NW и замене его другим (Глобус) нам сообщил ТО за 13-14 часов до вылета последнего. А езды от Саратова до Москвы только 13 часов, т.е. мы не успевали уже по-любому поездом. Норд Винд об отмене рейса не уведомлял, точнее уведомлял, но через ТО.
4. На регистрации мы были в 6:30 (в 6:20 она заканчивалась), оплатили штраф, и в 6:45 были у стойки пограничников. Там нам УСТНО сообщили, что, я стараюсь цитировать дословно "туроператор уже 15 минут назад (т.е. сразу в момент окончания регистрации) снял нас с рейса. Поэтому они не видят необходимости и возможности пропустить нас. В паспортах печати никакие не поставили. Багаж мы не сдавали, т.к. знали что будем впритык в аэропорту, сумки были все лёгкие и без запрещённых вещей.
5. Проходили все через одну будочку, вначале жена с дочкой. Их не пропустили, ну а мы с сыном соответственно, уже и не пытались Ответ же был очевиден во-первых, и отдельно мы бы всё равно не полетели во-вторых.
6. В этот день мы улетели следующим рейсом ТрансАэро.

Пункт № 4 в голове у меня не укладывается, так не бывает. Но ладно, фиг с ним.
Уведомления об отмене NWS1927 и пересадке на GH9035 каким образом получили?
Каким образом у Вас на руках оказался эл. билет на GH9035?

yuriy555 : Пункт № 4 в голове у меня не укладывается, так не бывает. Но ладно, фиг с ним.
Уведомления об отмене NWS1927 и пересадке на GH9035 каким образом получили?
Каким образом у Вас на руках оказался эл. билет на GH9035?

Уведомление получили звонком на мобильный телефон от тур.агента в Саратове. От неё и узнали, что ехать нам теперь не в Шереметьево, а в Домодедово, и не к 11:00, а к 7:00. Есть еще одна деталь, о которой я пока не писал, ну раз уж так детально всё выясняем... Я (т.е. один из пассажиров) имел возможность приехать в Домодедово заблаговременно, т.к. был в командировке в Москве, а оставшиеся трое собственно и опоздали. Я даже зарегисрировался вовремя, на стойке опоздавших регистрировались только трое. Я получил пакет документов на стойке ПЕГАСа, там и были эл. билеты GH9035